gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
Start 2025!
Triathlon Coaching
Individueller Trainingsplan vom persönlichen Coach
Wissenschaftliches Training
Doppeltes Radtraining: Straße und Rolle mit separaten Programmen
Persönlich: Regelmäßige Skype-Termine
Mehr erfahren: Jetzt unverbindlichen Skype-Talk buchen!
Doping des Nachwuchses - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Allgemein > Ernährung und Gesundheit > Antidoping
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 09.03.2013, 17:33   #1
photonenfänger
Szenekenner
 
Benutzerbild von photonenfänger
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 2.099
Doping des Nachwuchses

Hi,

ob was dran ist, weiß ich nicht:

Einer meiner Abiturienten ist ein sehr erfolgreicher Eishockeynachwusspieler. Wir reden oft über Trainingsmethoden, da er in irgendeinem Leistungszentrum sehr intensiv betreut wird, und viele tolle Übungen macht, die ich dann auch gern mal Versuche, von Leitertraining bis Burpees usw....
Nun hab ich ihn heute spaßeshalber auf Doping angesprochen, und ob er schon mit sowas in Kontakt kam. Darauf reagierte er sehr zurückhaltend, und er meinte, einen aus seiner Mannschaft hätte es mal erwischt. Daraufhin habe ich gefragt, ob sie an ihren Spieltagen denn regelmäßig Urinkontrollen durchlaufen, woraufhin er meinte, dass das oft der Fall sei, dass sie da aber nix zu befürchten hatten, weil sie "das Zeug" erst anfangs oder während des Spiels bekommen, und deshalb dann noch nichts im Urin zu finden sei nach dem Spiel. Auf die Frage, was er denn da genau bekomme, meinte er nur, es seien so kleine Riegel, und er wisse auch nicht genau, was da drin ist.
Jetzt kann ich mir gut vorstellen, dass das einfach die Psyche stärken soll, und lediglich Koffein, Guarana und Traubenzucker ist oder so.

Oder weiß da jemand mehr darüber?

Der Schüler neigt nicht zu übertreibungen und ist auch keine Laberbacke, weshalb ich nun eben schon am Grübeln bin....

Gruß

Alex
photonenfänger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2013, 10:44   #2
Matthias75
Szenekenner
 
Benutzerbild von Matthias75
 
Registriert seit: 12.12.2010
Ort: Hofheim a.T.
Beiträge: 5.275
Zitat:
Zitat von photonenfänger Beitrag anzeigen
Hi,

ob was dran ist, weiß ich nicht:

Einer meiner Abiturienten ist ein sehr erfolgreicher Eishockeynachwusspieler. Wir reden oft über Trainingsmethoden, da er in irgendeinem Leistungszentrum sehr intensiv betreut wird, und viele tolle Übungen macht, die ich dann auch gern mal Versuche, von Leitertraining bis Burpees usw....
Nun hab ich ihn heute spaßeshalber auf Doping angesprochen, und ob er schon mit sowas in Kontakt kam. Darauf reagierte er sehr zurückhaltend, und er meinte, einen aus seiner Mannschaft hätte es mal erwischt. Daraufhin habe ich gefragt, ob sie an ihren Spieltagen denn regelmäßig Urinkontrollen durchlaufen, woraufhin er meinte, dass das oft der Fall sei, dass sie da aber nix zu befürchten hatten, weil sie "das Zeug" erst anfangs oder während des Spiels bekommen, und deshalb dann noch nichts im Urin zu finden sei nach dem Spiel. Auf die Frage, was er denn da genau bekomme, meinte er nur, es seien so kleine Riegel, und er wisse auch nicht genau, was da drin ist.
Jetzt kann ich mir gut vorstellen, dass das einfach die Psyche stärken soll, und lediglich Koffein, Guarana und Traubenzucker ist oder so.

Oder weiß da jemand mehr darüber?

Der Schüler neigt nicht zu übertreibungen und ist auch keine Laberbacke, weshalb ich nun eben schon am Grübeln bin....

Gruß

Alex
für mich wäre jede Art von "Mittelchen", und wenn es auch "nur" Koffein oder Guarana ist, ohne Rücksprache mit dem Sportler bzw. bei Minderjährigen mit den Eltern, ein absolutes No-Go.

Ich will dem Trainer jetzt nichts unterstellen, vielleicht sind's in Wirklichkeit nur Powerbars oder andere Riegel. Wenn der Trainer nichts zu verbergen hat, kann er aber auch sagen, was er da gibt. Die seltsame Logik, dass das nach dem Spiel nicht mehr nachweisbar wäre, hat sich dein Schüler ja sicher auch nicht einfach mal so ausgedacht. Das wird er so schon von irgendjemand gehört haben, der sich vermutlich nicht ohen Grund darum Gedanken gemacht hat. Im Eishockey würde ich persönlich (ohne eigene Erfahrungen!) im Dopingbereich aber eher Schmerzmittel vermuten als Koffein oder Guarana.

Leider erinnert mich das Verhalten deines Schülern so ein bißchen an die übliche DDR-Ausreden: "Ich hab' das vom Trainer bekommen und nicht nachgefragt." Ich würde von einem Sportler schon soviel Rückgrat erwarten, dass er mal nachfragt, was er da bekommt.

Für dich ist das natürlich schwierig. Ich würde erstmal versuchen (wenn nicht sowieso schon gemacht) den Schüler auf das Thema zu sensibilisieren. Evnetuell kann man auch, wenn dies z.B. im Rahmen von Elternsprechtage o.ä. möglich ist, die Eltern auf das Thema ansprechen. Als Lehrer an den Verein oder dne Verband selbst rantreten ist wohl eher unrealistisch und eher ein Fall für die "Fernsehlehrer".

Matthias
Matthias75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2013, 10:57   #3
Raimund
Szenekenner
 
Benutzerbild von Raimund
 
Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 6.963
Zitat:
Zitat von photonenfänger Beitrag anzeigen
(...)Auf die Frage, was er denn da genau bekomme, meinte er nur, es seien so kleine Riegel, und er wisse auch nicht genau, was da drin ist.
(...)
Gesamtschule?

Ich frag mich gerade, wer "unserer" Q2 sowas einwerfen würde, ohne konkret nachzufragen, was das ist!? zumal er den hinweis, dass es nach dem spiel nicht nachweisbar wäre sicher nicht selbst rausgefunden hat.

meine sportmedizinprof war früher oft bei pathologischen untersuchungen von plötzlichen herztoten zugegen. die meisten waren eishockeyspieler mit monsterherzen!
Raimund ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2013, 15:56   #4
photonenfänger
Szenekenner
 
Benutzerbild von photonenfänger
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 2.099
@Matthias75:
Ich werde den Schüler unter vier Augen nochmal darauf ansprechen. Wir verstehen uns eigentlich ganz gut, mal sehen was dabei rauskommt...

@Raimund:
Wie schon erwähnt: Abiturient. Und auch keine unbegabter, ich bin überzeugt er wird in Mathe und Physik im Abi zweistellig abliefern. Gleichzeitig scheint er, was man so mitbekommt, die Sache sehr ernst zu nehmen, er ist in dem Vorbereitungskurs, den wir zur Zeit Samstags morgens machen, oft der einzige unverkaterte

Mal schauen, ich krall ihn mir nochmal...
photonenfänger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2013, 21:40   #5
Raimund
Szenekenner
 
Benutzerbild von Raimund
 
Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 6.963
Zitat:
Zitat von photonenfänger Beitrag anzeigen
(...)

Mal schauen, ich krall ihn mir nochmal...
Mach das!

Mathe-Physik hatte ich auch!
Raimund ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2013, 14:06   #6
photonenfänger
Szenekenner
 
Benutzerbild von photonenfänger
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 2.099
So, hätt ich fast vergessen, ich hab den Burschen am Samstag nochmal drauf angehauen. Er ist auch hellhörig geworden, und hat mal rumgefragt, was das ist. Der betreuende Arzt hat ihm dann erklärt, das sei hauptsächlich Schnellenergie und Schmerzmittel, um den "Loslassreflex" zu unterdrücken. Im Männer-Eishockey ist es laut ihm erlaubt, dem Gegner volles Rohr auf den Unterarm zu schlagen, so dass dieser den Schläger loslässt. Um das zu verhindern, schlucken wohl alle Schmerzmittel.

Mal angenommen das stimmt und sonst ist nichts anderes drin, so finde ich das doch bedenklich. Und sinnlos, wenn es alle machen, man könnte das doch gleich verbieten, bei den Damen ist das anscheinend schon so.



Alex
photonenfänger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2013, 14:19   #7
Matthias75
Szenekenner
 
Benutzerbild von Matthias75
 
Registriert seit: 12.12.2010
Ort: Hofheim a.T.
Beiträge: 5.275
Zitat:
Zitat von photonenfänger Beitrag anzeigen
So, hätt ich fast vergessen, ich hab den Burschen am Samstag nochmal drauf angehauen. Er ist auch hellhörig geworden, und hat mal rumgefragt, was das ist. Der betreuende Arzt hat ihm dann erklärt, das sei hauptsächlich Schnellenergie und Schmerzmittel, um den "Loslassreflex" zu unterdrücken. Im Männer-Eishockey ist es laut ihm erlaubt, dem Gegner volles Rohr auf den Unterarm zu schlagen, so dass dieser den Schläger loslässt. Um das zu verhindern, schlucken wohl alle Schmerzmittel.

Mal angenommen das stimmt und sonst ist nichts anderes drin, so finde ich das doch bedenklich. Und sinnlos, wenn es alle machen, man könnte das doch gleich verbieten, bei den Damen ist das anscheinend schon so.



Alex
Ich würde sagen: Unabhängig, ob noch was anderes drin ist, ist das IMHO schon sehr bedenklich!

Mag sein, dass das üblich ist, normal ist es nicht. Schon gar nicht, wenn der Trainer (Korrektur: der Arzt) dies nur auf Nachfrage angibt und den Jungs sonst einfach so reinwirft. Bedenklich auch insofern, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass es im Zusammenhang mit anderen Mitteln keine Wechselwirkungen gibt. Siehe z.B. Aspirin als Blutverdünner oder Gerinnungshemmer. Wenn's jetzt zu einer ernsteren Verletzung kommt, fährt dann der Trainer/Arzt mit ins Krankenhaus und gibt vor der Behandlung korrekt an, welche Menge Schmerzmittel der Sportler schon eingenommen hat?

Ich nehme mal nicht an, dass eine Aspirin ausreicht, um einen lokalen Schmerzreiz zu unterdrücken. Insofern ist natürlich auch die Frage, was und in welcher Dosis verabreicht wird.

Wenn die Spieler minderjährig sind, wird das sicher die einen oder anderen Eltern sehr interessieren, dass ihr Kind jedes WE Schmerzmittel bekommt.

Wie man da jetzt am besten vorgeht?

Matthias
Matthias75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2013, 17:24   #8
Raimund
Szenekenner
 
Benutzerbild von Raimund
 
Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 6.963
es gibt kein schmerzmittel, was reflexe unterdrückt!

falls ein mittel einen deartigen schmerz unterdrückt, sind wir uns sicher einig, dass das auf keinen fall harmlos ist, oder?!

ich bin erzürnt über solch hohle zeitgenossen, die sich ärzte nennen!!!
Raimund ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:16 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.