gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
Coaching 2026
Triathlon Coaching
Individueller Trainingsplan vom persönlichen Coach
Wissenschaftliches Training
Doppeltes Radtraining: Straße und Rolle mit separaten Programmen
Persönlich: Regelmäßige Skype-Termine
Mehr erfahren: Jetzt unverbindlichen Skype-Talk buchen!
Magenprobleme LD Wettkampf - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Allgemein > Ernährung und Gesundheit
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 21.07.2009, 16:08   #1
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.636
Magenprobleme LD Wettkampf

Hi Folks!

Ich bräuchte mal ein paar Meinungen.

Ich habe in FFM enorme Magenprobleme beim Laufen gehabt. Bereits in der ersten Runde habe ich während des Laufens nix mehr aufnehmen können ohne recht starke Würgekrämpfe zu kriegen. Bin ich an den Verpflegungsstellen gegangen, hat's noch funktioniert.

Später kamen dann noch ein paar hundert Meter laufen die Würgekrämpfe wieder. Das hat sich immer weiter gesteigert, bis mein Magen sogar gegen einen Schluck reines Wasser rebelliert hat: Würgekrämpfe und *räusper* "gehaltvolles Aufstoßen".

Ich habe auf der Strecke auch alles probiert. Schwedentabletten, Salzwasser, pures Wasser, Salzbrezl, TUK Kekse ... einfach alles. Es wurde nicht besser.

Die Verpflegung habe ich im Training auf bis zu 190km Radausfahrten und in St. Pölten beim 70.3 ausprobiert - völlig problemlos. Ich habe den Power bar Performance Drink verwendet um die Kalorien zu kriegen. Angemischt nach Anleitung, ebenso wie das vom Veranstalter angebotene Getränk (auch das Powerbar). Gels natürlich - wieviel weiß ich nicht, aber schon ne einiges. Ach ja: Und zu Anfang 2 Reiskuchen. Die habe ich in St. Pölten allerdings nicht getestet. Genau und gleich nach dem Schwimmen in den ersten 20min auf dem Rad habe ich mir ne Bottel hoch verdünntes Powerbar rein gezogen (1 Löffel stat 3). Gegessen habe ich als der Puls unten war.

Ich habe vor dem Schwimmstart noch gepinkelt. Ich bin enorm relaxed geschwommen, avg Puls war irgenwie 150 oder so ... normal ist der bei mir eher 160-165 rum. Das war recht entspannt.

Nach dem Schwimmen in T1 bin ich auch nochmal pinkeln gewesen. Dann auf dem Rad allerdings nicht mehr. Nach 5h musste ich zwar leicht, habe mir das aber für T2 aufgespart. Das ist natürlich zu wenig pullern - klar.

Getrunken habe ich so 1,5l pro Stunde - dachte das reicht. Es war allerdings schon recht heiß. Vor allem in der 2. Runde. Ich dachte, Natrium im Powerbar Drink sollte reichen, habe mir allerdings zur Vorsicht auch 3 oder 4 Schwedentabletten (insg.) auf dem Rad reingepfiffen.

Vom Pacing her war es so, dass ich den 70.3 in St. Pölten mit avg Puls 154 (oder waren's 152?) gefahren bin. Die erste und die zweite Runde in FFM waren mit jeweils 139 avg genau gleich. Ich habe auch in der 2. Runde - als der Wind aufkam und es heiß wurde - Plätze gut gemacht. Aber ich denke, das lag eher daran, dass ich noch ausgiebig Aeropos fahren konnte, während andere eher oberlenkermäßig unterwegs waren und weniger daran, dass ich zu hart gefahren bin. Allerdings war ich auch (wie die meisten) in der 2. Runde etwas langsamer. Das lag wahrscheinlich am Wind.

Die Beine waren vom Rad runter auch gut und auch in St. Pölten konnte ich bei eher warmen Bedingungen über die Mittagszeit und deutlich härterem Radfahren noch einen für mich ordentlichen HM in 1:46 laufen. Ohne jegliche Probleme mit dem Magen.

In FFM dagegen war an Laufen nicht mehr zu denken. Die kurzen Laufabschnitte reichten zwar um wenigstens im ersten HM noch Plätze gut zu machen - wie gesagt: die Beine passten - aber die Magenkrämpfe liesen mich dann zum Wanderer werden.

Ich habe an sich schon einen recht empfindlichen Magen - vom Vater geerbt. Hatte damit auch schon immer etwas Probleme wenn z.B. beruflicher Streß "too much" war. In letzter Zeit hatte ich das aber gut im Griff.

Evtl. ist auch mein 2XU Compression Oberteil beteiligt, dass doch immer gut auf den Magen drückt. Wer weiß ... in St. Pölten hatte ich das aber auch an (zwischendurch gewaschen ).

Da FFM meine erste LD war, fehlt mir natürlich jegliche Erfahrung mit dem Thema und irgendwie weiß ich nicht so recht an was es lag. Die beiden relevanten Filme im Archiv habe ich natürlich geladen/gesehen. Auch schon mit einigen Leuten darüber geredet ...so richtig ergiebig war das aber nicht.

Deshalb jetzt der Puplikumsjoker: Was meint Ihr? Was habe ich falsch gemacht?

Danke+Grüße
Helmut
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2009, 16:20   #2
backy
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von backy
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 2.065
Zwei Fragen:
1) Hattest Du das Oberteil auch im Training auf langen Koppeleinheiten an?

2) Wann hattest Du Dich das letzte Mal verpflegt bevor Du in T2 gewechselt hast?
__________________
..nur noch aus Spass....
backy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2009, 16:23   #3
taunuspaula
Szenekenner
 
Benutzerbild von taunuspaula
 
Registriert seit: 16.07.2008
Ort: Oberursel
Beiträge: 238
Hi Helmut,

ich würde mal den Reiskuchen weglassen. Hat meinem Mann auch mal einen Wettkampf verdorben - keine Ahnung warum. Bei Magenproblemen hilft Cola eigentlich ganz gut (beruhigt den Magen).
Ansonsten hört sich die Ernährung (Menge der Flüssigkeit, Gels, Salz) eigentlich gut an. Ich ernähre mich auch nur von Gels und Isodrinks auf der LD, da kauen gar nicht geht.

Gruß taunuspaula
taunuspaula ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2009, 16:39   #4
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.636
Zitat:
Zitat von backy Beitrag anzeigen
Zwei Fragen:
1) Hattest Du das Oberteil auch im Training auf langen Koppeleinheiten an?
Nö, hatte ich nicht. Ich trainiere auch nicht nach dem TSz Plan und mein Coach meinte, dass Koppeleinheiten auf der LD überbewertet werden. Deshalb haben wir auch keine Koppeleinheiten in dem Layout gemacht, wie sie in Arnes Plänen stehen. Allerdings muss ich im nachhinein sagen, dass ich nicht sicher bin ob das nicht ein Fehler war. Nicht wegen des Trainingsreizes, sondern wegen der Erfahrung die man dabei evtl. sammeln kann. Wie gesagt: Beim 70.3 in St. Pölten hatte ich das Teil an.

Meine langen Ausfahrten waren aber fast alle progressiv, d.h. hinten raus fast immer MD Geschwindigkeit.

Zitat:
Zitat von backy Beitrag anzeigen
2) Wann hattest Du Dich das letzte Mal verpflegt bevor Du in T2 gewechselt hast?
Getrunken permanent. Bis auf die letzten Meter. Auch noch kurz vorher (5min? Die Erinnerung ist eher blaß ) ein Gel.

Zitat:
Zitat von taunuspaula Beitrag anzeigen
ich würde mal den Reiskuchen weglassen. Hat meinem Mann auch mal einen Wettkampf verdorben - keine Ahnung warum.
Geschmeckt hat er mir auch nicht. Das mach ich nicht nochmal.

Zitat:
Zitat von taunuspaula Beitrag anzeigen
Bei Magenproblemen hilft Cola eigentlich ganz gut (beruhigt den Magen).
Cola vertrage ich - auch mit Wasser - beim Laufen überhaupt nicht.

Da fällt mir ein, dass ich einmal - konnte das Powerbar schon nicht mehr sehen - versucht habe auf dem Rad eine Flasche Wasser zu greifen. Das ging schief. Ich nahm stattdessen ne Cola. Well. War das nächste das da war. Ich habe nen Teil davon (nicht mal die halbe Flasche) in die Aerobottle geschüttet, in der noch halb pures Wasser war. Vielleicht war's ja langfristig das? Dieses Cola Zeug hat der Teufel gesehen. Eine Flasche RedBull Wasser habe ich übrigens auch noch getrunken. Das habe ich im Training auch getestet. Nicht allerdings in St. Pölten. Im Training gab mir das immer nen guten Schub.

EDIT: Cola/Wasser habe ich im Training auf dem Rad (150er) mal getestet. Ging gut aber nicht optimal. Mir war schon leicht übel danach.
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2009, 16:51   #5
maifelder
Szenekenner
 
Benutzerbild von maifelder
 
Registriert seit: 17.10.2006
Ort: am Hexenturm
Beiträge: 12.408
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen

Da fällt mir ein, dass ich einmal - konnte das Powerbar schon nicht mehr sehen - versucht habe auf dem Rad eine Flasche Wasser zu greifen. Das ging schief. Ich nahm stattdessen ne Cola. Well. War das nächste das da war. Ich habe nen Teil davon (nicht mal die halbe Flasche) in die Aerobottle geschüttet, in der noch halb pures Wasser war. Vielleicht war's ja langfristig das? Dieses Cola Zeug hat der Teufel gesehen. Eine Flasche RedBull Wasser habe ich übrigens auch noch getrunken. Das habe ich im Training auch getestet. Nicht allerdings in St. Pölten. Im Training gab mir das immer nen guten Schub.


Habe die Pepsi 2008 in Frankfurt nicht vertragen und bin beim Laufen raus. Pepsi ist scheiße, CocaCola rulez.

Ansonsten bekomme ich auch nix runter, auf Dauer, wenn ich schon 6Std unterwegs bin, außer Cola halt.

Wenn Du die ultimative Lösung gefunden hast, sag bescheid.

Gruß
Markus
maifelder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2009, 16:57   #6
backy
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von backy
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 2.065
Eine Ex-Post analyse ist immer schwer.
Grundsätzlich sagt meine Erfahrung:
Die Belastung einer LD potenziert die Erfahrungen des Trainings.
Thema -> leicht schlecht nach Cola/Wasser.

Ich persönlich nehme das letzte Gel 15min vor WZII zu mir, damit sich das ein bisschen setzen kann...die Umstellung des beim radfahren ruhenden aber "komprimierten" Magens auf die Erschütterung beim laufen ist nicht bei jedem unproblematisch....
__________________
..nur noch aus Spass....
backy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2009, 17:23   #7
Joy Stone
Szenekenner
 
Benutzerbild von Joy Stone
 
Registriert seit: 08.04.2009
Beiträge: 117
Deiner Schilderung nach halte ich einen Flüssigkeitsmangel für die wahrscheinlichste Ursache Deiner Beschwerden. Eventuell verschlimmert durch zu viel Zucker (Gel, ...). Die hochkonzentrierte Zuckerlösung im Magen-Darm-Trakt wird oder kann nicht aufgenommen werden. Gegebenenfalls wird dem Körper sogar Flüssigkeit entzogen. Die durch den Flüssigkeitsmangel reduzierte Durchblutung verschlechtert die Magen-Darm-Passage. Du kannst nichts mehr zu Dir nehmen, beziehungsweise wenn du etwas hineinzwingst kommt es mehr oder weniger rasch den gleichen Weg zurück.

Meine Vermutung beruht im Wesentlichen auf der Tatsache, dass die Flüssigkeitsaufnahme auf der Radstrecke nicht mit der Ausscheidung übereinstimmt (1.5 l/h ungefähr? ohne einmal Wasser zu lassen?).

Ich denke nicht, dass es an Deiner Ernährungsstrategie lag, die hattest Du ja ausgiebig unter Wettkampfbedingungen getestet. Den Reiskuchen oder ein paar Schluck Cola auf dem Rad halte ich ebenso wenig wie die Kompressionsbekleidung für ursächlich.

Krämpfe hattest Du keine, so dass ich eine Störung der Elektrolyte auch für wenig wahrscheinlich halte.

Hast Du eine ungefähre Vorstellung wieviel Schweiss Du in etwa pro Stunde verlierst? Können es auch nur 1 l pro Stunde gewesen sein den Du getrunken hast? Gerade im Wettkampf finde ich es schwierig (bei Laufen nahezu unmöglich wenn nicht mit Eigenverpflegung gearbeitet wird) die genaue Flüssigkeitsaufnahme zu kontrollieren (nein - trotzdem werde ich niemals ein "never reach" System verwenden).

Da Du Cola/Wasser + Salz nicht verträgst hilft Dir meine Strategie leider nichts.

Stay safe - Joy Stone
Joy Stone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2009, 08:02   #8
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.636
Danke!

@JS. Nö, ich habe keine Ahnung wie viel Schweiß ich in ner Stunde verliere.

Nach allem was ich nun so an Infos/Meinungen "aufgesammelt" habe, denke ich, dass ich bei den doch sehr hohen Temperaturen einfach zu wenig pures(!) Wasser genommen habe. Hätte wohl zusätzlich noch 0,5l davon reinschütten sollen.

Und dann das mit dem leicht schlecht nach Cola/Wasser usw ...

Grüße Helmut
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:06 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.