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Alt 26.12.2013, 16:42   #185
Alfalfa
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von FidoDido Beitrag anzeigen
Weil 5 Minuten Belastung + 10 Minuten Regeneration mehr Vorbelastung für die kommenden 20 Minuten bedeuten als 1 + 5?
Dein Test ist eine völlig andere Idee glaub ich. Deine 1+5GA1 sind ja eher noch "Warmfahren". Die 5 Minuten "all out" des Vergleichstests hier können dir gescheit das Genick brechen für die 20 Minuten.
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Alt 26.12.2013, 17:30   #186
3-rad
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von FidoDido Beitrag anzeigen
Was meinst du mit etwas kürzer treten müssen?

Weil 5 Minuten Belastung + 10 Minuten Regeneration mehr Vorbelastung für die kommenden 20 Minuten bedeuten als 1 + 5?
Deutlich, außerdem ist es keine Belastung, sondern "all out".
Das bedeutet, wenn du danach noch die gewählte Leistung weitertreten kannst, hast du was falsch gemacht.

Bei mir machen die 5min 10-15W aus, beim 20min Test, also 10-15W die ich dann mehr treten kann, wenn ich die 5min weglasse.
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Alt 26.12.2013, 18:15   #187
niksfiadi
Szenekenner
 
Benutzerbild von niksfiadi
 
Registriert seit: 11.06.2010
Beiträge: 4.126
Reden

Bei den 5min geht's um das Hochfahren der laktatverarbeitenden Prozesse. Aktivieren der Prozesse die notwendig sind um danach in den 20min alles geben zu können. Quasi kalt 20min Vollgas fahren geht fast nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass einen gut grundlagentrainierten Athleten 5min Vollgas aus den Schlapfen hauen.

Drum halt ich deine 10-15W für unwahrscheinlich.

Man denke nur ans Aufwärmprogramm fürs Zeitfahren.

Lg Nik
__________________
Failing Forward. Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht. (Rosa Luxemburg)
niksfiadi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2013, 18:56   #188
thunderbee
Szenekenner
 
Benutzerbild von thunderbee
 
Registriert seit: 27.10.2008
Ort: Augusta Treverorum
Beiträge: 1.459
Zitat:
Zitat von FidoDido Beitrag anzeigen
...So mit vernünftig formatierten Spalten, sortierbar und so

Wäre nicht verkehrt.
thunderbee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2013, 19:03   #189
3-rad
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von niksfiadi Beitrag anzeigen
Bei den 5min geht's um das Hochfahren der laktatverarbeitenden Prozesse. Aktivieren der Prozesse die notwendig sind um danach in den 20min alles geben zu können. Quasi kalt 20min Vollgas fahren geht fast nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass einen gut grundlagentrainierten Athleten 5min Vollgas aus den Schlapfen hauen.

Drum halt ich deine 10-15W für unwahrscheinlich.

Man denke nur ans Aufwärmprogramm fürs Zeitfahren.
yes i know that.
Hier steht es etwas ausführlicher (4.und 8. Beitrag)

ich hab aber auch schon 2x ohne die 5min gemacht, beides jeweils um die 10-15W besser gewesen...
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Alt 26.12.2013, 20:29   #190
niksfiadi
Szenekenner
 
Benutzerbild von niksfiadi
 
Registriert seit: 11.06.2010
Beiträge: 4.126
Ich hab dieses Programm vor einem Zeitfahren mal probiert. Den Link hast Du damals irgendwo anders schon gepostet. Danke dafür. Ich fands gut. Ich denke, man muss da tatsächlich zwischen "Hochfahren" und "Warmfahren" unterscheiden.

Dass du ohne den 5mins Allout 10-15W mehr trittst finde ich ungewöhnlich. Ich könnte ohne intensivem "Hochfahren" nur mit dem bissl GA1 Gesprudel keine ordentlichen Leistungen fahren. Nun, zum Glück ist jeder anders und man sieht wieder: es lässt sich schwer verallgemeinern.

Ich hatte diesen Test eigentlich nicht geplant und ich hab mich spontan dazu entschieden. Ich fuhr in diesen Berg rein und dachte: da knallst du jetzt durch. Beim Drücken der Lap-Taste gingen die Beine bei >450W durch und gleich darauf dachte ich: heute nicht. Tut weh, Beinchen kaputt von gestern und vorgestern und so. Aber irgendwie, nachdem der Puls wieder unten war, dachte ich ein bisserl Druck darf schon sein, hab den Garmin weggedreht, so dass ich die Watt nicht sehe und dann wurde es doch noch schön hart da rauf. Witzigerweise war der Berg nach exakt 20min zu Ende. Guter Berg - oder bin ich gerade langsam genug gefahren? Jedenfalls hab ich da jetzt eine Referenzstrecke. War übrigens die erste Ausfahrt seit über 2 Monaten.

Man sieht hier ganz gut, dass auch die 2 Anstiege davor eher bei >300W waren, was die 275W NP über die gesamte Einheit auch darstellen. Aber ich glaube nicht, dass ich im Moment in der Lage wäre viel mehr zu treten, viell. wären 360W mit anderer Vorbereitung drinnen, aber ich schaue im Moment mehr auf Umfang, besonders beim Laufen und bin eigtl. dauernd ziemlich müde. Über Weihnachten ist eben ein polarisierter Umfangsblock geplant und diese Ausfahrt heute insgesamt eher kontraproduktiv, aber wenns Wetter so geil ist, was solls. Außerdem habe ich meine 340W Schwellenleistung, an der ich mein Rollentraining orientiere, bestätigt, was mir einfach ein gewisses Gefühl der Sicherheit gibt bei der Steuerung der nun bald kommenden 4x4 IVs und den unterschwelligen IVs.

Lg und froher Stefanitag noch

Nik
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Failing Forward. Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht. (Rosa Luxemburg)
niksfiadi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2013, 21:23   #191
Feuerrolli69
Szenekenner
 
Benutzerbild von Feuerrolli69
 
Registriert seit: 06.12.2011
Ort: letzte Bergbaustadt am Niederrhein
Beiträge: 454
Cool

Bin auch mal so frei und schreibe mich in die Riege ein.
Gruß Rolli

3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013
3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013
Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013
Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013
werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M
herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr.
the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein
Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012
Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013
Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M
locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013
huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012
huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013
holger-b..............280W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012
holger-b..............272W....... 83kg.....Straße TT.........SRM....23.07.2013
holger-b..............266W....... 80kg.....Straße RR.........SRM....26.10.2013
Wolfgang L............204W........68kg.....Tacx Flow / SRM.........27.02.2013
air-canada............379W........77kg.....Straße RR.........P2M(neu).10.01.13
Weißer Hirsch.........303W........70kg.....Rolle TT..........P2M........28.2.2013
Tommie004.............285W........89kg.....Strasse ..........SRM.....12.03.13
ArminAtz.............269W........68kg.....Rolle TT Pose..........P2Mneu.....12.04.13
Pippi................255W........67kg.....Strasse TT Pose..........SRM.........27.04.13
Nic.Run..............197W........67kg.....Rolle TT Pose............P2M.........01.06.13
rennrob............234W........87kg.....STI.....Fe ldberg......P2Mneu......18.06.13
rennrob............240W........88kg.....STI.....Fe ldberg......P2Mneu......24.07.13
rennrob............247W........88kg.....STI.....St rasse......P2Mneu......13.08.13
rennrob............253W........88kg.....STI.....Ta unus-Offroad......P2Mneu......09.12.13
sevenm..........286W.......72kg.....TT draußen.....P2M...... 21.06.13
Weißer Hirsch.........324W........69kg.....TT Lanzarote..........P2M........15.7.2013
Racingdude....SRM....401W......80,5kg....BZF_RR 16.6.2012
Racingdude....SRM....378W......81,5kg....BZF_RR 12.7.2013
Marco ..................353W...........78KG.........CT.. ............Quark......27.07.13
reiller.............P2M.........297W.......73kg... ....Strasse TT......09.07.2103
3-rad.................325W........75kg.....Feldberg. Oberlenker .P2M....06.08.2013
sevenm...........307W.......70kg........TT Straße........P2M........19.09.13
aims..............216W.......62kg........Rolle.... ....PowerTap........21.01.13
aims..............253W.......62kg........Strasse.. ......PowerTap........01.04.13
aims..............270W.......60kg........Strasse.. ......PowerTap........28.06.13
trifra..............210W.......66kg........Rolle TT.........P2M.........23.09.13
the man.....257W......71kg.........Strasse.....P2M.... .....27.09.2013
StanX......229W....72kg.....Rolle......23.12.2013
FidoDido..............273W.......77kg........Rolle ........PowerTap........23.12.13
Niksfiadi.......353W....83kg......Straße.......Gar min Vector......26.12.2013
Feuerrolli69........266W.....83kg..........Rolle.. .....P2M...26.12.13
Feuerrolli69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2013, 02:00   #192
FidoDido
Szenekenner
 
Benutzerbild von FidoDido
 
Registriert seit: 01.01.2012
Beiträge: 1.822
Jo, die Idee ist schon die gleiche, hatte mein Raddealer ja auch gesagt. Die 20min GA1 fürs Aufwärmen und dann ein bisschen Angasen, um den Körper auf Touren zu bringen.

Ob eine Minute reicht, oder das 5 Minuten sein sollen, kann ich aber echt nicht einschätzen.. Ich mache das nächste Mal einfach 5 Minuten, damit das hier auch vergleichbar ist
__________________
Der Gerät wird nie müde.
Zitat:
Zitat von bellamartha Beitrag anzeigen
Oder saugt ihr alle nicht, ihr Schlampen?
Zitat:
Zitat von Lui Beitrag anzeigen
In einem Triathlon Forum das Wort teuer zu verwenden, grenzt schon an Ironie.
FidoDido ist offline   Mit Zitat antworten
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