Langer Lauf HF

[Steffko]

Zitat von MatthiasR

Urks, das sind ja 83% von HFmax - da würde ich beim langen Lauf sterben. Bei meinen langen Läufen (35er in der Marathonvorbereitung, 5:00 - 5:15 / km) liege ich normalerweise unter 70%!

Gruß Matthias

Hatte deinen Post übersehen. Ja nach Pulsempfehlungen geht bei mir nicht.
Sagen wir mal so die ersten 2 Stufen lag ich bei 1,3mmol ... das waren Puls 130 und 143. Weitere 1,5km/h schneller war es dann Puls 156 und 1,6mmol. Und denn kam der knick und es ging steil nachoben. Deshalb ists bei mir so, das a) die Bereiche recht weit oben anfangen und b) sehr dicht beieinander liegen. Das dekt sich auch mit der gefühlten Anstrengung und Trainingsempfehlungen nach Pace.
Deshalb empfehle ich: Lauftraining nach Pace / Gefühl Das kann aber zB schiefgehen, wenn man in unterschiedlichen Tempi völlig unterschiedliche Stile hat die stark unterschiedlich effizient sind. Denke aber trotzdem das der Fehler hier im Mittel wesentlich kleiner ist als wenn man nach Puls geht.

Btw. 130er Puls war bei 8,5km/h ... gibt ja empfehlungen bei 65% Hmax Regenerativ zu laufen, da müsste ich gehen zu! :D

Grüße.

[kupferle]

Zitat von Steffko

Hatte deinen Post übersehen. Ja nach Pulsempfehlungen geht bei mir nicht.
Sagen wir mal so die ersten 2 Stufen lag ich bei 1,3mmol ... das waren Puls 130 und 143. Weitere 1,5km/h schneller war es dann Puls 156 und 1,6mmol. Und denn kam der knick und es ging steil nachoben. Deshalb ists bei mir so, das a) die Bereiche recht weit oben anfangen und b) sehr dicht beieinander liegen. Das dekt sich auch mit der gefühlten Anstrengung und Trainingsempfehlungen nach Pace.
Deshalb empfehle ich: Lauftraining nach Pace / Gefühl Das kann aber zB schiefgehen, wenn man in unterschiedlichen Tempi völlig unterschiedliche Stile hat die stark unterschiedlich effizient sind. Denke aber trotzdem das der Fehler hier im Mittel wesentlich kleiner ist als wenn man nach Puls geht.

Btw. 130er Puls war bei 8,5km/h ... gibt ja empfehlungen bei 65% Hmax Regenerativ zu laufen, da müsste ich gehen zu! :D

Grüße.

Bedeutet das dann nicht eine schlechte Grundausdauer und einen zu hohen Verbrauch an KH?
Wie machst Du das bei Läufen über 2 std.?

Wobei ich Deine Tempoangaben wiederum schnell find...
aber ich hab da auch nicht so viel Ahnung von....

Ich habe beim Laufen aufgehört, nach Leistungstests zu trainieren. Meine anerobe Schwelle bezüglich Puls wie Geschwindigkeit habe ich aus 10km-Wettkämpfen genommen. Wobei ich nur nach Geschwindigkeit trainiere und den Puls höchstens noch als Kontrolle verwende.
Meine anerobe Schwelle liegt bei 3:53 pro km oder 170 Puls. Das sind die Durchschnitts-Daten aus einem für mich sehr erfolgreichen 10km-Wettkampf. Aus diesen Werten leiten sich die Trainingsbereiche ab. Somit liege ich beim GA1 zwischen 4:24 - 5:10 pro km. Meine langen Läufe mache ich im Bereich 4:45 und Läufe bis eine Stunde bin ich bei 4:30.
Den Halbmarathon laufe ich im Schnitt 4:13, was bezüglich Puls im oberen GA2-Bereich liegt.
GA2-Intervalle laufe ich bis max. 4:00 und Entwicklungsbereich-Intervalle sind max. bei 3:45.

Dies hat sich in den letzten 2 Jahre gut bewährt.

Gruss Thomas

[Steffko]

Zitat von kupferle

Bedeutet das dann nicht eine schlechte Grundausdauer und einen zu hohen Verbrauch an KH?
Wie machst Du das bei Läufen über 2 std.?

Wobei ich Deine Tempoangaben wiederum schnell find...
aber ich hab da auch nicht so viel Ahnung von....

Was es bedeutet -> Kein Plan. Dazu hätte man wohl noch die Atemgasanalyse dazu machen müssen.
Wie bei langen Läufen? Bin die 35er mit 156 Puls gelaufen - am Ende schaff ich es dann kaum noch den Puls oben zu halten.

Grüße.

Zitat von Steffko

Btw. 130er Puls war bei 8,5km/h ... gibt ja empfehlungen bei 65% Hmax Regenerativ zu laufen, da müsste ich gehen zu! :D

Grüße.

du warst aufgeregt.

Ich bin irgendwann in meinem Leben angefangen zu laufen.
Da wusst man noch gar nicht, dass man einen Puls hat.
Insofern kam man auch gar nicht auf die Idee diesen zu messen.
Wenns einen 10er Wettkampf gab, hab ich mich angestrengt und im Training für selbigen auch mal.
Irgendwann kam Polar auf den Markt und ein Kumpel hatte so einen
Pulsmesser, schneller ist er deswegen nicht geworden, eher im Gegenteil.
Ich hab dann gedacht, als die nächste Generation rauskam, muss ich auch haben.
Puls wurde gemessen, aufgezeichnet und nicht weiter beachtet.
Dann gab es eine Leistungsdiagnostik.
Irgendein schlauer Kopf hatte mir verraten, dass so ein Pulser ohne sowas unnütz ist.
Die Leistungsdiagnostik ergab, dass ich ganz toller Hecht bin - auf dem Papier.
Ich hatte danach Schwellen-ga1-ga2-ga3-ga4-etc Puls.
Dann kam der Sommer.
Wir hatten 37°C ich bin gelaufen, der Schweiß floss und es war furchtbar anstrengend.
Der Puls war im oberen GA10 Bereich.
Ich dachte scheiße, zuviel heute ist ga1 angesagt.
Also: runter mit dem Tempo, ich bin dann gegangen, dann gelaufen, dann gegangen, dann hab ich den Gurt in die Tasche gesteckt.
Danach begann die Pulsfreie Zeit.
Mein Oberkörper konnte sich frei entfalten, die PB's purzelten am laufenden Band.
Bei den Läufen in der Umgebung war ich gefürchtet, man tuschelte als ich dort auftauchte und ich galt als Favorit.
Manchmal konnte ich der Rolle gerecht werden.
Auf jeden Fall hab ich mich immer ordentlich angestrengt egal wie hoch der Puls war.

Danach wollte ich wieder nach Kona.
Neues Material musste her.
Zipp, Aerohelm, Carbonrahmen, Radschuhe, Einteiler, Neo alles
vom Feinsten.
Nur die Uhr war von 1950.
Also Polar gekauft, das Topmodell musste her.
Ich gestehe die Erfahrung war interessant, der Puls war niedriger als Jahr zuvor, ich dafür älter, also alles normal.
Ich benutze den heute immer aber nur wegen dem GPS - ich schwöre - das ist nun wirklich echt geil.

[Carlos85]

Zitat von Bonafides

Ich habe eine ähnliche HFmax, Messungen variieren zwischen 203-205. Bei einer Leistungsdiagnostik wurde mein GA1-Bereich auf 150-165 (2mmol) festgelegt.

165er Puls bei ner HFmax von 205 sind 81%, das ist nicht GA1, oder?

GA1 heisst für mich "locker unterwegs sein". 165er Puls kann zwar noch locker wirken, aber ist dann doch schon eher zügiger.

edit: hätte mal deinen ganzen beitrag lesen sollen , hast ja quasi schon geschrieben das es nicht ganz passt mit deinem GA1 Bereich.

Gut das ich größtenteils ohne Pulsmesser laufe, muss man sich nicht so viel Gedanken machen und kann einfach so laufen!

[Steffko]

Zitat von 3-rad

du warst aufgeregt.

Ich bin irgendwann in meinem Leben angefangen zu laufen.
Da wusst man noch gar nicht, dass man einen Puls hat.
Insofern kam man auch gar nicht auf die Idee diesen zu messen.
Wenns einen 10er Wettkampf gab, hab ich mich angestrengt und im Training für selbigen auch mal.
Irgendwann kam Polar auf den Markt und ein Kumpel hatte so einen
Pulsmesser, schneller ist er deswegen nicht geworden, eher im Gegenteil.
Ich hab dann gedacht, als die nächste Generation rauskam, muss ich auch haben.
Puls wurde gemessen, aufgezeichnet und nicht weiter beachtet.
Dann gab es eine Leistungsdiagnostik.
Irgendein schlauer Kopf hatte mir verraten, dass so ein Pulser ohne sowas unnütz ist.
Die Leistungsdiagnostik ergab, dass ich ganz toller Hecht bin - auf dem Papier.
Ich hatte danach Schwellen-ga1-ga2-ga3-ga4-etc Puls.
Dann kam der Sommer.
Wir hatten 37°C ich bin gelaufen, der Schweiß floss und es war furchtbar anstrengend.
Der Puls war im oberen GA10 Bereich.
Ich dachte scheiße, zuviel heute ist ga1 angesagt.
Also: runter mit dem Tempo, ich bin dann gegangen, dann gelaufen, dann gegangen, dann hab ich den Gurt in die Tasche gesteckt.
Danach begann die Pulsfreie Zeit.
Mein Oberkörper konnte sich frei entfalten, die PB's purzelten am laufenden Band.
Bei den Läufen in der Umgebung war ich gefürchtet, man tuschelte als ich dort auftauchte und ich galt als Favorit.
Manchmal konnte ich der Rolle gerecht werden.
Auf jeden Fall hab ich mich immer ordentlich angestrengt egal wie hoch der Puls war.

Danach wollte ich wieder nach Kona.
Neues Material musste her.
Zipp, Aerohelm, Carbonrahmen, Radschuhe, Einteiler, Neo alles
vom Feinsten.
Nur die Uhr war von 1950.
Also Polar gekauft, das Topmodell musste her.
Ich gestehe die Erfahrung war interessant, der Puls war niedriger als Jahr zuvor, ich dafür älter, also alles normal.
Ich benutze den heute immer aber nur wegen dem GPS - ich schwöre - das ist nun wirklich echt geil.

Jo genau deswegen find ich: nach Pace/Gefühl am besten =) Weiss auch nicht wann ich das letzte mal den Gurt zum Laufen mit hatte .. glaube zum aufzeichnen vom Mara letzten Herbst.

Polar GPS-Pod ... hmmm ... ne 40€ ist mir zu wenig ^^ (den Gebot aus dem anderen Fred).

Grüße.