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Alt 10.06.2016, 07:37   #2073
zappa
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
.Der Verbreitungserfolg hat also nicht sehr viel damit zu tun, was für die Menschen gut ist.

Es gibt sehr interessante Beispiele für Verhaltensweisen in Gruppen, die für alle Beteiligten schlecht sind. Dennoch sind sie stabiler als andere Verhaltensweisen, die für jeden Einzelnen auf lange Sicht besser wären, und setzen sich per Evolution durch..

Was ist denn "gut", was ist "schlecht" für "den" Menschen? Wie sind diese Kategorien objektivierbar? Auch hier kommen wir nach meiner Sicht an einer bereits diskutierten Baustelle vorbei: Absolute Aussagen, Verallgemeinerungen, eindeutige Kategorisierungen in Feldern, in denen das mindestens schwierig ist. Ich verstehe den Wunsch nach Klarheit und Eindeutigkeit, das würde das Leben möglicherweise einfacher machen. Ich denke, die Wirklichkeit ist eben viel differenzierter.
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Alt 10.06.2016, 07:50   #2074
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.366
Zitat:
Zitat von zappa Beitrag anzeigen
Was ist denn "gut", was ist "schlecht" für "den" Menschen?

Hab ich ja auch schon gesagt.

Ist es gut wenn es sehr viele Menschen gibt oder gäbe, egal wie die dann letztlich dahin "vegetieren"?
Ist es gut wenn es nur wenige dafür, sehr gebildete Menschen gäbe usw. usw..

Selbst viele Kriege auf der Erde könnte man als gut bezeichnen. Dauerfriede führt zu Stillstand und Langeweile (könnte man behaupten)
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2016, 07:56   #2075
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.225
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Hab ich ja auch schon gesagt.

Ist es gut wenn es sehr viele Menschen gibt oder gäbe, egal wie die dann letztlich dahin "vegetieren"?
Ist es gut wenn es nur wenige dafür, sehr gebildete Menschen gäbe usw. usw..

Selbst viele Kriege auf der Erde könnte man als gut bezeichnen. Dauerfriede führt zu Stillstand und Langeweile (könnte man behaupten)
"Gut" und "schlecht" ist immer etwas, das in einer Logik nichts verloren hat.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2016, 07:58   #2076
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.366
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
"Gut" und "schlecht" ist immer etwas, das in einer Logik nichts verloren hat.
Gut gesellschaftliche Entwicklung ist ja auch nicht Logik.

Du musst ja schon wissen wo du eigentlich hin willst oder?

Oder passt die "besser "und "schlechter" mehr?
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2016, 08:02   #2077
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.225
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Gut gesellschaftliche Entwicklung ist ja auch nicht Logik.

Du musst ja schon wissen wo du eigentlich hin willst oder?

Oder passt die "besser "und "schlechter" mehr?
Ich dachte, hier ging es um Logik oder rationales Denken. Zumindest versuchen das manche. Logik ist z.B. ein (wahrscheinlich bekannter) Beweis für die Nichtexistens von Gott:

(1) Alles, was existiert, hat eine Ursache oder einen Ursprung.
(2) Das Universum existiert.
(3) Das Universum hat eine Ursache oder einen Ursprung
(4) Diese Kette aus Ursachen und Ursprüngen kann keinen Anfang gehabt haben, weil nichts ohne Ursache oder Ursprung existiert.

Folglich kann es keinen Schöpfer geben, da es auch keinen Anfang gibt (da das Universum ewig existiert).
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2016, 08:26   #2078
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.366
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Ich dachte, hier ging es um Logik oder rationales Denken.

Keine Ahnung um was es hier geht
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2016, 08:29   #2079
zappa
 
Beiträge: n/a
"Gut" und "schlecht" sind schon angemessene Kategorien für einzelne Menschen, der kann und wird das (meistens) für sich so bewerten.

Schon bei zwei Menschen wird das schwierig, intersubjektiv auf eine gleiche oder ähnliche Bewertung zu kommen, für den Menschen wahrscheinlich unmöglich.
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Alt 10.06.2016, 08:32   #2080
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.225
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Keine Ahnung um was es hier geht ..


Ich sehe nur 2 Möglichkeiten:

1. Eine strenge, in sich geschlossene Logik, wie z.B. ein (einer von vielen) Beweis über die Nichtexistenz von Gott.
2. Letztendlich Rumgelaber ("gut"..."schlecht")
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
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