Anzahl Armzüge = Güte der Technik?

[Theseus]

Moin zusammen,
Frage (allg.): läst die Anzahl an Armzügen pro Bahn auf die Güte der Technik schließen?

Konkreter Fall:
ich habe mir das Kraulschwimmen vor geraumer Zeit mal selber beigebracht, versuche mich seit letztem Jahr an Triathlon. Schwimmen ist meine "Problemdisziplin".
Ich brauche etwa 42 Armzüge (21 Zyklen) für 50m Freistil, benötige dafür bei GA2 etwa 55 Sekunden. Kann man hieraus etwas auf die Güte meiner Schwimmtechnik schließen?

Mein Ziel ist es die 500m mal in 8min zu schwimmen (um Qualitätsmäßig "gleichzuziehen": Laufen 5k < 19:00min, Rad 36er Schnitt auf 20km), derzeit ist mehr als 9:30min nicht drin...

Frage (spez.):
Sind 42 Armzüge für 50m OK um 500m in 8min zu schwimmen, d. h. ich muss meinen Schwerpunkt auf ein härteres Training legen oder sind 42 Armzüge schlecht und ich sollte erst mal meine Technik verbessern?

Gruß,
Theseus

[Flow]

Wir hatten doch mal dieses "Schwimm-Golf" ...

Da wurden, soweit ich mich erinnere, die für 50m benötigten Sekunden zu den Armzügen gezählt ... das Ergebnis war der Schwimm-Golf-score ...

Für genaue, vergleichbare Werte, sollte es die gleiche Bahnlänge (25m/50m) sein und vielleicht ein paar Gedanken zum Abstoßen ...

Man sollte bedenken :
Je stärker man die Beine einsetzt, desto weniger Armzüge braucht man (Im Extremfall keine )


Habe lange nicht mehr gezählt, aber dachte ich wäre "irgendwo in den 30igern"


55s auf 50m GA2 ?

Also nur 50m (nicht innerhalb eines 800'ers o.ä.) und dann auch schon "nahe des Limits" ?

Wennde sonst einigermaßen fit bist, würde ich sagen, das wir besser kein"Güte"-Urteil über die Technik abgeben ...

Technik verbessern lohnt sich, insbesondere beim Schwimmen, immer !
Da lernt man nie aus

Wenn ich deine Zahlen so betrachte, denke ich, daß in Technikverbesserung noch einiges Potential schlummert ...


Viel Erfolg

[macoio]

also die Anzahl der Armzüge ist vielleicht ein Kriterium um den eigenen Fortschritt beim Schwimmen lernen zu messen, aber sicher nicht das einzige. Ich habe mich auf 50m von 55sec auf 43sec und auf 500m von 10,5min auf 9min verbessert ohne dass sich an meiner Zugzahl (48 )was verändert hätte. Könnte aber auch bedeuten dass meine Verbesserung lediglich auf Kraft/Ausdauer-Verbesserung zurückzuführen ist und nicht auf Technikverbesserung, das ist ja bei diesen langsamen Zeiten theoretisch durchaus möglich.
Gruß, Martin

[Osso]

Kenne meine Zeit über die 50m in den diversen Trainingsbereichen nicht. Aber mein Rekord liegt bei 27 Zügen. Ist aber bei einer wirklich langen Gleitphase und Tempo eher Rekom/Ga1. Bei steigendem Tempo entsprechend mehr Züge.

[meggele]

Allg. gesprochen ist ein langer Zug das Kriterium, nicht die Anzahl der Züge. Wer wie Popov, Thorpe oder Hackett schwimmt, braucht nun mal weniger Züge als Manaudou.
Wer wie Popov, Thorpe oder Hackett schwimmen möchte, aber leider dafür nicht die Beine hat, wird elendig hinterhertuckern.

[Theseus]

Erstmal danke für eure Antworten.
Ich verstehe euch mal so: egal wie viel Armzüge pro Bahn, wer 9:30min für die 500m braucht kann keine gute Technik haben, stimmts?

OK, Technik verbessern, ist notiert (an die Hamburger unter euch: hat jemand mal die Technikkurse in der Alsterschwimmhalle mitgemacht? Sind die zu empfehlen?).

Was ist mit dem übrigen Training? Welche Form hat sich da eurer Meinung nach als am effektivsten herausgestellt?
Wie schon erwähnt möchte ich nächstes Jahr die 8min auf 500m schwimmen (von jetzt 9:30min). Wäre dankbar für Vorschläge wie ich mein Training hierzu gestalten sollte.

Gruß,
Theseus

[Sebastian100]

Hallo!
Ich war gestern mal wieder im Schwimmbad und habe ein wenig mit der Technik experimentiert.
Mir ist aufgefallen, dass wenn ich langsam unter Wasser ziehe, sich erst dann Spürbar druck aufbaut und ich hatte das Gefühl endlich besser in das gleiten zu kommen. Ich dachte zuvor immer schneller Zug unter Wasser = schnelles vorkommen?

[wieczorek]

wer unter Wasser schnell zieht, muss mehr kontrollieren das der Arm unter dem Abdruckbereich nicht "ausweicht" Kann man in der Badewanne spielend leicht probieren, nur die Hand schnell durch ziehen, sie beginnt seitlich auszubrechen. Wenn man langsamer zieht, hat man mehr Kontrolle. Das heisst aber nicht, das man dann auch schneller ist. Wenn man bei höherem Tempo die Kontrolle bewahren kann, ist es auch schnell...

Die Anzahl der Armzüge gibt durchaus Auskunft über die Effizienz der Schwimmtechnik. Immerhin wollen Leute die nach dem Schwimmen noch mehr machen müssen, ja nicht völlig breit aus dem Wasser steigen. Also wäre Effizienz schon noch so wichtig.
Aber die Anzahl der Armzüge lässt sich nicht mit anderen Personen alà Schwanzlänge vergleichen. Selbst bei gleicher Armlänge wären die Personen nur schwer vergleichbar.