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Artikel ueber Pull Buoy - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 02.07.2012, 21:35   #1
HKB
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Benutzerbild von HKB
 
Registriert seit: 14.10.2011
Ort: Hong Kong
Beiträge: 629
Artikel ueber Pull Buoy

Ich weiss ja, dass der Mann in D sehr umstritten ist, trotzdem ein Artikel:

http://www.teamtbb.com/?option=com_c...k=view&id=1426
__________________
IM Frankfurt: 11:40:47 (1. LD und sooooo happy )
Roth 2014-abgesagt
HKB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 22:56   #2
lonerunner
Szenekenner
 
Benutzerbild von lonerunner
 
Registriert seit: 27.09.2007
Ort: Bremerhaven
Beiträge: 3.707
Hehe,

ich schwimm mit dem hier:

http://www.bike24.net/p110974.html
lonerunner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2012, 07:15   #3
pinkpoison
 
Beiträge: n/a
Pull Buoys sind Zeitverschwendung, egal was Sutton da meint - besser man eignet sich ne ordentliche Wasserlage an und das geht letztlich nur ohne jegliches Spielzeug, mein ich. Stichwort: Total Immersion. Insbesondere dauerndes Schwimmen im Neo und das Verwenden von riesigen Paddles ist m.E. Selbsttäuschung und pures Posen.

Das bessere Spielzeug, um anfänglich die Wasserlage zu verbessern um dabei den Vortrieb optimieren zu können, sind m.E. kurze Flossen (Speed Fins). Diese aber nicht einsetzen, um den Kick zu verstärken, sondern lediglich als Auftriebshilfe ("Länge läuft") und zum aktiven Stabilisieren der Wasserlage. Letztlich kommt der Antrieb vor allem aus der mit dem Armzug koordinierten symetrischen (!) Rotation des Körpers um die Längsachse - und mit einem Pull Buoy wird diese ausgerechnet weitgehend eliminiert. Effizienter Speed beim Langstreckenschwimmen wird vor allem durch Hüftrotation generiert und nicht im Armzug, vor allem, weil so die Strecke pro Armzug maximiert wird. Bei Sprintern (50 bis 200m) mag das anders zu bewerten sein.

Mit Fins regelmäßig ein paar Bahnen mit geschlossener Faust schwimmen und der Armzug und Vortrieb wird allmählich effizienter. Dann aber die Fins wieder ausziehen, denn schließlich darf man die Dinger im WK auch nicht verwenden... .

Ich hab auch nen Pull Buoy, den ich als Nackenstütze nach dem Schwimmen beim Flezen am Pool verwende ;-)
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Alt 03.07.2012, 07:55   #4
TriBlade
Szenekenner
 
Benutzerbild von TriBlade
 
Registriert seit: 11.10.2006
Beiträge: 1.082
Respekt! In was Du Dich alles auskennst und was Du alles weist, sicher wirst Du diese Deine Thesen mit jahrelangen Erfahrungen der von Dir betreuten Schwimmer belegen können.
__________________
2017: Neue Marathonbestzeit ?
TriBlade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2012, 07:58   #5
voi_nam
Szenekenner
 
Benutzerbild von voi_nam
 
Registriert seit: 21.01.2011
Ort: LE
Beiträge: 873
Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Pull Buoys sind Zeitverschwendung, egal was Sutton da meint - besser man eignet sich ne ordentliche Wasserlage an und das geht letztlich nur ohne jegliches Spielzeug, mein ich. Stichwort: Total Immersion. Insbesondere dauerndes Schwimmen im Neo und das Verwenden von riesigen Paddles ist m.E. Selbsttäuschung und pures Posen.

Das bessere Spielzeug, um anfänglich die Wasserlage zu verbessern um dabei den Vortrieb optimieren zu können, sind m.E. kurze Flossen (Speed Fins). Diese aber nicht einsetzen, um den Kick zu verstärken, sondern lediglich als Auftriebshilfe ("Länge läuft") und zum aktiven Stabilisieren der Wasserlage. Letztlich kommt der Antrieb vor allem aus der mit dem Armzug koordinierten symetrischen (!) Rotation des Körpers um die Längsachse - und mit einem Pull Buoy wird diese ausgerechnet weitgehend eliminiert. Effizienter Speed beim Langstreckenschwimmen wird vor allem durch Hüftrotation generiert und nicht im Armzug, vor allem, weil so die Strecke pro Armzug maximiert wird. Bei Sprintern (50 bis 200m) mag das anders zu bewerten sein.

Mit Fins regelmäßig ein paar Bahnen mit geschlossener Faust schwimmen und der Armzug und Vortrieb wird allmählich effizienter. Dann aber die Fins wieder ausziehen, denn schließlich darf man die Dinger im WK auch nicht verwenden... .

Ich hab auch nen Pull Buoy, den ich als Nackenstütze nach dem Schwimmen beim Flezen am Pool verwende ;-)
__________________
Das Leben kann so scheiße sein............
man muß sich nur Mühe geben.
voi_nam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2012, 08:00   #6
janosch
Szenekenner
 
Benutzerbild von janosch
 
Registriert seit: 09.10.2006
Beiträge: 1.718
Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Pull Buoys sind Zeitverschwendung, egal was Sutton da meint .......)
Was schwimmst du auf 1500 m und 3800m??
janosch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2012, 08:33   #7
kupferle
Szenekenner
 
Benutzerbild von kupferle
 
Registriert seit: 31.01.2007
Beiträge: 3.022
Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Pull Buoys sind Zeitverschwendung, egal was Sutton da meint - besser man eignet sich ne ordentliche Wasserlage an und das geht letztlich nur ohne jegliches Spielzeug, mein ich. Stichwort: Total Immersion. Insbesondere dauerndes Schwimmen im Neo und das Verwenden von riesigen Paddles ist m.E. Selbsttäuschung und pures Posen.

Das bessere Spielzeug, um anfänglich die Wasserlage zu verbessern um dabei den Vortrieb optimieren zu können, sind m.E. kurze Flossen (Speed Fins). Diese aber nicht einsetzen, um den Kick zu verstärken, sondern lediglich als Auftriebshilfe ("Länge läuft") und zum aktiven Stabilisieren der Wasserlage. Letztlich kommt der Antrieb vor allem aus der mit dem Armzug koordinierten symetrischen (!) Rotation des Körpers um die Längsachse - und mit einem Pull Buoy wird diese ausgerechnet weitgehend eliminiert. Effizienter Speed beim Langstreckenschwimmen wird vor allem durch Hüftrotation generiert und nicht im Armzug, vor allem, weil so die Strecke pro Armzug maximiert wird. Bei Sprintern (50 bis 200m) mag das anders zu bewerten sein.

Mit Fins regelmäßig ein paar Bahnen mit geschlossener Faust schwimmen und der Armzug und Vortrieb wird allmählich effizienter. Dann aber die Fins wieder ausziehen, denn schließlich darf man die Dinger im WK auch nicht verwenden... .

Ich hab auch nen Pull Buoy, den ich als Nackenstütze nach dem Schwimmen beim Flezen am Pool verwende ;-)
Da muss ich widersprechen!

Wenn alles sinnvoll eingesetzt wird, bringt es sehr wohl was....

Ich konnte während meiner Ausbildung jeden Tag Kaderschwimmer und zusätzlich den Vuckovic beobachten.Die haben alle mit Hilfsmitteln fürs Wasser gearbeitet.

Bei Paddles fällt mir zusätzlich noch funktionales Krafttraining ein.In der Bewegung Kraft aufbauen ist doch perfekt...
__________________
Einfach Spass an der Bewegung haben!
Der Rest kommt von allein....
kupferle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2012, 08:36   #8
Matthias75
Szenekenner
 
Benutzerbild von Matthias75
 
Registriert seit: 12.12.2010
Ort: Hofheim a.T.
Beiträge: 5.282
Zitat:
Zitat von HKB Beitrag anzeigen
Ich weiss ja, dass der Mann in D sehr umstritten ist, trotzdem ein Artikel:

http://www.teamtbb.com/?option=com_c...k=view&id=1426
Prinzipiell bin ich der Meinung, dass die Wasserlage mit Pullbouy nicht 100% der mit Neo entspricht. Der Pullbouy erzeugt punktuell Auftrieb, der Neo über den gesamten Körper. Außerdem ist mit Neo trotzdem eine Körperrotation möglich.

Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Pull Buoys sind Zeitverschwendung, egal was Sutton da meint
Falsch, richtig eingesetzt sind auch Pullbouys ein sinnvolles Trainingsmittel, z.B. Kraftausdauer, isoliertes Armzugtraining, wenn man den Pullbouy zwischen die Knie oder die Knöchel packt auch ein super Training für die Körperspannung -> Wasserlage.

Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
besser man eignet sich ne ordentliche Wasserlage an und das geht letztlich nur ohne jegliches Spielzeug, mein ich.
S.o.

Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Das bessere Spielzeug, um anfänglich die Wasserlage zu verbessern um dabei den Vortrieb optimieren zu können, sind m.E. kurze Flossen (Speed Fins). Diese aber nicht einsetzen, um den Kick zu verstärken, sondern lediglich als Auftriebshilfe ("Länge läuft") und zum aktiven Stabilisieren der Wasserlage.
Wie kann etwas, dass keinen Auftrieb hat, eine Auftriebshilfe sein? Mit Flossen werden die Arme entlastet, so dass man effektiver auf die Technik achten kann. Mit Pullbouy muss man mehr Kraft aufwenden, da der Beinschlag wegfällt. Für Krafttraining gut, für Techniktraining ungünstg. Gut, durch die höhere Schwimmgeschwindigkeit mit Flossen hat man auch eine bessere Wasserlage, aber Auftriebsmittel - nein!

Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Letztlich kommt der Antrieb vor allem aus der mit dem Armzug koordinierten symetrischen (!) Rotation des Körpers um die Längsachse
Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Effizienter Speed beim Langstreckenschwimmen wird vor allem durch Hüftrotation generiert und nicht im Armzug, vor allem, weil so die Strecke pro Armzug maximiert wird. Bei Sprintern (50 bis 200m) mag das anders zu bewerten sein.
???

die Körperrotation dient dazu, die Armzuglänge zu vergrößern, generiert aber meines Wissens keinen aktiven Vortrieb.

Matthias
Matthias75 ist gerade online   Mit Zitat antworten
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