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Alt 19.12.2017, 14:58   #9849
Pascal
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.01.2008
Beiträge: 2.055
Zitat:
Zitat von Vicky Beitrag anzeigen
Der Staat finanziert die kirchlichen Kindergärten, Schulen, Altenheime und Krankenhäuser zu weit über 90 %, wobei der Staat alleine für die römisch-katholische Caritas und das evangelische Diakonische Werk pro Jahr knapp 50.000.000.000 (50 Milliarden Euro) aufbringen muss. "Die Kirche gibt 2 % dazu" [in Worten: "zwei Prozent"] (spiegel.de, 8.6.2010; http://www.spiegel.de/politik/deutsc...99422,00.html).
Am besten mache doch bitte die Angabe in Mikrocent, dann gibts noch eine Anzahl von Nullen mehr und das ganze wird umso eindrucksvoller.

Fast schon symptomatisch, der Link funktioniert nichtmal.

Verklag doch die Kirche wenn Du der Aufassung bist das sie zu unrecht Geld vom Staat abkassiert. Los doch...mach...
__________________
nix
Pascal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2017, 15:13   #9850
Vicky
Szenekenner
 
Benutzerbild von Vicky
 
Registriert seit: 11.03.2011
Ort: Sankt Augustin
Beiträge: 6.673
Zitat:
Zitat von Pascal Beitrag anzeigen
Am besten mache doch bitte die Angabe in Mikrocent, dann gibts noch eine Anzahl von Nullen mehr und das ganze wird umso eindrucksvoller.

Fast schon symptomatisch, der Link funktioniert nichtmal.

Verklag doch die Kirche wenn Du der Aufassung bist das sie zu unrecht Geld vom Staat abkassiert. Los doch...mach...
Na-... ich lege Dir - da Du so sehr danach fragst - zwei Bücher ans herz:

Carsten Frerk: Finanzen und Vermögen der Kirchen in Deutschland, Aschaffenburg: Alibri Verlag, 2002; ISBN 3-932710-39-8
Carsten Frerk: Violettbuch Kirchenfinanzen. Wie der Staat die Kirchen finanziert, Aschaffenburg: Alibri Verlag, 2010. ISBN 978-3-86569-039-5
__________________
Phantasie ist etwas, das sich manche Leute gar nicht vorstellen können.
Vicky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2017, 15:17   #9851
merz
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 6.896
dazu gibt es tonnenweise Material, etwas neuer

Müller, Eva: Gott hat hohe Nebenkosten - Wer wirklich für die Kirchen zahlt, Köln, 2013

m.
merz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2017, 15:42   #9852
Pascal
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.01.2008
Beiträge: 2.055
Viel billiger und direkt von der Quelle:

https://www.ekd.de/kirche-und-geld.htm

Aber wie sagten schon die Marx Brothers: komm mir nicht mit Fakten, ich habe schon eine Meinung!
__________________
nix
Pascal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2017, 16:09   #9853
tandem65
Szenekenner
 
Benutzerbild von tandem65
 
Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.801
Zitat:
Zitat von Vicky Beitrag anzeigen
Der Staat finanziert die kirchlichen Kindergärten, Schulen, Altenheime und Krankenhäuser zu weit über 90 %, wobei der Staat alleine für die römisch-katholische Caritas und das evangelische Diakonische Werk pro Jahr knapp 50.000.000.000 (50 Milliarden Euro) aufbringen muss.
...
Hier noch einmal ein Überblick über direkte und indirekte Subventionen für die Kichen.
Oben schreibst Du weit über 90% und knapp 50Mrd. €/A alleine für Caritas und das evangelische Diakonische Werk.
In dem Link stehen 17Mrd. €/A für die Kirchen an Subventionen.
Das ist schon ein kleiner Unterschied oder muß ich die beiden Summen zusammenzählen?
__________________
PB
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tandem65 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2017, 16:10   #9854
Jörn
Esst mehr Gemüse
 
Benutzerbild von Jörn
 
Registriert seit: 22.09.2006
Beiträge: 3.499
Zitat:
Zitat von Pascal Beitrag anzeigen
komm mir nicht mit Fakten, ich habe schon eine Meinung!
Aber die Fakten sind doch überhaupt nicht strittig? Allenfalls die Rechtfertigung ist Gegenstand einer Debatte.
Jörn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2017, 16:10   #9855
waden
Szenekenner
 
Registriert seit: 07.01.2014
Ort: München
Beiträge: 1.121
Zitat:
Zitat von Pascal Beitrag anzeigen
https://www.ekd.de/kirche-und-geld.htm Aber wie sagten schon die Marx Brothers: komm mir nicht mit Fakten, ich habe schon eine Meinung!
Die EKD ist hier Partei und kann insofern als Quelle generell kritisch hinterfragt werden.

Das Argument (auf der von Dir verlinkten Seite) für die Kirchensteuer ist, dass die Kirchen im Zuge der Säkularisierung viele Ländereien und Vermögenswerte verloren haben, aus deren Erträgen sie die politische Herrschaft von Bischöfen über geistliche Territorien zuvor finanzieren konnten.

Weißt Du, wie die Kirchen zu diesem damaligen Vermögen kamen?

Weiter heißt es dort: "die Staatsleistungen sind auch nicht rechtlich hinfällig, weil die Gründe dafür so lange zurückliegen. Sollte der Staat dem Auftrag des Grundgesetzes folgen wollen .. müsste allerdings eine angemessene Abschlusszahlung vereinbart werden"

Mich würde interessieren, wie die Angemessenheit der Abschlußzahlung 215 Jahre nach der Vereinbarung aussehen soll, wenn man auch die Art der kirchlichen Vermögensbeschaffung aus den Jahrhunderten davor (insbesondere unter der Berücksichtigung der heute hochgehaltenen christlichen Werte) mit einbezieht.
waden ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2017, 16:27   #9856
Pascal
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.01.2008
Beiträge: 2.055
Wir werden uns hier noch nichtmal darauf einigen können, dass die Kirchen überhaupt keine Subventionen erhalten. Ein Fakt. Kann im Subventionsbericht der Bundesregierung überprüft werden. Aber wie gesagt: selbst eindeutige Fakten werden von der Hardcore-Kirchen-Bashing Fraktion negiert.

Dotationen, Subventionen...Steuern, Beiträge...alles wird zu einem Einheitsbrei ohne Differenzierung verquirlt.

Wie gesagt: lasst Euch nicht durch Fakten irritieren, ihr habt Eure die in Stein gemeißelte Meinung die Kirche ist das Böse. Zockt die ungläubigen Bürger kaltblütig rechtswidrig ab, indoktriniert bereits Kleinstkinder in der Wiege....
__________________
nix
Pascal ist offline   Mit Zitat antworten
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