Putin und die Ukraine

[merz]

Zitat von noam

Würde einem Teil der Öffentlichkeit ohne solche Bilder tatsächlich die Widerwertigkeit von Krieg, der eben nicht ohne unschuldige zivile Opfer auskommen kann egal was Waffenhersteller, Lobbyisten und Kriegstreiber so verlautbaren, bewusst sein / werden, oder würde dieser Teil nicht eher wirklich die Lüge vom sauberen Krieg mit modernen Waffensystemen glauben?

Ich glaube dass solche Bilder wichtig sind, um immer wieder der Abscheulichkeit von Krieg ins Gesicht sehen zu müssen, um niemals leichtfertig eine militärische Konfliktlösung der Diplomatie vorzuziehen.

die Fotos war ja heute hier schon Thema.

Die New York Times hat es m.W. als erste Quelle gebracht, kontextualisiert mit Fotos (ohne Abdeckung), Skizze der Umgebung und der Situation und einem Video.

(Also nicht den Leseren einfach so vor den Füssen gekippt,absichtlich hier kein link)

Die Fotos (es gibt mehrere aus verschiedenen Perspektiven) sind bei der NYT von Addario, sie ist eine bekannte Kriegsjournalistin.

Das sind die konkreten Bilder für die Meldung "flüchtende Zivilisten werden auf Fluchtrouten beschossen" - so ist das wohl.

m.
- man kann jetzt lange darüber sprechen, warum man denkt, das es ähnliches nicht an gleicher Stelle aus Yemen und Syrien gibt, für diese Krieg, gibt es jetzt mal dort diese.

[uk1]

Stellst du das noch in Frage?

Genau wegen solchen Kommentaren habe ich das extra nochmal geschrieben.

Zitat von Benni1983

Sorry Hafu,
aber was du mir da hineininterpretieren möchtest…lass ich mir nicht gefallen!

So meinte ich das ganz sicher nicht!

Ich hatte ja ganz deutlich geschrieben, dass ich mich mit der Ukraine bisher nicht beschäftigt habe.

Daher meine Fragen!
...

Ich wollte dich nicht persönlich angreifen und kenne ja ungefähr deine Ansichten, aber wenn du so einen Beitrag mit derartigen (meiner Meinung nach zum jetzigen Zeitpunkt komplett deplazierten) Fragen stellst, musst du dir gefallen lassen, dass ich deine Aussagen überspitzt weiterführe, um zu zeigen, wie absurd die von dir genannten Punkte in der gegenwärtigen Situation sind. Nichts für ungut.

Es geht hier in diesem Thread nicht um innenpolitsche Probleme in der Ukraine (von denen es im Gegensatz zu den Behauptungen russischer Propaganda) gar nicht so viele gibt, wie Lidlracer oben belegt hat, sondern um einen Angriffskrieg eines sehr großen gegen einen kleineren Nachbarstaat. Das ist nunmal die ausgangslage.

Wenn du also in diesem Thread Fragen stellst, die das Narrativ russischer Propaganda bedienen, begibst du dich auf Glatteis, auf das zu gehen du keinen Grund hast.

Natürlich ist die Welt nicht nur schwarz und weiß, also alle Russen böse und alle Ukrainer gut. Aber in diesem Krieg, bei dem ein wesentlich größeres autokratisch und unfreies Land mit Atomwaffen in ein wesentlich kleineres demokratisches Land ohne Atomwaffen eingefallen ist, sind die Rollen von Gut und Böse sehr eindeutig verteilt, wie sonst nur selten in der internationalen Politik.

[Benni1983]

Ok
Danke Hafu für dein Klarstellung.

Alles gut

[dr_big]

Zitat von Hafu

Wie gesagt: ich bin da deutlich optimistischer als du. Dass jemand mit der Psychostruktur von Putin von seinen öffentlich mehrfach kommunizierten Kriegszielen, die er auch noch vor 4 Tagen ein weiteres mal genannt hat, zurückrudert und plötzlich nicht mehr die aktuelle Regierung in der Ukraine absetzen will, ist alles andere als selbstverständlich.

Vielleicht will er auch nur Zeit gewinnen, um sein Militär neu zu organisieren? Bei Putin muss man mit allem rechnen.

[sabine-g]

Zitat von dr_big

Vielleicht will er auch nur Zeit gewinnen, um sein Militär neu zu organisieren? Bei Putin muss man mit allem rechnen.

Das habe ich auch gedacht.

[tridinski]

Oder diese Meinung trifft ins Schwarze: Noch drei, vier Wochen bis zur Kampfunfähigkeit (der russischen Truppen) (Paywall)

[merz]

das Interview mit Kofman ist ohne klaren Abschluss - er wundert sich sehr stark, warum Russland nicht die Waffen und militärischen Fähigkeiten benutzt, die es zweifellos hat (Fehlkalkulation, bewusste Kalkulation) ... sonst ist er sehr vorsichtig.

Aber was man immer sagen kann, steht am Ende
"Transformation in Russland führt nicht unbedingt zu besseren Dingen"


m.