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Mirko
03.08.2019, 04:13
Schon um meine Augen zu schonen, bin ich dafür, dass Tulsi Gabbard (https://youtu.be/WMT5-C3igZ4) die 46. Präsidentin der Vereinigten Staaten von Amerika wird. ;)


Nicht so hübsch wie unsere Angi, aber schaut ganz ok aus.

Was sie so sagt hört sich doch ganz nett an oder? Jedenfalls deutlich freundlicher und diplomatischer als der Verrückte den sie aktuell auf dem Thron haben! :Cheese:

qbz
03.08.2019, 07:28
SPON berichtete gestern über diese Studie / Analyse der "Crisis Group". Ich verlinke sie mal, weil sie die Risiken für einen regionalen Krieg im Nahen Osten darstellt.

Averting the Middle East's 1914 Moment

Today’s standoff between the U.S. and Iran is reminiscent of tensions on the eve of World War I. A small incident could blow up into region-spanning conflict. Third-party mediation is urgently needed to begin de-escalation that could lead to renewing broader talks. (https://www.crisisgroup.org/middle-east-north-africa/gulf-and-arabian-peninsula/iran/205-averting-middle-easts-1914-moment)

spanky2.0
03.08.2019, 07:29
Was ich nicht verstehe ist, warum nicht schon längst mal die Börsenaufsicht an Onkel Trumps Tür geklopft hat. Vorgestern Abend war wieder ein gutes Beispiel wie er mit einem einzigen Twitter Tweet die Weltmärkte auf Talfahrt geschickt hat. So ganz nebenbei werden damit zig Milliarden in kürzester Zeit pulverisiert.
Ich würde wetten dass irgendwann rauskommt, dass er damit selbst (hintenrum) Geschäfte gemacht hat. Er braucht nur zuerst auf fallende oder steigende Kurse zu setzen und danach einen seiner Tweets rauslassen. Easy money. Zutrauen würde ich es ihm.

qbz
05.08.2019, 13:22
Manifest des rechten Terrors

Der mutmaßliche Täter von El Paso stützt sich auf Schriften, die in der Nazi-Szene verbreitet sind. Auch in Europa sind die Texte bekannt. (https://taz.de/Massaker-in-El-Paso/!5610835/)

"C.s Gedankenkette in Kurzform: Weder republikanische noch demokratische US-Regierungen verhinderten die „Invasion“ von Hispanics aus Lateinamerika, weil beide Parteien vom Geld der Wirtschaft gekauft sind, die ein Interesse daran haben, die Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt hoch und die Löhne niedrig zu halten. Da die Republikaner aber seit Jahren eine migrationsfeindliche Rhetorik an den Tag legten, würde die ständig wachsende Bevölkerungsgruppe der Latinos bald einheitlich Demokraten wählen, die sich damit auf Jahrzehnte die Präsidentschaft sicherten. Die Generation der (weißen) Babyboomer trete bald ab, nach derzeitigem Stand würde sie durch Hispanics ersetzt. Mischehen würden immer normaler werden, was zum Identitätsverlust des Volkes führe. Dagegen helfe nur Abschreckung durch das Umbringen einer möglichst großen Zahl von Hispanics."

the-el-paso-shooting-and-the-gamification-of-terror/ (https://www.bellingcat.com/news/americas/2019/08/04/the-el-paso-shooting-and-the-gamification-of-terror/)

qbz
06.08.2019, 07:00
Gestern brachte das Erste eine interessante Doku (Recherche) über die neue A-Waffenstrategie der USA, die auch im Zusammenhang mit der Kündigung des INF-Vertrages steht, und die aktuellen sowie geplanten Rüstungsvorhaben im Bereich der A-Waffen.

"Naht das „Ende der Abrüstung?“ – 70 Jahre nach Gründung der NATO droht ein neuer nuklearer Wettlauf.

Nach dem INF-Vertrag steht 2021 das letzte große Abrüstungsabkommen zwischen Russland und den USA vor dem Aus. Wie kommt es zum Rückfall in Strategien und Denkweisen des überwunden geglaubten Kalten Krieges? Bei ihren Recherchen stießen die Reporter Michael Müller und Nick Golüke („Das Spiel mit der Bombe“) auf Verfechter einer neuen Nukleardoktrin und Unternehmen, die mit Bombengeschäften Milliarden machen. Darunter nicht nur US-Rüstungskonzerne, sondern auch deutsche Banken oder die europäische Airbus-Gruppe, die Atomraketen für französische U-Boote baut. Bei der Rüstungsmesse Idex in Abu Dhabi ist „Made in Germany“ gefragt."

Das-Atomwaffen-Kartell-Ende-der-Abrüstung (http://mediathek.daserste.de/Reportage-Dokumentation/Das-Atomwaffen-Kartell-Ende-der-Abr%C3%BCst/Video?bcastId=799280&documentId=65594052) (ca. 45 min.)

Whitey
06.08.2019, 08:37
Was ich nicht verstehe ist, warum nicht schon längst mal die Börsenaufsicht an Onkel Trumps Tür geklopft hat. Vorgestern Abend war wieder ein gutes Beispiel wie er mit einem einzigen Twitter Tweet die Weltmärkte auf Talfahrt geschickt hat. So ganz nebenbei werden damit zig Milliarden in kürzester Zeit pulverisiert.
Ich würde wetten dass irgendwann rauskommt, dass er damit selbst (hintenrum) Geschäfte gemacht hat. Er braucht nur zuerst auf fallende oder steigende Kurse zu setzen und danach einen seiner Tweets rauslassen. Easy money. Zutrauen würde ich es ihm.

Das zeigt doch aber nur wie krank das "System Finanzmarkt" ist ... :liebe053:

qbz
06.08.2019, 10:28
"Trumps Raketenpläne für Asien: Peking droht USA mit Gegenmaßnahmen

Nach ihrem Austritt aus dem INF-Abrüstungsvertrag wollen die USA neue Raketen in Asien stationieren. China reagiert empört."

us-raketen-in-asien-peking-droht-usa-mit-gegenmassnahmen (https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-raketen-in-asien-peking-droht-usa-mit-gegenmassnahmen-a-1280623.html)

In meinen Augen zielt zentral sowieso die gesamte Geostrategie, auch die militärische, der USA auf den Konflikt der Grossmächte zwischen USA-China ab, um die künftige imperiale Vorherrschaft. Bei den anderen regional-begrenzten Konflikten und Kriegen geht es dagegen um Ressourcen (z.B. Öl im Nahen Osten), militärische Stützpunkte, Einfluss wirtschaftlicher Monopole und um wirtschaftliche Absatzmärkte.

Helmut S
06.08.2019, 10:40
In meinen Augen zielt zentral sowieso die gesamte Geostrategie, auch die militärische, der USA auf den Konflikt der Grossmächte zwischen USA-China ab, um die künftige imperiale Vorherrschaft. Bei den anderen regional-begrenzten Konflikten und Kriegen geht es dagegen um Ressourcen (z.B. Öl im Nahen Osten), militärische Stützpunkte, Einfluss wirtschaftlicher Monopole und um wirtschaftliche Absatzmärkte.

Ich lese ja regelmäßig hier mit und warte schon lange darauf, dass genau das (USA-China) mal ausgesprochen wird. Bin völlig deiner Meinung. Wird dir zwar egal sein, ich wollte es nur los werden :Cheese: :Blumen:

qbz
06.08.2019, 10:54
Ich lese ja regelmäßig hier mit und warte schon lange darauf, dass genau das (USA-China) mal ausgesprochen wird. Bin völlig deiner Meinung. Wird dir zwar egal sein, ich wollte es nur los werden :Cheese: :Blumen:

Eigentlich nehme ich immer interessiert Anteil an Deinen Auffassungen und Beiträgen, also danke für die Rückmeldung. :Blumen:

Triasven
06.08.2019, 11:21
In meinen Augen zielt zentral sowieso die gesamte Geostrategie, auch die militärische, der USA auf den Konflikt der Grossmächte zwischen USA-China ab, um die künftige imperiale Vorherrschaft.

Zielt nicht die chinesische Geostrategie ebenfalls genau darauf ab?

Ich kann im Augenblick nicht erkennen, wer der "Stärke" ist, bin aber der Meinung, dass nur ein Gleichgewicht der Stärke langfristig sinnvoll ist.

qbz
06.08.2019, 12:24
Zielt nicht die chinesische Geostrategie ebenfalls genau darauf ab?

Ich kann im Augenblick nicht erkennen, wer der "Stärke" ist, bin aber der Meinung, dass nur ein Gleichgewicht der Stärke langfristig sinnvoll ist.

Was die militärische Seite des Gleichgewichts auf der Welt betrifft, sollte man sich einfach mal die Militärstützpunkte auf der Welt anschauen.
Das ist eine Liste aller Militärstützpunkte der USA im Ausland:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Militärbasen_der_Vereinigten_Staaten_im_ Ausland (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Milit%C3%A4rbasen_der_Vereinigten_Staate n_im_Ausland)

China besitzt seit 2017 einen in Dschibuti und plant einen Marinestützpunkt in Kambodscha, anonsten keine ausländischen Militärbasen.

Dass sich China gegen die Stationierung von USA-Mittelstrecken-Raketen mit A-Köpfen in Asien wehrt, scheint mir gerechtfertigt. (Schliesslich haben sie auch keine in Lateinamerika stationiert.).

Die USA-Strategie besteht immer auch darin, Regionalmächte nicht aufkommen zu lassen, zu begrenzen bis zu zerstören (siehe Naher Osten) in lokalen Konflikten bis Kriegen, welche die USA jeweils befeuern.

Der amerikanische Geostrategiker Brzeziński stufte 1997 in seinem Buch: "Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft" China als regionale Vormacht auf dem Weg zur Weltmacht ein. Brzezinski verfasste für den Ukraine Konflikt übrigens die exakte Planung im voraus.

Ich zitiere mal eine längere Passage aus der Buchzusammenfassung bei Wikipedia, in der der Autor aus USA-Perspektive die Strategie China´s beschreibt:
Die_einzige_Weltmacht:_Amerikas_Strategie_der_Vorh errschaft#Chinas_Regionalmacht,_aber_keine_Weltmac ht (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_einzige_Weltmacht:_Amerikas_Strategie_der_Vorh errschaft#China_%E2%80%93_Regionalmacht,_aber_kein e_Weltmacht)

„Amerika ist in den Augen Chinas die gegenwärtig bestimmende Weltmacht, deren bloße Gegenwart in der Region, gestützt auf seine dominierende Position in Japan, Chinas Einfluss eindämmt.“ Brzezinski zitiert dabei einen Analytiker in der Forschungsabteilung des chinesischen Außenministeriums: „Das strategische Ziel der USA besteht darin, ihre Hegemonie auf die ganze Welt auszudehnen, und sie können nicht hinnehmen, dass in Europa oder Asien eine Großmacht entsteht, die einmal ihre Führungsposition bedroht.“ Brzinski schlussfolgert daraus: „Somit wird Amerika ungewollt, einfach durch seine nationale Identität und geographische Lage, eher Chinas Gegner als sein natürlicher Verbündeter.“

„Demgemäß ist es die Aufgabe chinesischer Politik – entsprechend der strategischen Einsicht Sun Tsus –‚ Amerikas Macht zu benutzen, um die amerikanische Hegemonie auf friedlichem Wege zu überwinden, ohne dadurch irgendwelche latenten regionalen Gelüste Japans zu entfesseln. Zu diesem Zweck muss Chinas Geostrategie zwei Ziele gleichzeitig verfolgen, wie dies Deng Xiaoping etwas verklausuliert im August 1994 klargemacht hat: »Erstens, Hegemoniestreben und Machtpolitik entgegenwirken und den Weltfrieden sichern; zweitens, eine neue internationale politische und ökonomische Ordnung aufbauen.« Ersteres zielt unverkennbar auf die Vereinigten Staaten ab und bezweckt eine Schwächung der amerikanischen Vormachtstellung, während ein militärischer Zusammenstoß sorgfältig vermieden wird, der Chinas ökonomischen Aufschwung beenden würde; die zweite Forderung strebt eine Revision der Machtverteilung auf der Erde an und schlägt dabei aus dem Unmut Kapital, den einige Schlüsselstaaten gegen die derzeit bestehende internationale Hackordnung hegen, in der die Vereinigten Staaten ganz oben rangieren, unterstützt von Europa (oder Deutschland) im äußersten Westen und von Japan im äußersten Osten Eurasiens.“

China muss daher eine regionale Geostrategie verfolgen, die ernste Konflikte mit seinen unmittelbaren Nachbarn zu vermeiden sucht, auch wenn es dabei weiterhin nach einer Vormachtstellung in der Region strebt. Daher bemüht sich China um eine „taktische Verbesserung“ der chinesisch-russischen Beziehungen. „Es ist allerdings unwahrscheinlich, dass China ein langfristiges und umfassendes Bündnis mit Russland gegen Amerika ernsthaft in Erwägung zöge. Ein solches Bündnis hätte zur Folge, dass die amerikanisch-japanische Partnerschaft, die China langsam aufweichen möchte, an Festigkeit und Umfang gewönne, und würde China außerdem von relevanten Kapitalquellen und moderner Technologie isolieren.“

„Wie in den chinesisch-russischen Beziehungen empfiehlt es sich für China, jede direkte Konfrontation mit Indien zu vermeiden, auch wenn es weiterhin an seiner engen militärischen Zusammenarbeit mit Pakistan und Birma festhält. Eine Politik offener Feindseligkeit hätte den negativen Effekt, Chinas aus taktischen Gründen ratsame Einigung mit Russland zu komplizieren, während es zudem Indien in ein kooperativeres Verhältnis zu Amerika triebe.“

Zentrales Ziel Chinas ist, „Amerikas Macht in der Region so weit zu schwächen, dass ein geschwächtes Amerika ein regional beherrschendes China als Verbündeten und schließlich sogar eine Weltmacht China als Partner brauchen wird. Dieses Ziel sollte auf eine Weise verfolgt und erreicht werden, die weder eine Erweiterung der amerikanisch-japanischen Allianz zu Verteidigungszwecken provoziert noch dazu, dass Japans Macht die der USA in der Region ersetzt. Um dieses zentrale Ziel zu erreichen, sucht China kurzfristig die Festigung und Ausdehnung der amerikanisch-japanischen Sicherheitspartnerschaft zu verhindern.“

Fazit: Die Weltordnung befindet sich im Umbruch, weil mit China eine Regionalmacht erstarkt und zu einer Weltmacht werden will, was die USA unbedingt verhindern wollen.

Nobodyknows
09.08.2019, 15:54
USA drohen Deutschland mit Truppenabzug. (https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-08/usa-verteidigung-nato-truppen-deutschland-abzug-polen)

Da könnte man ja am Wochenende mal einen Sekt kalt stellen, oder?

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
10.08.2019, 09:32
USA drohen Deutschland mit Truppenabzug. (https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-08/usa-verteidigung-nato-truppen-deutschland-abzug-polen)

Da könnte man ja am Wochenende mal einen Sekt kalt stellen, oder?

Gruß
N. :Huhu:

Besten Dank für die Info. :Blumen: Widerspricht dem, was auf hier in Grafenberg aktuell gemacht wird und noch gemacht werden soll. Allerdings ist es auch dort so, dass, solle Herr Trump etwas anordnen, dem Folge zu leisten ist.

Sekt kaltstellen? Bin ich dabei. :) Und das Militärgelände wird in ein Naturschutzgebiet verwandelt, mit Raum für Reh und Wolf, Hase und Igel, Grünsprecht, Buntspecht, Wiesel, Fuchs, Marder, Eule, Habicht, Bussard, Mann und Maus. Kann man dann auch sicherlich noch seine Hängematte aufstellen ohne von den neuen "Böllern" der Firma Diehl geweckt zu werden?

Frieden? Waldfrieden! :bussi:

Stefan
10.08.2019, 10:08
Wenn Trumps Leute ihm auflisten, was es kostet, die ganzen Militärstützpunkte in anderen Ländern neu aufzubauen, dann könnt Ihr Eure Champagnerflaschen wieder wegstellen. Schaut Euch mal Ramstein, Landstuhl, Kaiserslautern..... an.

FlyLive
10.08.2019, 10:44
Ich halte es immer noch für besser, wenn man sich verteidigen könnte (im Ernstfall) und deshalb viel mehr Forderungen der Nato-Verbündeten umsetzt.
Wenn Abschreckung dem Frieden hilft, ist mir Aufrüstung recht.

Objektiv beobachte ich, das hilflosen Ländern kaum geholfen wird und das starke Länder "kleinen" Länder nur behilflich sind, um diese weiter nutzen (benutzen) zu können. Syrien, Mittelmeertote, und in Klassen eingeteilte Menschenwerte (nach Religion, Hautfarbe und Herkunft....) zeigen, das tote Menschen hingenommen werden und das sich die Menschen zum Großteil um ihr eigenes Wohl kümmern.

So auch ich - lieber in Frieden leben inzwischen Abschreckungsmaterial, statt auf die Barmherzigkeit der Menschheit zu hoffen.

Stefan
10.08.2019, 10:57
So auch ich - lieber in Frieden leben inzwischen Abschreckungsmaterial, statt auf die Barmherzigkeit der Menschheit zu hoffen.
Mit den rd. 1.8 Billionen Dollar, welche letztes Jahr etwa für Rüstung ausgegeben wurden, könnte man auch die meisten Probleme der Menschheit lösen. Aber dazu wird es leider nicht kommen.

Nobodyknows
10.08.2019, 11:06
Ich halte es immer noch für besser, wenn man sich verteidigen könnte (im Ernstfall) und deshalb viel mehr Forderungen der Nato-Verbündeten umsetzt.

Es ist leicht so etwas für "besser" zu halten wenn man nicht Gefahr läuft, dass man selbst oder ein Familienangehöriger als geistiger oder körperlicher Invalide oder im Sarg aus dem Einsatz kommt.

Wer der Meinung ist, dass die USA-Forderung gerechtfertig ist, der kann sich ja durch eine beruflichen Wechsel in den Bereich Kriegshandwerk (oder bist Du schon Soldat? die werden gesucht! (https://www.welt.de/politik/deutschland/article186164094/Fachkraeftemangel-Bundeswehr-will-offenbar-Polen-Italiener-und-Rumaenen-anwerben.html)) einbringen und durch zweckgebundene freiwillige Spenden an die Staatskasse den Verteidigungshaushalt etwas aufstocken.

Ist wie beim Klimawandel und der Massentierhaltung: Man muß selbst etwas dagegen machen und nicht nur von anderen fordern. :Cheese:

Gruß
N. :Huhu:

FlyLive
10.08.2019, 11:12
Mit den rd. 1.8 Billionen Dollar, welche letztes Jahr etwa für Rüstung ausgegeben wurden, könnte man auch die meisten Probleme der Menschheit lösen. Aber dazu wird es leider nicht kommen.


....weil der Mensch neidisch und gierig nach Macht ist. Zufriedenheit gibt es nicht. Wünsche erfüllen sich in den meisten Fällen aus einer Art Ungerechtigkeit heraus.

FlyLive
10.08.2019, 11:22
Es ist leicht so etwas für "besser" zu halten wenn man nicht Gefahr läuft, dass man selbst oder ein Familienangehöriger als geistiger oder körperlicher Invalide oder im Sarg aus dem Einsatz kommt.



Ist wie beim Klimawandel und der Massentierhaltung: Man muß selbst etwas dagegen machen und nicht nur von anderen fordern. :Cheese:

Gruß
N. :Huhu:

Ich schrieb von Abschreckung und Verteidigung. Nicht von Angriff und Kriegstreiberei.

Ich bin für Frieden und verhalte mich friedlich. Das ist mein Beitrag zum Frieden, den man meinem Einsatz für Tiere, benachteiligte Menschen und Klima gleichsetzen kann.

Wenn eine Waffe nur mit Abschreckung für Frieden sorgen kann, ist mir die Waffe recht. Den Einsatz unterstütze ich nur im Notfall zur Verteidigung.

Die Menschheit konnte sich bisher nicht auf einen allgemeinen Weltfrieden einigen. Man muss sich also vor Angriffslustigen schützen können. Ich habe sogar ein Hoftor am Grundstück und eine Sprechanlage an der Haustür.

Nobodyknows
10.08.2019, 11:32
... Man muss sich also vor Angriffslustigen schützen können...

...Das ist mein Beitrag zum Frieden



Genau! Daher ist man vor den USA am besten geschützt wenn sie keine Truppen in Deutschland haben. :Cheese:

...Donald Trump twittert, dass er den „größeren Atomknopf“ hat... (https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-reagiert-auf-kim-jong-un-mein-atomknopf-ist-groesser-als-seiner-a-1185950.html)

Und dein Beitrag zum Frieden besteht darin, dass Du für mehr Waffen bist?

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
10.08.2019, 11:37
Ist wie beim Klimawandel und der Massentierhaltung: Man muß selbst etwas dagegen machen und nicht nur von anderen fordern. :Cheese:

Gruß
N. :Huhu:

Und was hast Du konkret dagegen gemacht? :Blumen: Wenn die Frage erlaubt ist.
Ich habe in der Entwicklung neuer Kampfjets (Prototypen) mitgearbeitet.:cool: Voll mega, wenn die Strahlentriebwerke im Unterschall-Tiefflug über Dich hinwegröhren! Das macht richtig Laune wegen der Power. ;)

Und Du? Also, nun mal raus mit der Sprache. :) Was Du von anderen forderst, gilt auch für Dich.

qbz
10.08.2019, 11:40
Ich schrieb von Abschreckung und Verteidigung. Nicht von Angriff und Kriegstreiberei.

Ich bin für Frieden und verhalte mich friedlich. Das ist mein Beitrag zum Frieden, den man meinem Einsatz für Tiere, benachteiligte Menschen und Klima gleichsetzen kann.

Wenn eine Waffe nur mit Abschreckung für Frieden sorgen kann, ist mir die Waffe recht. Den Einsatz unterstütze ich nur im Notfall zur Verteidigung.

Die Menschheit konnte sich bisher nicht auf einen allgemeinen Weltfrieden einigen. Man muss sich also vor Angriffslustigen schützen können. Ich habe sogar ein Hoftor am Grundstück und eine Sprechanlage an der Haustür.

Eine Friedens- und Sicherheitspolitik kennt nur Abrüstungskonzepte. Diese gewähren mehr Sicherheit als jede Bewaffnung. Allerdings stehen der Abrüstung halt die Gewinne der Rüstunskonzerne entgegen, die mit kräftigem Lobbyismus die Aufrüstung forcieren.
Nach Deiner Friedenslogik durch Abschreckung müsste eigentlich jedes Land A-Waffen und Langstreckenraketen besitzen dürfen, um sicher vor einem Angriff durch andere Länder zu sein.
http://mediathek.daserste.de/Reportage-Dokumentation/Das-Atomwaffen-Kartell-Ende-der-Abr%C3%BCst/Video?bcastId=799280&documentId=65594052

Ps:
Zum Hoftor nur soviel: Wir wissen alle am Beispiel der USA, wohin der freie Waffenbesitz führt! Deswegen kontrollierte Abrüstung, Begrenzung und Zerstörung der Massenvernichtungswaffen bzw. Verbot von Herstellung und Besitz.

Nobodyknows
10.08.2019, 12:58
Ich habe in der Entwicklung neuer Kampfjets (Prototypen) mitgearbeitet.:cool: Voll mega, wenn die Strahlentriebwerke im Unterschall-Tiefflug über Dich hinwegröhren! Das macht richtig Laune wegen der Power. ;)

Und Du? Also, nun mal raus mit der Sprache. :) Was Du von anderen forderst, gilt auch für Dich.

O.k. "Laune wegen der Power" bei der Arbeit an Tötungsmaschinen?
Das erscheint mir etwas unreif. Das ist hoffentlich schon viele Jahre her.

Was ich gemacht habe? Ich habe mich mit den Militäreinsätzen des Landes (https://www.dw.com/de/irak-krieg-am-anfang-stand-die-l%C3%BCge/a-43279424) beschäftigt, dessen pöbelnder Botschafter in Aussicht stellt, uns seine Jungs vom Hals zu schaffen.

Lieber heute als morgen....

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
10.08.2019, 15:11
O.k. "Laune wegen der Power" bei der Arbeit an Tötungsmaschinen?
Das erscheint mir etwas unreif. Das ist hoffentlich schon viele Jahre her.

Ja, ist ein tolles Gefühl, wenn das, was man in der Theorie ersonnen hat auch funktioniert in der Praxis. Ob das unreif ist? Kann man kaum beschreiben, muss man erleben. Und ja, ist schon einige Zeit (Jahre) her.



Was ich gemacht habe? Ich habe mich mit den Militäreinsätzen des Landes (https://www.dw.com/de/irak-krieg-am-anfang-stand-die-l%C3%BCge/a-43279424) beschäftigt, dessen pöbelnder Botschafter in Aussicht stellt, uns seine Jungs vom Hals zu schaffen.

Lieber heute als morgen....

Gruß
N. :Huhu:

Okay all right, bitte weitermachen. :Blumen:

FlyLive
10.08.2019, 16:34
Eine Friedens- und Sicherheitspolitik kennt nur Abrüstungskonzepte. Diese gewähren mehr Sicherheit als jede Bewaffnung.

Ps:
Zum Hoftor nur soviel: Wir wissen alle am Beispiel der USA, wohin der freie Waffenbesitz führt! Deswegen kontrollierte Abrüstung, Begrenzung und Zerstörung der Massenvernichtungswaffen bzw. Verbot von Herstellung und Besitz.

Schon klar. Frieden braucht keine Waffen und zur Sicherheit genügen überzeugende Gespräche.
Wenn aber, wie an vielen Orten auf der Welt, kampfeslustige Soldaten durchs Land fahren und es auf mich abgesehen haben, wäre ich froh ich könnte mich wehren.
Die Gespräche zur Friedensbildung stoßen doch an etlichen Stellen auf taube Ohren.


zum P.S.

das wäre schön ! Besonders dann, wenn wirklich alle davon überzeugt sind und mitmachen ohne zu flunkern. Leider sieht man an viel einfacheren Dingen das es nicht funktioniert. Der Mensch wird immer versuchen sich an anderen Menschen zu bereichern - im Notfall mit Gewalt. So war es immer und es sieht nicht danach aus, das sich das ändern wird.


Darf ich fragen, welche Indizien es gibt, das man künftig einen Schlägertypen mit einem freundlichen Lächeln bitten kann, von seinem Opfer abzulassen ?
Bei einem Schlägertypen in Action ist vermutlich der dicke Oberarm und das breite Kreuz das bessere Argument.

FlyLive
10.08.2019, 16:42
.... Ich habe mich mit den Militäreinsätzen des Landes (https://www.dw.com/de/irak-krieg-am-anfang-stand-die-l%C3%BCge/a-43279424) beschäftigt...

Irak-Krieg. Am Anfang stand die Lüge ! .....ein gutes Beispiel dafür, das die Hoffnung auf eine friedvolle Weltgemeinschaft wünschenswert ist, aber an der Realität vorbei geht.

Es ist dem Mächtigen egal, wie viele dabei umkommen. Es geht nicht um Menschenleben - es geht um Bodenschätze und Ressourcen.

....Und wenn Du nicht (ver)handelst, dann nutze ich Gewalt. So könnte doch ein Leitsatz der Großmächte heißen.

qbz
10.08.2019, 17:52
.......
Darf ich fragen, welche Indizien es gibt, das man künftig einen Schlägertypen mit einem freundlichen Lächeln bitten kann, von seinem Opfer abzulassen ?
Bei einem Schlägertypen in Action ist vermutlich der dicke Oberarm und das breite Kreuz das bessere Argument.

in DE am wichtigsten Tel. 110 und vielleicht noch mehrere Personen, die ein Opfer schützen können, d.h. ein funktionierendes staatliches Gewaltmonopol.

Die Welt besitzt einige Abrüstungsverträge, deren Einhaltung quasi vergleichbar wie das "polizeiliche" Gewaltmonopol international geregelt, kontrolliert sanktioniert wird, über die UNO und Behörden, wie z.B. die Einhaltung des Atomwaffensperrvertrages, des Chemiewaffenvertrages. Leider verweigerten die USA ihre Zustimmung für die internationale Kontrolle beim Biowaffenvertrag einseitig.

Es existieren nach Auffassung der Friedensfreunde noch viel zu wenige und davon hat Trump einen wichtigen Vertrag gekündigt, ohne Anstalten machen zu wollen, einen neuen abzuschliessen. Die beste politische Forderung für Frieden und Sicherheit sind meines Erachtens und nach Auffassung der Friedensforscher neue Abrüstungsvertrage in den entsprechenden Regionen sowie Abrüstung statt erneute Aufrüstung und orbitante Steigerung der Rüstungsausgaben im Vergleich zu den Jahrzehnten davor.

Es braucht dazu eine aktive Friedensbewegung, Menschen, die sich Kriegen verweigern, und Politiker, die Abrüstung wollen.

spanky2.0
10.08.2019, 20:40
Die Welt besitzt einige Abrüstungsverträge, deren Einhaltung quasi vergleichbar wie das "polizeiliche" Gewaltmonopol international geregelt, kontrolliert sanktioniert wird, über die UNO und Behörden, wie z.B. die Einhaltung des Atomwaffensperrvertrages, des Chemiewaffenvertrages. Leider verweigerten die USA ihre Zustimmung für die internationale Kontrolle beim Biowaffenvertrag einseitig.


Trotz dieser Abrüstungsverträge besitzen sowohl die USA als auch Russland bereits über 6000 Atomsprengköpfe. Ob sie jetzt weiter aufrüsten und danach 10000 anstatt 6000 besitzen - siehst Du da noch einen Unterschied?!

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/36401/umfrage/anzahl-der-atomsprengkoepfe-weltweit/

Und ja ich weiß, der eigentliche Grund des Abkommens war die Reichweite der Raketen. Aber glaubst Du ernsthaft dass dies nicht (über Umwege) schnell darstellbar ist - ruckzuck sind die Sprengköpfe doch dort wie sie sie haben möchten - falls sie nicht schon längst dort sind.

qbz
10.08.2019, 21:08
Trotz dieser Abrüstungsverträge besitzen sowohl die USA als auch Russland bereits über 6000 Atomsprengköpfe. Ob sie jetzt weiter aufrüsten und danach 10000 anstatt 6000 besitzen - siehst Du da noch einen Unterschied?!

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/36401/umfrage/anzahl-der-atomsprengkoepfe-weltweit/

Und ja ich weiß, der eigentliche Grund des Abkommens war die Reichweite der Raketen. Aber glaubst Du ernsthaft dass dies nicht (über Umwege) schnell darstellbar ist - ruckzuck sind die Sprengköpfe doch dort wie sie sie haben möchten - falls sie nicht schon längst dort sind.

Mir ging es jetzt in der Diskussion nicht darum, wieviel A-Waffen und Raketen ein Land für sein Abschreckungspotential braucht, das könnte ich nicht beantworten. Auf jeden Fall kostet jede weitere Langstrecken-Rakete und A-Bombe der Gesellschaft Millionen! Wozu?

Ich denke schon, es macht einen Unterschied aus, ob Angriffswaffen (wie Raketen und A-Bomben) per Knopfdruck einsetzbar sind oder ob es erst einer Umrüstung oder gar erneuten Aufrüstung bedarf.

Mein Anliegen in der Diskussion galt vielmehr der Idee der Abrüstung zur Sicherung des Friedens im Unterschied zur von Flylive favorisierten Abschreckung durch Hochrüstung.

Es gibt übrigens zwei Sachverhalte, auf die bei uns in den Medien eher selten aufmerksam gemacht wird.

1. Im Atomwaffensperrvertrag verpflichteten sich die Atomwaffen-Länder auch zur Abrüstung der A-Waffen als integraler Bestandteil des Vertrages. Dieser Passus wurde bisher nicht eingehalten, im Gegenteil die USA "modernisierten" ihren Bestand bzw. bauten neue Typen.

2. 2017 wurde bei der UNO von 2/3 der Mitgliedsstaaten ein Atomwaffenverbotsvertrag beschlossen. Nicht daran beteiligt haben sich die A-Waffenländer, die NATO incl. Deutschlands.
https://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearwaffenkonvention
Ein guter Kommentar zu diesem Punkt von Heidemarie Wieczorek-Zeul:
deutschland-muss-mitmachen-beim-atomwaffenverbot (https://www.fr.de/meinung/deutschland-muss-mitmachen-beim-atomwaffenverbot-12899173.html)

Solange Leute an Waffen und Krieg verdienen, bekommt man Abrüstung nicht ohne Engagement.

nagasaki-atombombe-gedenken (https://www.tagesschau.de/ausland/nagasaki-atombombe-gedenken-101.html)

FlyLive
10.08.2019, 21:58
Darf ich fragen, welche Indizien es gibt, das man künftig einen Schlägertypen mit einem freundlichen Lächeln bitten kann, von seinem Opfer abzulassen ?
Bei einem Schlägertypen in Action ist vermutlich der dicke Oberarm und das breite Kreuz das bessere Argument.

in DE am wichtigsten Tel. 110 und vielleicht noch mehrere Personen, die ein Opfer schützen können, d.h. ein funktionierendes staatliches Gewaltmonopol.

.................
Es braucht dazu eine aktive Friedensbewegung, Menschen, die sich Kriegen verweigern, und Politiker, die Abrüstung wollen.

Eine sachliche Antwort auf meine Frage - Schön :Cheese:

Ich nahm als Beispiel, das kleinste Übel der menschlichen Gewalt. Ein Beispiel, das auch in wohlhabenden Ländern zigtausendmal am Tag statt findet. Ein Beispiel, das oft genug keinen erkennbaren Grund zeigt - ich erinnere an den U-Bahn-Tritt in den Rücken einer Frau (als Beispiel).
Kleinigkeiten bekomme ich mit Polizei und Sicherheitspersonal in Bahnen, die Gewalt nicht überschwappen lassen. Wenn aber die Gewalt von Staatsleuten ausgeht und es sich um Streitkräfte handelt, hilft die Notrufnummer nur noch für einen Krankentransport.


Logisch möchte ich Frieden und ich weiß, die allermeisten Menschen auf der Welt wollen diesen Frieden auch - es gibt dennoch keinen Frieden und man muss sich rüsten um kein leichtes Opfer zu sein. Je größer die Gemeinschaft in der man sich befindet (D->Westeuropa->EU->Europa .....Westliche Welt ....) desto näher ist und fühlt man sich mitten im Geschehen.
Der Mensch neigt leider dazu, ein A..... zu sein. Nicht umsonst ist der Mensch die größte Gefahr allen Lebens.

FlyLive
10.08.2019, 22:10
Mein Anliegen in der Diskussion galt vielmehr der Idee der Abrüstung zur Sicherung des Friedens im Unterschied zur von Flylive favorisierten Abschreckung durch Hochrüstung.


Favorisieren ist ein hartes Wort :( . Ich denke, ein falsches Wort im Bezug auf mich.
Ich bin der Ansicht, das wir in der Nato in einer Gemeinschaft sind und in dieser Gemeinschaft mitzugehen haben oder aussteigen sollten, sofern wir deren Regeln nicht mitgehen.
Die Aufrüstung wird auch von Nato-Chef Stoltenberg mitgetragen und die 2% vom BiP durch einige Länder schon angestrebt oder gar erreicht. Es passt nicht zu einer Gemeinschaft, wenn jeder sein eigenes Süppchen kocht. Auch daran sieht man, das die Interessen sehr unterschiedlich sind und letztlich in Drohungen enden.

Ich sehe das mitgehen in Sachen Aufrüstung bzw. die Umsetzung der angestrebten Nato-Ziele als Notwendigkeit.

qbz
10.08.2019, 22:27
Wenn aber die Gewalt von Staatsleuten ausgeht und es sich um Streitkräfte handelt, hilft die Notrufnummer nur noch für einen Krankentransport.


Es wundert mich schon etwas, wie Du meine Gedanken so verkehrt, verkürzt wiedergeben, verknüpfen, auf sie eingehen kannst: Ich erwähnte die Polizeinummer als Beispiel für das innerstaatliche Gewaltmonopol, welches die individuelle Sicherheit innerstaatlich garantiert (statt der Muskeln / Waffen der Menschen) und verglich damit auf der anderen Ebene die entsprechenden internationalen Organisationen als zwischenstaatliche Autoritäten, die im Falle von Vertragsverletzungen aktiv werden. Weshalb? Weil es in beiden Fällen von allen akzeptierte Regeln braucht und respektierte Organisationen, die für die Einhaltung sorgen.


Logisch möchte ich Frieden und ich weiß, die allermeisten Menschen auf der Welt wollen diesen Frieden auch - es gibt dennoch keinen Frieden und man muss sich rüsten um kein leichtes Opfer zu sein. ......

In der neuzeitlichen Vergangenheit ging allen Kriegen jeweils eine Rüstungsphase voraus, rein empirisch betrachtet. Ich hoffe nicht, dass die Phase der Abrüstung endgültig vorbei ist.

qbz
10.08.2019, 22:39
Favorisieren ist ein hartes Wort :( . Ich denke, ein falsches Wort im Bezug auf mich.
Ich bin der Ansicht, das wir in der Nato in einer Gemeinschaft sind und in dieser Gemeinschaft mitzugehen haben oder aussteigen sollten, sofern wir deren Regeln nicht mitgehen.
Die Aufrüstung wird auch von Nato-Chef Stoltenberg mitgetragen und die 2% vom BiP durch einige Länder schon angestrebt oder gar erreicht. Es passt nicht zu einer Gemeinschaft, wenn jeder sein eigenes Süppchen kocht. Auch daran sieht man, das die Interessen sehr unterschiedlich sind und letztlich in Drohungen enden.

Ich sehe das mitgehen in Sachen Aufrüstung bzw. die Umsetzung der angestrebten Nato-Ziele als Notwendigkeit.

Ich kann gerne "Aufrüstung favorisieren" durch "Aufrüstung für notwendig halten" ersetzen, kein Problem. ;)

Das 2 % Ziel bedeutet fast eine Verdoppelung des Etats von vor ein paar Jahren, bevor die Regierung den Etat anfing zu erhöhen. Er kommt dann bald an den Sozialetat heran. Die gesellschaftlichen Konflikte, die daraus entstehen, führen IMHO ziemlich geradlienig zu Nationalismus / Krieg.

Ich finde DE sollte dem Atomwaffenverbotsvertrag der UNO beitreten und neue Abrüstungsinitiativen in Europa starten statt mit Leine und Halsband bei Fuss neben den USA zu laufen.

Hier nochmals mein Link auf den Kommentar, indem Heidemarie Wieczorek-Zeul den Beitritt DE zum Atomwaffenverbotsvertrag verlangt. https://www.fr.de/meinung/deutschland-muss-mitmachen-beim-atomwaffenverbot-12899173.html

FlyLive
10.08.2019, 22:48
Es wundert mich schon etwas, wie Du meine Gedanken so verkehrt wiedergeben, verknüpfen kannst: Ich erwähnte die Polizeinummer als Beispiel für das innerstaatliche Gewaltmonopol.....



In der neuzeitlichen Vergangenheit ging allen Kriegen jeweils eine Rüstungsphase voraus, rein empirisch betrachtet. Ich hoffe nicht, dass die Phase der Abrüstung endgültig vorbei ist.

Sorry, da habe ich Dich vielleicht missverstanden. Ich wollte mit meinem Schläger die kleinstmögliche Gewalttat anzeigen, um damit auszudrücken, das es bereits im ganz Kleinen keinen Frieden gibt.
Du hast darauf entsprechend richtig reagiert und mir beschrieben, wie man sich in einem solchen Fall hilfeleistend verhält.

Ich denke, wir beide wissen das sich große Kriege nicht vermeiden lassen, wenn auch nur 1 Staatspräsident entgegen aller Friedensabkommen handelt -- Was tust Du, wenn der böse Soldat vor der Tür steht ? Weiße Fahne geht immer - aber was tun wenn Er Dich mit deiner Fahne auslacht und weiß, Du bist hilf und harmlos. (Nimms nicht persönlich ! ). Ich würde mich wehren wollen (können).


Zu Punkt 2:

schon in der Steinzeit wurden Menschen in benachbarten Dörfern überfallen, wenn es dort etwas besseres gab, als man selbst hatte. Überleben wollten jedoch immer schon alle. Die moderne Aufrüstung sehe ich daher nicht zwingend als Indiz für ein Auslösen von Kriegen. Das hat man schon immer hingekriegt, auch ohne Panzer und Gewehre.
Das die Kriege nach der Aufrüstung kamen, liegt daran das Kriege nie ein Ende nahmen.

FlyLive
10.08.2019, 22:58
Ich kann gerne "Aufrüstung favorisieren" durch "Aufrüstung für notwendig halten" ersetzen, kein Problem. ;)

Das 2 % Ziel bedeutet fast eine Verdoppelung des Etats von vor ein paar Jahren, bevor die Regierung den Etat anfing zu erhöhen. Er kommt dann bald an den Sozialetat heran. Die gesellschaftlichen Konflikte, die daraus entstehen, führen IMHO ziemlich geradlienig zu Nationalismus / Krieg.

Notwendigkeit wäre mir recht :Lachen2:


Ich sehe deine Punkte und stimme zu, das die Folgen im Inland einiges an Wohlstand und für manche Menschen dramatische Folgen haben könnte. Die Nationalisten sind im Trend, wie die Umfragen und Wahlergebnisse zeigen.
Ob diese einen Krieg anzetteln wollten oder würden - ich kann es mir nicht vorstellen. Was will man holen und an Wem sich bereichern ?
1 Punkt wäre da - die Bodenschätze und Ressourcen. Weniger Menschen würde es Eliten leichter machen zu leben in Zeiten von Klimawandel und Überbevölkerung.

Trimichi
11.08.2019, 07:40
Interessante Beiträge!:Blumen: In dem vom qbz verlinkten Artikel steht, dass die USA minütlich 80000 US Dollar für Atomwaffen ausgeben wollen in den nächsten 30 Jahren. Daraus errechnet sich eine Summe von 1,3 Billionen (1300 Milliarden). Sparky 2.0 hat zu bedenken gegeben, dass es doch keinen Unterschied machte, ob die USA nicht wie bisher über 6000, sondern dann über 10000 A-Sprengköpfe verfügen. Letztendlich wurde gefolgert, dass Waffen ein lukratives Geschäft seien.


Willkommen im dritten Weltkrieg! Sagen Klimaexperten, die die Klimakatastrophe als den dritten Weltkrieg bezeichnen. Die Aufrüstung kostet viel Geld und Material, Ressourcen letztlich, die, wegen der Überbevölkerung sich noch mehr und noch schneller verknappen. Unsere Politiker reden und reden, der Wecker klingelt ständig Alarm, wie hier jemand, Trillerpfeife glaub ich, eingetippt hatte und wir hören es nicht mehr. Es ändert sich nichts. Wecker klingelt, als Folge wird geredet.

Also lieber dem stärksten Militärbündnis zugehören als einem Schurkenstaat oder totalitärem Regime? Trump als Oberbefehlshaber der US Army ist ja der Herr "Oberpolizist", wenn man die USA als Nummer 1 Weltmacht ansieht. Wie will man Irrsinnige wie in Nordkorea, irrsinnig deshalb, wenn man sieht wie dort die Menschen behandelt werden aber in den letzten zwei Wochen fünf neue Mittelstreckenraketen testen, im Zaum halten?

Wie es läuft, wie das Spiel gespielt wird, ist in dem sehr interessanten Buch von Anne-Marie Slaughter
"The Chessboard and the Web" beschrieben. Im Leaderboard liegt die USA auf Platz 1. Kissinger gilt oder galt als Grossmeister und ist glaub ich mittlerweile verstorben. In dem Buch steht auch wie sich Präsident Obama mit den Chinesen "verzockt" hatte, das Chessboard betreffend, hat auch mit einen neuen Bankenkonsortium in Asien zu tun. Hochinteressantes, nicht wirklich bekömmliches Buch, da realitätsnah, leider wegen des Iran-Konflikts schon wieder aktuell. Deutsche Reeder forderten übrigens eine europäische Militärbeteiligung in der Straße von Hormus diese Woche.

Aus dem Buch:
In 1961, Thomas Schelling’s The Strategy of Conflict used game theory to radically reenvision the U.S.-Soviet relationship and establish the basis of international relations for the rest of the Cold War. Now, Anne-Marie Slaughter—one of Foreign Policy’s Top 100 Global Thinkers from 2009 to 2012, and the first woman to serve as director of the State Department Office of Policy Planning—applies network theory to develop a new set of strategies for the post-Cold War world. While chessboard-style competitive relationships still exist—U.S.-Iranian relations, for example—many other situations demand that we look not at individual entities but at their links to one another. We must learn to understand, shape, and build on those connections.

Concise and accessible, based on real-world situations, on a lucid understanding of network science, and on a clear taxonomy of strategies, this will be a go-to resource for anyone looking for a new way to think about strategy in politics or business.


Soll Trumpi den Bizeps anspannen? Lieber dritter Weltkrieg als vierter Weltkrieg...

qbz
11.08.2019, 08:02
.
.........
Deutsche Reeder fordern übrigens eine europäische Militärbeteiligung in der Straße von Hormus diese Woche.
.........


Das finde ich übrigens ziemlich kurios. Die deutschen Reeder lassen ihre Schiffe mit Tricks alle unter den Flaggen von Staaten wie Panama, Liberia, Marshallinseln etc. fahren, um in DE keine Steuern zu zahlen. Nun soll die Bundeswehr Schiffe aus Panama und anderen Steueroasen schützen. Völkerrechtlich gesehen sind nämlich für den Schutz der Schiffe und die diplomatische Vertretung die Staaten zuständig, wo die Schiffe registriert sind, also Liberia etc. Es bräuchte bei DE ein UNO-Mandat für eine militärische Mission.

Nobodyknows
11.08.2019, 09:11
Also lieber dem stärksten Militärbündnis zugehören als einem Schurkenstaat oder totalitärem Regime? Trump als Oberbefehlshaber der US Army ist ja der Herr "Oberpolizist", wenn man die USA als Nummer 1 Weltmacht ansieht. Wie will man Irrsinnige wie in Nordkorea, irrsinnig deshalb, wenn man sieht wie dort die Menschen behandelt werden ... im Zaum halten?

Und einzelne Mitgliedsstaaten des Militärbündnis sind keine Schurkenstaaten?
Sie behandeln Menschen akzeptabel?
Guantanamo, Abu Ghraib, Waterboarding, im Drohnenkrieg getötete Zivilisten (https://www.tagesspiegel.de/politik/leak-zu-us-drohnenkrieg-die-meisten-toten-sind-unschuldige-zivilsten/12460084.html), ...

Manche Dinge sind etwas komplizierter als man auf den ersten Blick denkt. ;)
Auf der sicheren Seite könnte man sein, wenn man mehr Abstand zu den USA halten würde, statt, ein übertriebenes Maß an Ergebenheit zeigend, anzukündigen die Rüstungsindustrie mit Steuergeldern (auch mit denen des berühmten Pfandflaschen sammelnden Rentner) zu mästen.

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
12.08.2019, 08:39
Und einzelne Mitgliedsstaaten des Militärbündnis sind keine Schurkenstaaten?
Sie behandeln Menschen akzeptabel?
Guantanamo, Abu Ghraib, Waterboarding, im Drohnenkrieg getötete Zivilisten (https://www.tagesspiegel.de/politik/leak-zu-us-drohnenkrieg-die-meisten-toten-sind-unschuldige-zivilsten/12460084.html), ...

Manche Dinge sind etwas komplizierter als man auf den ersten Blick denkt. ;)
Auf der sicheren Seite könnte man sein, wenn man mehr Abstand zu den USA halten würde, statt, ein übertriebenes Maß an Ergebenheit zeigend, anzukündigen die Rüstungsindustrie mit Steuergeldern (auch mit denen des berühmten Pfandflaschen sammelnden Rentner) zu mästen.

Gruß
N. :Huhu:

Mal angesehen davon, dass die Verhältnismäßigkeit nicht stimmt - 40 bis 50 Guantanamo-Häftlinge vs. 60000000 Menschen - so ist es doch in Nordkorea so, dass diese Menschen im Gegensatz zu den Terroristen in G-Bay keine Terroristen sind, sondern Unschuldige, u. a. Frauen und Kinder.

Man könnte nun mit Kompliziertheit argumentieren und letztlich folgern, dass Leben nicht mit Leben abzuwägen ist. Auch Angela Merkel erschien fragwürdig, als sie Osama Bin Ladens Tod kommentierte, wie schnodo hier verlinkte.

Diese moralischen Dilemma sind untersucht. Ein klassisches Beispiel aus der einschlägigen Fachliteratur:

Ein Waggon rast talwärts, er wurde versehentlich von der Lok abgekoppelt. Etwas weiter talwärts fragen sich Mitarbeiter der Bahn, wie sie die Weiche stellen sollen. Lassen sie den Waggon ins tote Gleis rauschen, kommen die Insassen des Waggons ums Leben. Es gäbe 3 Tote (Alternative 1). Stellten die Arbeiter die Weiche um, würde der Waggon in den Talbahnhof rasen, die drei Insassen überlebten womöglich, aber dutzende Menschen im und am Bahnhof würden verletzt, schwer verletzt oder fänden den Tod (A2).

Wie entscheidest Du? Wie soll die Weiche Deiner Meinung nach gestellt werden? Die Zeit drängt.


Donald Trump will sich mit dem Nordkoreaner erneut treffen wegen der 5 Mittelstreckenraketen. Was ich nicht verstehe sind DTs Äußerungen zu dem Manövern der USA mit Südkorea. Es handelt sich um eine Computersimulation weitestgehend, die auf 10 Tage anberaumt ist. Diese sei nach DT lächerlich.

Interessant auch die neuerlichen Äußerungen des Herrn Präsidenten wegen des Milliardärs auf der Insel. Trump spricht von einer Verschwörungtheorie. Siehe Fokus online:

https://www.focus.de/politik/ausland/multimillionaer-beging-nach-missbrauchsvorwuerfen-suizid-donald-trump-verbreitet-verschwoerungstheorie-ueber-epstein-und-bill-clinton_id_11019831.html


Trump verbreitet Verschwörungstheorie
Trump bezeichnete Epstein 2002 im "New York Magazine" als "großartigen Typen", von dem es heiße, "dass er schöne Frauen genauso mag wie ich, und viele von ihnen sind jünger". Nach dem Tod Epsteins leitete Trump nun eine Twitter-Nachricht weiter, in der ohne Begründung die Verschwörungstheorie aufgestellt wird, Clinton sei in den Tod Epsteins verwickelt.

Der US-Komiker Terrence Williams hatte in dem Tweet geschrieben: "Jeffrey Epstein hatte Informationen über Bill Clinton – und nun ist er tot“.

Nobodyknows
12.08.2019, 09:14
Mal angesehen davon, dass die Verhältnismäßigkeit nicht stimmt - 40 bis 50 Guantanamo-Häftlinge vs. 60000000 Menschen - so ist es doch in Nordkorea so, dass diese Menschen im Gegensatz zu den Terroristen in G-Bay keine Terroristen sind, sondern Unschuldige, u. a. Frauen und Kinder.


Machst Du dir die Welt gerade wie sie dir gefällt? :Gruebeln:

Zwei Fehler in deinem obigen Satz:
Die Verhältnismäßigkeit stimmt schon dann nicht mehr, wenn ein Land (zumal ein vermeintlich freies und demokratisches) "nur" einmal Kriegsverbrechen begeht und / oder gegen Genfer Konventionen verstößt. Da gibt es nichts zu relativieren.
Ein Kriegsverbrechen bleibt ein Kriegsverbrechen und ein Verstoß bleibt ein Verstoß.

Woher weißt Du, dass in Guantanamo Terroristen inhaftiert sind?
Wurden alle Häftlinge dort nach einem rechtsstaatlichen Verfahren wegen Terrorismus verurteilt?

Gruß
N. :Huhu:

Flow
12.08.2019, 09:38
Woher weißt Du, dass in Guantanamo Terroristen inhaftiert sind?
Das weiß jeder !
Wenn sie keine Terroristen wären, wären sie schließĺich nicht dort ... :)

In der freien Welt gilt der Grundsatz : Wer sich nichts zu schulden kommen läßt, hat auch nichts zu befürchten.

Flow
12.08.2019, 09:49
Also lieber dem stärksten Militärbündnis zugehören als einem Schurkenstaat oder totalitärem Regime? Trump als Oberbefehlshaber der US Army ist ja der Herr "Oberpolizist", wenn man die USA als Nummer 1 Weltmacht ansieht. Wie will man Irrsinnige wie in Nordkorea, irrsinnig deshalb, wenn man sieht wie dort die Menschen behandelt werden aber in den letzten zwei Wochen fünf neue Mittelstreckenraketen testen, im Zaum halten?
An dieser Stelle hätte mich nochmal interessiert, wieviel ("völkerrechstwidrige" Angriffs-) Kriege Nordkorea in den letzten 50-60 Jahren geführt hat. Außer einer gewissen Unterstützung Nordvietnams im Vietnam-Krieg habe ich spontan nichts gefunden.
Hat da jemand einen besseren Überblick ?

Nobodyknows
12.08.2019, 09:55
In der freien Welt gilt der Grundsatz : Wer sich nichts zu schulden kommen läßt, hat auch nichts zu befürchten.

Da hast Du natürlich Recht.
Eine Einschränkung vielleicht? :Gruebeln:
Man darf nicht zur falschen Zeit am falschen Ort sein wenn US-Soldaten und ihre Befehlshaber in der Nähe sind, bzw. irgendwo auf der Welt am Joystick sitzen. ;)

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
12.08.2019, 10:25
Machst Du dir die Welt gerade wie sie dir gefällt? :Gruebeln:

Zwei Fehler in deinem obigen Satz:
Die Verhältnismäßigkeit stimmt schon dann nicht mehr, wenn ein Land (zumal ein vermeintlich freies und demokratisches) "nur" einmal Kriegsverbrechen begeht und / oder gegen Genfer Konventionen verstößt. Da gibt es nichts zu relativieren.
Ein Kriegsverbrechen bleibt ein Kriegsverbrechen und ein Verstoß bleibt ein Verstoß.

Woher weißt Du, dass in Guantanamo Terroristen inhaftiert sind?
Wurden alle Häftlinge dort nach einem rechtsstaatlichen Verfahren wegen Terrorismus verurteilt?

Gruß
N. :Huhu:

Richtig, alles richtig. Wobei mein Fehler an Deinem Fehler liegt. Wärest Du nicht von den definierten Parametern abgewichen, gäbe es auch keine Relativierung, aus der Du meine(n) Fehler begründest. Oder in Termini des Reli-Threads ausgedrückt: Du änderst die Prämissen, so dass der Sch(l)uss nach hinten losgeht bzw. falsch ist, änderst a posteriori das Explanans was eine Fehlerhaftigkeit des Explanandum nach sich zieht.

Warum weichst Du dem moralischen Dilemma aus? Ist übrigens untersucht, also auch diejenigen, die keine Antwort geben und die Antwort verweigern.

Natürlich ist die USA böse, wenn man radikal links ist. Nicaragua, Grenada, Vietnam usw. gibt zig Beispiele. Eine Auflistung wäre nicht schlecht. :Blumen: Aktuell ist Putins Annektion der Krim. Als eine Reaktion auf den amerikanischen Imperalismus oder um mit C.G. Jung zu sprechen, auf Amerikas kollektive Paranoia.
"Amerikanische, imperialistische Soldaten. Gebt auf. Ihr habt den Krieg verloren.", tönte es aus den Lautsprechern des Vietkong im Dschungel. Ist es so richtig?

Begrüßen wir also die vier schwerbewaffneten, palästinensichen Terroristen freundlich an der Grenze mit einem Lächeln. Schon klar, dass Du nicht den Abzug ziehst. Du triffst keine Entscheidung. Kritisierst aber die, die Entscheidungen treffen. Lieber lässt Du die Terroristen über die Grenze rein nach Israel frei rumlaufen und morden? Ich verklage Dich dann auf unterlassene Hilfeleistung. Oder Beihilfe. Das lässt sich sicher ermitteln.
So relativ wie Du Dir die Welt denkst ist sie eben auch nicht.

Hast Du Abbas im O-Ton gehört neulich? Nicht alle in Guantanamo-Bay Inhaftierten wurden einem rechtsstaatlichen Verfahren unterzogen. Das ist schon richtig und ist auch allgemein bekannt. Rechtfertigt das im Umkehrschluss, Deiner Logik folgend, dass Nordkorea Mittelstrecken-Raketen testen oder die Mullahs mit der Auslöschung Israels drohen dürfen?

Sind wir doch froh, dass Trump den Iran niederbombt ggf., so darf sich der berühmte, pfandflaschensammelnde Rentner über das günstige Öl auch weiterhin freuen und die Abwrackprämie für seine alte Ölheizung zudem einstreichen.;)

Nobodyknows
12.08.2019, 10:52
Du änderst die Prämissen, so dass der Sch(l)uss nach hinten losgeht bzw. falsch ist, änderst a posteriori das Explanans was eine Fehlerhaftigkeit des Explanandum nach sich zieht.

Häh? :Lachanfall:

Was willst Du? Das man sich ohne viel zu überlegen eine Einstellung wie "So ein paar mittels Drohne ermordete Muslime sind hinnehmbar. Es könnten ja Terroristen sein" aneignet?

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
12.08.2019, 11:32
Häh? :Lachanfall:

Was willst Du? Das man sich ohne viel zu überlegen eine Einstellung wie "So ein paar mittels Drohne ermordete Muslime sind hinnehmbar. Es könnten ja Terroristen sein" aneignet?

Gruß
N. :Huhu:

Wir hatten doch schon den Sekt kaltgestellt. Trump verlegt die Truppen nach Polen, dann können die dort das Signal umschalten. :Blumen: Ist es jetzt richtig?

Ansonsten: könnte man alle Daten in einen Computer einprogrammieren und den Computer entscheiden lassen was richtig und was falsch ist und was zu tun ist. Da es sich um eine unfehlbare Maschine handelt, sind Fehler ausgeschlossen. Und falls doch was schief geht, so trägt niemand Verantwortung. :Huhu:

Nobodyknows
14.08.2019, 19:50
Auch wenn Donald John Trump es wiederholt behauptet hat: Vielleicht sind seine Behauptungen Fake News und er ist überhaupt kein stabiles Genie (https://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/trump-haelt-sich-fuer-stabiles-genie-15377113.html)? :confused:

"...Angesichts drohender Preissteigerungen vor dem Weihnachtsgeschäft hatte die US-Regierung am Dienstag eine Verschiebung neuer Strafzölle auf Elektronikgeräte und andere Importe aus China angekündigt. Mit dem Schritt räumte US-Präsident Trump erstmals ein, dass der von ihm angezettelte Handelskonflikt Auswirkungen auf US-Verbraucher haben könnte (https://www.handelsblatt.com/dpa/wirtschaft-handel-und-finanzen-kreise-china-haelt-an-handelsgespraechen-mit-den-usa-fest-bleibt-aber-skeptisch/24901654.html?ticket=ST-7984133-Nv0P6BGVSr3bEq7AcfWu-ap2)..."

Ach? Könnte das so sein? :Lachanfall:

Gruß
N. :Huhu:

qbz
16.08.2019, 09:42
Trump erwägt angeblich Kauf von Grönland

Grönland gilt als strategisch wichtige Insel. Bei Donald Trump weckt sie offenbar Begehrlichkeiten. Der US-Präsident denkt laut Medienberichten über ein Angebot an Dänemark nach. (https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/donald-trump-erwaegt-angeblich-groenland-zu-kaufen-a-1282188.html)

Ich dachte, es wäre 1. April, als ich die obige Nachricht heute morgen im Wirtschaftsteil von SPON las. Wie kann man im 21. Jahrhunderts noch daran denken und darüber schreiben, Regionen der Welt zu kaufen, ohne einen Gedanken daran zu verschwenden, was die einheimische Bevölkerung möchte und ein nationales Selbstbestimmungsrecht zu realisieren. Kolonialismus pur ...

Nobodyknows
16.08.2019, 09:55
Der US-Präsident denkt laut Medienberichten über ein Angebot an Dänemark nach.

Vielleicht schafft der geniale Dealmaker einen Tausch...
Grönland wird US-amerikanisch und Hawaii gehört demnächst zu Dänemark. :Cheese:

"Make Greenland great again"

Gruß
N. :Huhu:

Schwarzfahrer
16.08.2019, 11:27
Trump erwägt angeblich Kauf von Grönland

Wäre die perfekte Ergänzung zu Alaska auf der andern Seite; schließlich wurde Alaska auch so gekauft. Oder vielleicht will er nur den Chinesen zuvorkommen... (https://www.focus.de/politik/ausland/china-soll-investieren-groenland-traeumt-von-unabhaengigkeit-mit-chinas-hilfe_id_8810801.html)

Er muß sich aber beeilen, die Grönländer planen ab 2021 die vollkommene Unabhängigkeit von Dänemark zu erlangen. Sie sind eh nur noch außenpolitisch mit Dänemark verbandelt und Dänemark scheint sich nicht sonderlich um Grönland zu kümmern.

Nobodyknows
16.08.2019, 11:47
...und Dänemark scheint sich nicht sonderlich um Grönland zu kümmern.

:Gruebeln:
Der Geldregen aus Dänemark ist der größte Einzelposten im Staatshaushalt von umgerechnet 900 Millionen Euro... (https://www.businessinsider.de/groenland-ist-vor-35-jahren-aus-der-eg-ausgetreten-und-profitiert-noch-heute-davon-2017-3?IR=T)

Ohne davon irgendeine Ahnung zu haben: Kann es sein, dass da mancher Grönländer etwas übersieht?

Das erinnert mich an etwas:
Auch "Ossis" und "Wessis" (jeweils in Anführungszeichen!) haben gelegentlich eine andere Wahrnehmung von der gleichen Sache. Ist das bei Grönies und Dänies vielleicht ähnlich? :Cheese:

Gruß
N. :Huhu:

MartinB.
16.08.2019, 12:12
... Das erinnert mich an etwas:
Auch "Ossis" und "Wessis" (jeweils in Anführungszeichen!) haben gelegentlich eine andere Wahrnehmung von der gleichen Sache. Ist das bei Grönies und Dänies vielleicht ähnlich? :Cheese:

Gruß
N. :Huhu:

Ja, und auch "Wessis" und "Wessis" (jeweils in Anführungszeichen!) haben gelegentlich eine andere Wahrnehmung von der gleichen Sache.

Nobodyknows
16.08.2019, 12:30
..."Wessis" und "Wessis"...gelegentlich eine andere Wahrnehmung von der gleichen Sache.

Das kann man ja nun (siehe Zitat unten) bis in die eigene Familie herunterbrechen. Aber es besteht ja (siehe ebenfalls Zitat unten) die Hoffnung und Chance auf eine Annäherung in Sachen Wahrnehmung. :Cheese:

„Als ich 14 war, war mein Vater so dumm, dass ich ihn kaum ertragen konnte. Aber als ich 21 wurde, war ich doch erstaunt, wieviel der alte Mann in sieben Jahren dazugelernt hatte.“
(Mark Twain)

Gruß
N. :Huhu:

Nobodyknows
21.08.2019, 06:08
Ist Dänemark ein Schurkenstaat auf der Achse des Bösen?

Donald Trump sagt Treffen mit dänischer Regierungschefin ab. (https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-08/groenland-donald-trump-daenemark-mette-frederiksen)

Die wollen eine Insel nicht verkaufen. Ob sie das irgendwann bereuen werden? :confused:

Gruß
N. :Huhu:

qbz
21.08.2019, 07:51
"Russland und China wollen den Test eines US-amerikanischen Marschflugkörpers vor den Sicherheitsrat der Vereinten Nationen bringen. Die beiden ständigen Mitglieder des mächtigsten UN-Gremiums beantragten in New York eine Dringlichkeitssitzung. Das Treffen soll am Donnerstag oder Freitag stattfinden.

Das US-Verteidigungsministerium hatte am Montag mitgeteilt, dass erstmals nach dem Ende des INF-Abrüstungsvertrags wieder ein konventioneller landgestützter Marschflugkörper getestet worden sei. Er sei am Sonntag von der Insel San Nicolas in Kalifornien abgefeuert worden und habe sein Ziel nach mehr als 500 Kilometern Flug präzise erreicht. Die gewonnenen Daten und Erkenntnisse würden nun in die Entwicklung zukünftiger Mittelstreckenkapazitäten fließen, hieß es aus dem Pentagon."

https://www.n-tv.de/politik/Raketen-Streit-erreicht-UN-Sicherheitsrat-article21219387.html

qbz
12.09.2019, 10:44
"Die Regierung darf damit ihre verschärfte Regelung für Asylsuchende an der Grenze zu Mexiko umsetzen, mit der Trumps Administration die Zahl der Asylbewerber aus Mittelamerika drastisch reduzieren will. Wer durch einen Drittstaat in die USA gelangt, soll demnach kein Asyl mehr an der südlichen US-Grenze beantragen können. Mit der Entscheidung des Supreme Courts ist der Rechtsstreit darüber aber noch nicht beendet."

https://www.tagesspiegel.de/politik/einwanderung-in-die-usa-oberstes-us-gericht-erlaubt-vorerst-anwendung-strengerer-asylregeln/25007508.html

merz
19.09.2019, 21:54
Bizarre story unfolding: eine ungenannte Quelle sagt dass Trump gegenüber einem oder mehreren Regierungschefs Sache gesagt habe, die man besser nicht sagt als POTUS ....
Die Quelle findet aber Gehör warum auch immer


Whistle-Blower’s Complaint Is Said to Involve Multiple Acts by Trump
https://nyti.ms/306R2bf

m.

schnodo
25.09.2019, 17:32
Das Weiße Haus hat die Mitschrift des Telefonats von Trump und Selenskyj veröffentlicht:

Trump forderte von Selenskyj Ermittlungen zu Biden (https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-donald-trump-forderte-von-wolodymyr-selenskyj-ermittlungen-zu-biden-a-1288559.html)

US-Präsident Trump hat den ukrainischen Staatschef Selenskyj tatsächlich gedrängt, gegen den Ex-Vizepräsidenten Biden zu ermitteln. Das geht aus dem jetzt veröffentlichten Protokoll des Telefongesprächs der beiden hervor.

Aus dem veröffentlichten Dokument (Trump spricht):

The other thing, There's a lot of talk about Biden's son, that Biden stopped the prosecution and a lot of people want to find out about that so whatever you can do with the Attorney General would be great. Biden went around bragging that he stopped the prosecution so if you can look into it... It sounds horrible to me.

Meine Prognose: Das Amtsenthebungsverfahren wird ein Rohrkrepierer. Da ist nur ein ehrlich besorgter Präsident, der verhindern möchte, dass ein mächtiger Verbrecher aus der politischen Kaste sich und seine Familie bereichert und straflos davon kommt. Wer könnte hinter dieser Sorge unlautere Absichten vermuten? ;)
Andersrum wird ein Schuh draus: Die Geschichte fällt Biden und den Demokraten auf die Füße. Ich lege mich fest: Der nächste Präsident der Vereinigten Staaten wird nicht Joe Biden heißen.

LidlRacer
25.09.2019, 17:39
Mir scheint, es ist nur eines von 8 Telefonaten veröffentlicht worden ...
Nicht ganz unwesentlich ist ja, dass er gleichzeitig mit der "Bitte" mehrere hundert Millionen Dollar zurückgehalten hat. Natürlich ohne jeden Zusammenhang. ;)

LidlRacer
25.09.2019, 17:46
Selenskyj hat sich dazu geäußert.

Er hat NICHT gesagt:
"Trump hat nicht versucht, mich unter Druck zu setzen."

Stattdessen hat er gesagt:
"Niemand kann mich unter Druck setzen. Ich bin der Präsident eines unabhängigen Landes. Nur ein Mensch kann mich unter Druck setzen - nur mein Sohn, der sechs Jahre alt ist".

Ich denke, da steht einiges zwischen den Zeilen ...

Nobodyknows
25.09.2019, 17:48
...
Meine Prognose: Das Amtsenthebungsverfahren wird ein Rohrkrepierer. ...

Andersrum wird ein Schuh draus: Die Geschichte fällt Biden und den Demokraten auf die Füße.

Ich möchte hier und jetzt (leider) nicht gegen dich wetten wollen.
Was mich (den US-Politzirkus nur aus dem Augenwinkel betrachtend) interessieren würde ist, warum die Demokraten die sich lange in Sachen Amtsenthebungsverfahren zurückgehalten haben, glauben dass jetzt der richtige Zeitpunkt dafür gekommen ist.

Weiß das jemand?

Gruß
N. :Huhu:

LidlRacer
25.09.2019, 18:04
Ich möchte hier und jetzt (leider) nicht gegen dich wetten wollen.
Was mich (den US-Politzirkus nur aus dem Augenwinkel betrachtend) interessieren würde ist, warum die Demokraten die sich lange in Sachen Amtsenthebungsverfahren zurückgehalten haben, glauben dass jetzt der richtige Zeitpunkt dafür gekommen ist.

Weiß das jemand?


Weil das die "smoking gun" ist, die sie schon lange suchen. Nicht ganz so smoking, wie sie gerne hätten, aber smoking.

Aber endgültig entschieden scheinen sie noch nicht richtig zu sein...

schnodo
25.09.2019, 18:37
Weil das die "smoking gun" ist, die sie schon lange suchen.

Ja, sehe ich auch so. In der Begeisterung darüber, dass durch den Whistleblower nun endlich was Gerichtsfestes auf den Tisch kommt, haben sie übersehen, dass die Substanz vielleicht dafür ausreicht, irgendeinem Kleinkrimellen ein plea bargain abzunötigen, aber einer von Trumps Kaliber darüber nur müde lächelt bzw. auf Twitter (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1176873524956450820) am Rad dreht (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1176819645699043328). :Lachen2:

Aber endgültig entschieden scheinen sie noch nicht richtig zu sein...

Aus der Sache kommen sie nur raus, wenn sie das Verfahren zähneknirschend mal wieder "aus Mangel an Beweisen" zu Grabe tragen. Um es durchzuziehen sieht das im Moment viel zu dünn aus, das werden sie angesichts der Wahlen nicht riskieren wollen. Da müsste Trump die Milliarden nicht nur eine Weile zurückgehalten, sondern in ein, zwei neue Golf-Ressorts gesteckt haben. ;)

teofilo
25.09.2019, 19:19
227 Seiten über einen Mann, der mein Leben in keiner Weise beeinflusst?

schnodo
25.09.2019, 19:28
227 Seiten über einen Mann, der mein Leben in keiner Weise beeinflusst?

Dies ist ganz klar der falsche Thread für Dich. Ciao! :Huhu:

Thorsten
25.09.2019, 21:52
227 Seiten über einen Mann, der mein Leben in keiner Weise beeinflusst?
Du kannst in deinen persönlichen Einstellungen die Anzahl der Beiträge pro Seite auf 20 hochsetzen, dann sind es nur noch 91 Seiten. Hoffe, dass ich dir damit helfen konnte :Huhu:.

Und weil du deinen Beitrag mit einem Fragezeichen beendet hast: Die Antwort ist "ja".

merz
25.09.2019, 21:57
Blitzidee: ich leg mich auch mal fest, diese ganze impeachment-Sache hilft nicht, das erzeugt gerade die Situation, in der Trump arbeiten kann (ok ok einige NY Times opinion Stück haben mich drauf gebracht) - das könnte ein Fehler sein ....

Just am heutigen Abend, denke ich auch das Johnson sich über ein Misstrauensvotum, dann mit irgendeinem Übergangs-PM, der/die dann in Brüssel um eine Verlängerung nachsuchen muss, und eiem rauschendem Wahlsieg sich dauerhafter in No 10 installieren könnte .... wäre es geplant wäre es wow, gerissen

m.

P.S. Die Gesamtheit aller Triathlon-Profis beeinflussen mein Leben auch fast garnicht überhaupt nicht, dennoch lese ich hier und checke ich mal Sanders YT Kanal :cool: - ich mag die off topic threads hier

Vicky
26.09.2019, 07:01
227 Seiten über einen Mann, der mein Leben in keiner Weise beeinflusst?

Das ist leider nicht ganz richtig. Dieser ganze Zirkus hat sehr wohl Einfluss auf uns, unsere Politik und... nun ja... vieles eben.

Während ein einfacher Blowjog zu Bill Clintons Zeiten noch hochgradig schlimm war, Obama es gewagt hat, einen hellen Anzug zu tragen, sind wir inzwischen bei... "scheiß egal, ich mach was ich will und keiner kann mir was!" und "Wirtschaftskriege sind leicht zu gewinnen...".
Das übernimmt so mancher Politiker auch in anderen Regionen... Das hat sehr wohl Auswirkungen auf uns.

Es wird verdammt harte Arbeit für den Nachfolger sein, dass die Menschen den Politikern wieder vertrauen schenken. Das gilt auch in unseren Breitengraden... :Huhu:

Helmut S
26.09.2019, 08:07
227 Seiten über einen Mann, der mein Leben in keiner Weise beeinflusst?

Weltpolitische und weltwirtschaftliche Zusammenhänge sind halt nicht Jedermanns Sache. :Lachen2:

Trimichi
30.09.2019, 15:50
Weltpolitische und weltwirtschaftliche Zusammenhänge sind halt nicht Jedermanns Sache. :Lachen2:

Volle Zustimmung. So weis es eine Greta Thumberg besser. Wen wundert's, wenn so ein durchgeknallter Döbel Parolen verbreitet wie "Kinder an die Macht." Das haben wir nun davon. :)

Nobodyknows
30.09.2019, 16:17
Ernsthaft, DT tut dem US-Militär gut. ...

Und wie gut das US-Militär der Welt tut, dass sah man z. B. im Irak ziemlich gut.
Mehr Waffen bedeuten einfach mehr Sicherheit. Wer will das bezweifeln? ;)

Schon George Orwell (†1950) wusste: "Krieg ist Frieden"

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
30.09.2019, 16:49
Und wie gut das US-Militär der Welt tut, dass sah man z. B. im Irak ziemlich gut.
Mehr Waffen bedeuten einfach mehr Sicherheit. Wer will das bezweifeln? ;)

Schon George Orwell (†1950) wusste: "Krieg ist Frieden"

Gruß
N. :Huhu:

Falsch. Wer Frieden will, muss sich zum Krieg aufmachen. Erster Fehler.
Und wieder falsch. Liebe ist Krieg, und Sex ist eine Schlacht. Zweiter Fehler.

Dein Punktestand beträgt nun: -2 Punkte. Einen haste noch gut, dann Exitus im Ernstfall des lustigen Spielchens Kripo versus KSK :Huhu:

*edith: kleine private RT-Messung nach Donders, mehr ist das nicht. no worries.

Nobodyknows
30.09.2019, 19:48
Liebe ist Krieg, und Sex ist eine Schlacht....
*edith: kleine private RT-Messung nach Donders, mehr ist das nicht. no worries.

Du Clown.
Die Folgen des sexuellen Notstand der US-Friedensengel z. B. in Südostasien sind heute noch zu sehen.

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
30.09.2019, 20:04
Du Clown.
Die Folgen des sexuellen Notstand der US-Friedensengel z. B. in Südostasien sind heute noch zu sehen.

Gruß
N. :Huhu:

Hallo Herr Doof,

erstens, Clown ist der ukrainische Ministerpräsident von Beruf.
Aber, ok, lassen wir die Spielchen.;)

Signature: Herr Dick. :Lachanfall:


Wärm doch nicht wieder die alten "Klamottenkisten" auf. Der Vietnamkrieg ist längst vorbei. Die Spätfolgen sind dank Filme wie Rambo 1, Rambo 2 und auch Rambo 3 ganz gut in der Bevölkerung angekommen. Rambo 1 zum Beispiel wurde mit dem Prädikat wertvoll wenn nicht sogar besonders wertvoll ausgezeichnet.


Mach' doch einen Videothread auf! Wie wärs mit der Verlinkung dort von M.A.S.H. oder Immer Ärger mit Sergeant Bilko z.B.. Auf Kriegsfuß mit Major Payne nicht vergessen, ganz wichtig, der darf auf gar keinen Fall fehlen.


LG,
M.:Blumen:

Trimichi
30.09.2019, 20:15
Natürlich ist AIDS ein Riesenproblem ist Südostasien, da gebe ich N. :Huhu: vollkommen Recht. Angefangen hat es mit den Amis. 9,5 von 10 Prostituierten in Thailand haben heute dieses Virus, daher sind junge Prostituierte gefragt dort z.B.. Habe ich aus einer seriösen Quelle. Meintest Du, N.:Huhu:, dieses, also diese Entwicklung mit den Spätfolgen?

LG,
M.:Blumen:

Nobodyknows
30.09.2019, 20:28
...
...Die Spätfolgen sind dank Filme wie Rambo 1, Rambo 2 und auch Rambo 3 ganz gut in der Bevölkerung angekommen...

Mach' doch einen Videothread auf! Wie wärs mit der Verlinkung dort von M.A.S.H. oder Immer Ärger mit Sergeant Bilko z.B.. Auf Kriegsfuß mit Major Payne nicht vergessen, ...

Achso. Deine Einstellung zur Armee beruht drauf, dass Du deine Informationen aus Unterhaltungsfilmen beziehst. Keine weiteren Fragen.

Dir weiterhin unterhaltsame Filmabende im Kreise Gleichgesinnter.

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
30.09.2019, 20:52
Achso. Deine Einstellung zur Armee beruht drauf, dass Du deine Informationen aus Unterhaltungsfilmen beziehst. Keine weiteren Fragen.

Dir weiterhin unterhaltsame Filmabende im Kreise Gleichgesinnter.

Gruß
N. :Huhu:

Mei oh mei. Der Faulpelz wieder. Ist ja nicht mein Problem. Wuerdest Du etwas konstruktiver formulieren, muesste ich jetzt nicht ueber den Unterschied von Waffengewalt in Filmen und Waffengewalt im Militaer schreiben. Keine Lust.

Merciii- Dir auch einen unterhaltsamen Abend im Kreise Deiner Liebsten..

Thorsten
30.09.2019, 21:08
Scheint ja eine neue Lieferung eingetroffen zu sein, anscheinend ohne Angaben zur Dosierung ...

Aber Mark Hamill (https://www.spiegel.de/panorama/leute/mark-hamill-reagiert-auf-ivanka-trumps-star-wars-foto-a-1289356.html) und Chelsea Clinton (https://www.spiegel.de/politik/ausland/chelsea-clinton-gegen-donald-trump-tweet-satz-sieg-a-1289149.html) haben es schön auf den Punkt gebracht :Lachen2:.

schnodo
30.09.2019, 22:55
Ich bin mir nicht sicher, aber das sieht fast nach einem Ablenkungsmanöver aus, so harmlos erscheint mir das. Schließlich ist die Angelegenheit alles andere als tagesaktuell. Hinterher wissen Trumps Gegner gar nicht mehr, worauf sie sich zuerst stürzen sollen und alle Attacken verpuffen wirkungslos... :8/

Trump Pressed Australian Leader to Help Barr Investigate Mueller Inquiry’s Origins (https://www.msn.com/en-us/news/politics/trump-pressed-australian-leader-to-help-barr-investigate-mueller-inquirys-origins/ar-AAI4KVh)

President Trump pushed the Australian prime minister during a recent telephone call to help Attorney General William P. Barr gather information for a Justice Department inquiry that Mr. Trump hopes will discredit the Mueller investigation, according to two American officials with knowledge of the call.

Vicky
01.10.2019, 06:37
Ich bin mir nicht sicher, aber das sieht fast nach einem Ablenkungsmanöver aus, so harmlos erscheint mir das. Schließlich ist die Angelegenheit alles andere als tagesaktuell. Hinterher wissen Trumps Gegner gar nicht mehr, worauf sie sich zuerst stürzen sollen und alle Attacken verpuffen wirkungslos... :8/

Trump Pressed Australian Leader to Help Barr Investigate Mueller Inquiry’s Origins (https://www.msn.com/en-us/news/politics/trump-pressed-australian-leader-to-help-barr-investigate-mueller-inquirys-origins/ar-AAI4KVh)

Ja... man kommt kaum noch hinterher... *uff* Das Sharpiegate fand ich allerdings übelst lustig... :Cheese:

Was ich absolut nicht verstehe... wenn das alles doch so schlimm ist, warum gehen die Leute so wenig auf die Straße, um zu protestieren. Das hat kürzlich in Puerto Rico auch geklappt.

Es gab am vergangenen Samstag kleinere Protestmärsche, aber der hat es nicht einmal in die Presse geschafft (naja... schlechter Termin einen Tag nach den weltweiten Klima-Demos). Auf Twitter überschlagen sich die Leute fast. Ist offenbar ne andere Welt, wo alles tausend Mal schlimmer ist... dieses Twitter... :confused:

Nobodyknows
01.10.2019, 06:44
Was ich absolut nicht verstehe... wenn das alles doch so schlimm ist, warum gehen die Leute so wenig auf die Straße, um zu protestieren.

Ein Blick auf den Nasdaq 100-Index seit dem Amtsantritt von Trump im Januar 2017 könnte eine mögliche Antwort sein.

Klick hier -> https://static.boerse.de/cache/charts/US6311011026/c564e15b674957a54447e64ee1538444.png?1569904996538

Motto: Gier frisst Verstand.

Gruß
N. :Huhu:

Vicky
01.10.2019, 06:57
Ein Blick auf den Nasdaq 100-Index seit dem Amtsantritt von Trump im Januar 2017 könnte eine mögliche Antwort sein.

Klick hier -> https://static.boerse.de/cache/charts/US6311011026/c564e15b674957a54447e64ee1538444.png?1569904996538

Motto: Gier frisst Verstand.

Gruß
N. :Huhu:

Ja... den Nasdaq Wert kenne ich. Die Steuererleichterung für die 1% haben für den Anstieg gesorgt, aber die Situation der Menschen dort kaum verbessert. Die Leute haben nichts davon, dass die Börse boomt. Deshalb verstehe ich es nicht.

Nobodyknows
01.10.2019, 08:30
Ja... den Nasdaq Wert kenne ich. Die Steuererleichterung für die 1% haben für den Anstieg gesorgt, aber die Situation der Menschen dort kaum verbessert. Die Leute haben nichts davon, dass die Börse boomt. Deshalb verstehe ich es nicht.

Ich stimme Dir zu, dass es Bevölkerungsgruppen gibt, die nichts davon haben. Aber ist dein "Die Leute..." nicht doch zu pauschal?

Wenn es es einem US-Mittelstandsbürger gelang seit Jan. 2017 am Ende des Monats ein paar Dollar zu sparen und wenn er die dann in einen ETF investierte der den Nasdaq 100 abbildet, dann hat er eine hübsche Rendite erwirtschaftet. Mit einem guten Händchen und einzeln ausgewählten Nasdaq-Titeln wie amazon oder Alphabet hat / hätte er gar einen beeindruckenden Gewinn erwirtschaften können.
Eine brummende Wirtschaft lässt auch ihn sorgenfrei(er) in die Zunkunft blicken.
Warum sollte er auf die Straße und nicht zum Apple-Store oder dem Ford-Händler gehen?

Gruß
N. :Huhu:

Vicky
01.10.2019, 08:52
Ich stimme Dir zu, dass es Bevölkerungsgruppen gibt, die nichts davon haben. Aber ist dein "Die Leute..." nicht doch zu pauschal?

Wenn es es einem US-Mittelstandsbürger gelang seit Jan. 2017 am Ende des Monats ein paar Dollar zu sparen und wenn er die dann in einen ETF investierte der den Nasdaq 100 abbildet, dann hat er eine hübsche Rendite erwirtschaftet. Mit einem guten Händchen und einzeln ausgewählten Nasdaq-Titeln wie amazon oder Alphabet hat / hätte er gar einen beeindruckenden Gewinn erwirtschaften können.
Eine brummende Wirtschaft lässt auch ihn sorgenfrei(er) in die Zunkunft blicken.
Warum sollte er auf die Straße und nicht zum Apple-Store oder dem Ford-Händler gehen?

Gruß
N. :Huhu:

Ich stimme Dir zu. Mein "Die Leute" ist sehr pauschal. :Blumen:

Aber Du sagst es auch... "mit einem guten Händchen... investieren". Andererseits gibt es offenbar Studien, die sagen, dass rund 40% der Amis keine $ 400 Notfall-Rechnung abfangen können (https://abcnews.go.com/US/10-americans-struggle-cover-400-emergency-expense-federal/story?id=63253846)... *hüstel* Ich gebe zu, dass ich das auch nicht kann.

Ungefähr 66% der Insolvenzfälle in den USA ist auf Medizinische Kosten (https://www.cnbc.com/2019/02/11/this-is-the-real-reason-most-americans-file-for-bankruptcy.html) zurück zu führen... und das geht verdammt schnell. Das trifft auch mal die normale Mittelstandsfamilie.

Außerdem gibt es noch das Problem der Studentenschulden. Sehr viele von ihnen werden wohl am Ende des Monats nichts übrig haben, weil sie ihre Collegue Schulden (https://www.theguardian.com/us-news/2019/jun/24/student-debt-us-elections-explained-bernie-sanders) tilgen müssen...

Stefan
01.10.2019, 09:22
Aber Du sagst es auch... "mit einem guten Händchen... investieren". Andererseits gibt es offenbar Studien, die sagen, dass rund 40% der Amis keine $ 400 Notfall-Rechnung abfangen können*hüstel* Ich gebe zu, dass ich das auch nicht kann.
Das liegt aber nur zum Teil an der Höhe der Einkommen. Es liegt auch an der Einstellung zur Absicherung.
Ohne finanzielles Polster würde ich auf Urlaub, neues Fahrrad..... verzichten, bis ein Polster aufgebaut ist.

..........66% der Insolvenzfälle in den USA ist auf Medizinische Kosten zurück zu führen... und das geht verdammt schnell. Das trifft auch mal die normale Mittelstandsfamilie.
Viele Amis haben keine vernünftige Krankenversicherung. Müssten die Deutschen oder die Schweizer die Folgekosten eines Herzinfarkts oder einer neuen Hüftprothese zum grössten Teil selber tragen, dann würde es auch in diesen Ländern Menschen finanziell ruinieren.

Trimichi
03.10.2019, 05:39
Der Nordkoreaner kann es nicht lassen. Seit vier Stunden ist es offiziell bestätigt. Und China präsentierte eine mächtige Atomrakete am Platz des himmlischen Friedens zur 70-Jahrfeier.

links dazu:

https://www.dw.com/de/nordkorea-testet-neue-u-boot-rakete/a-50685768

https://www.tagesspiegel.de/politik/militaerparade-zum-nationalfeiertag-china-praesentiert-maechtige-atomrakete-und-hyperschallgleiter/25072752.html

Wer sitzt am längeren Hebel? Trumpi, hoffentlich.

Trimichi
06.10.2019, 08:23
Immer deutlicher emergiert das Geflecht, das Nachrichten- und Kommunikationsnetzwerk des Herrn US Präsi, an der Oberfläche. Hier an dieser Stelle verweise ich nochmalig auf das Buch von Anne-Marie Slaughter mit dem Titel "The Chessboard and the Web".

Heute ist im Netz von "Trump außer Rand und Band" zu lesen. Er sprach von "Putsch", glaube er meinte damit die Demokraten. Was ich mir auch merken konnte war, dass DT Putin um Rat gefragt haben solle, wie er Freundschaft zu dem Nordkoreaner knüpfen könne.

Kurz gefasst im Netz auch zu lesen so, "brechen bei DT die letzten Dämme". Auf der anderen Seite solle er sich selbst feiern und seine Anhänger feuern ihn an und wollen, das der Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika erneut Präsident wird.

Show must go on!! Auch die Nachrichtensender leben davon, dass ständig neue Nachrichten produziert werden müssen. Wurde es DT vllt doch zuviel und er kommt an seine physischen Grenzen? Oder handelt es sich nur wieder mal um eine geschickte Taktik oder wollte er diese Woche einfach mal seine Ruhe haben, was ihm ja auch zusteht als Mensch?

Wer weiss was DT im Hinterzimmerchen so gemacht hatte? Nichts? Kann ja auch sein. Ich glaube ja, dass ihm langweilig wurde und er dann doch versucht hat irgendwie zum Nordkoreaner durchzukommen. Nur müsste er da wohl den Außenminister und mit Depeche, welche handschriftlich verfasste Zeilen beinhaltete, oder zumindest einen hochrangigen General schicken, wobei letzteres wohl zu Irritationen führen dürfte. Das kann er sich nicht leisten. Da würde er sich ja auf eine Stufe mit dem Nordkoreaner stellen.

Vicky
07.10.2019, 12:34
Gestern hat das Weiße Haus diese PM veröffentlicht. Siehe Anhang.

Außerdem haben gestern Ivanka und der Türkische Präsident ganz zuuuufällig die Eröffnung des Trump Towers in der Türkei gefeiert. (Quelle: Twitter Ivanka Trump bedankt sich bei Erdogan für seine Anwesenheit bei der Eröffnung des Trump Towers gestern))

Dann steht da noch etwas von IS Kämpfern, die Deutschland doch bitte zurück zu nehmen hat. Erm...

Headline: Turkey will soon invade Northern Syria, casting uncertainty on fate of Kurdish fighters allied with US. (https://apnews.com/1517087f2d3b4f6685fc9802bce370e6?utm_campaign=Soci alFlow&utm_source=Twitter&utm_medium=AP)

Trump im Juni: “Erdogan “had a 65,000-man army at [Turkey’s] border [with Syria], and he was going to wipe out the Kurds, //who helped us with ISIS.”// But “I called him, and I asked him not to do it. I said, ‘You can’t do that. You can’t do it.’ And he didn’t do it.”

Erm... :confused: :confused: :confused:

Heißt das jetzt, dass die USA wieder einmal einen Verbündeten fallen lässt?

schnodo
07.10.2019, 12:48
Dann steht da noch etwas von IS Kämpfern, die Deutschland doch bitte zurück zu nehmen hat. Erm...

Nun, wenn es Deutsche sind, gibt es da im Normalfall vermutlich wenig zu diskutieren. Klar ist aber auch, dass man sich hierzulande seitens der Politik nicht darum schlägt, einen Haufen kriegserprobter Dschihadisten zu integrieren.

Heißt das jetzt, dass die USA wieder einmal einen Verbündeten fallen lässt?

Die Türkei ist immerhin in der NATO und somit ein eng verbündeter Staat. Unabhängig davon, wie man diesen Umstand im Verhältnis der USA zu den Kurden bewertet, vermute ich, dass die Trump-Administration einen zu innigen Kuschelkurs von Erdoğan und Putin verhindern möchte. Wenn nötig, lässt man dafür - selbstverständlich nur um weit größeres Blutvergießen zu verhindern - auch die Kurden über die Klinge springen...

Vicky
07.10.2019, 12:54
Nun, wenn es Deutsche sind, gibt es da im Normalfall vermutlich wenig zu diskutieren. Klar ist aber auch, dass man sich hierzulande seitens der Politik nicht darum schlägt, einen Haufen kriegserprobter Dschihadisten zu integrieren.

Ja wenn es Deutsche Staatsbürger sind, dann ist der Fall klar. Dazu gab in im Februar mal einen ... nun ja... Artikel (https://www.welt.de/politik/ausland/article188928803/Syrien-Trump-fordert-Deutschland-zur-Ruecknahme-von-IS-Kaempfern-auf.html).


Die Türkei ist immerhin in der NATO und somit ein eng verbündeter Staat. Unabhängig davon, wie man diesen Umstand im Verhältnis der USA zu den Kurden bewertet, vermute ich, dass die Trump-Administration einen zu innigen Kuschelkurs von Erdoğan und Putin verhindern möchte. Wenn nötig, lässt man dafür - selbstverständlich nur um weit größeres Blutvergießen zu verhindern - auch die Kurden über die Klinge springen...

hmmmh... Danke für Deine Erklärung. ... :( :confused:

schnodo
07.10.2019, 13:03
hmmmh... Danke für Deine Erklärung. ... :( :confused:

Nennen wir es lieber meine Interpretation statt Erklärung. Es kann durchaus sein, dass die Dinge anders liegen und ich mich schwer täusche. :)

Vicky
07.10.2019, 13:09
Nennen wir es lieber meine Interpretation statt Erklärung. Es kann durchaus sein, dass die Dinge anders liegen und ich mich schwer täusche. :)

Laut NYT hatten Frankreich und UK KEINE Kenntnis davon, dass Trump grünes Licht gab für Erdogan... aha...

Ich bin total irritiert.

Können die Amis nicht etwas schneller "impeachen" und "indicten"?

Achso... dann habe ich noch dieses Zitat entdeckt zum Thema Rücknahme von ISIS Kämpfern":

The WH statement tonight on Syria after Trump spoke with Erdogan demonstrates a complete lack of understanding of anything happening on the ground. The “United States” is not holding any ISIS detainees. They are all being held by the SDF, which Trump just served up to Turkey.

Mo77
07.10.2019, 13:13
Laut NYT hatten Frankreich und UK KEINE Kenntnis davon, dass Trump grünes Licht gab für Erdogan... aha...

Ich bin total irritiert.

Können die Amis nicht etwas schneller "impeachen" und "indicten"?

Genau, dass endlich die demokratische Friedenspartei das Ruder übernimmt......

schnodo
07.10.2019, 13:19
Genau, dass endlich die demokratische Friedenspartei das Ruder übernimmt......

Eben (https://www.youtube.com/watch?v=mlz3-OzcExI). Der staunende, durchschnittlich interessierte politische Beobachter meint zwar oft, schlimmer kann es nicht kommen, aber das haben viele schon bei Reagan gedacht (https://www.youtube.com/watch?v=DQ1_ALxGbGk). Wer weiß, wen das amerikanische Volk in Zukunft noch aus der unappetitlichen politischen Suppe nach oben rührt. ;)

Vicky
07.10.2019, 13:50
Richtigstellung: Den Trump Tower in Istanbul gibt es schon länger... der ist also nicht neu... Sorry. Ich habe das Jahr beim Datum nicht richtig gesehen...

schnodo
07.10.2019, 13:55
Richtigstellung: Den Trump Tower in Istanbul gibt es schon länger... der ist also nicht neu... Sorry. Ich habe das Jahr beim Datum nicht richtig gesehen...

Solche Kleinigkeiten gehen im allgemeinen Rauschen, das Trump verursacht, komplett unter. Diesen Part Deines Posts hatte ich direkt ausgeblendet, weil er mir nicht ansatzweise skandalträchtig genug klang. :)

Vicky
07.10.2019, 14:01
Solche Kleinigkeiten gehen im allgemeinen Rauschen, das Trump verursacht, komplett unter. Diesen Part Deines Posts hatte ich direkt ausgeblendet, weil er mir nicht ansatzweise skandalträchtig genug klang. :)

:Lachanfall:

und

:Blumen:

Ok... warten wir mal, was der zweite Whistleblower zu sagen hat... In ein paar Tagen wissen wir mehr... :Cheese:

Vicky
07.10.2019, 18:36
Ah... es gibt ein kleines Update. Unser „very stable genius“ hat in seiner „unmatched wisdom“ jetzt der Türkei mit der totalen Vernichtung gedroht. Standesgemäß in einem Tweet...

LidlRacer
07.10.2019, 19:12
Ah... es gibt ein kleines Update. Unser „very stable genius“ hat in seiner „unmatched wisdom“ jetzt der Türkei mit der totalen Vernichtung gedroht. Standesgemäß in einem Tweet...

"Nur" wirtschaftliche Vernichtung, aber trotzdem krasses Zeug!

"As I have stated strongly before, and just to reiterate, if Turkey does anything that I, in my great and unmatched wisdom, consider to be off limits, I will totally destroy and obliterate the Economy of Turkey (I’ve done before!). They must, with Europe and others, watch over the captured ISIS fighters and families. The U.S. has done far more than anyone could have ever expected, including the capture of 100% of the ISIS Caliphate. It is time now for others in the region, some of great wealth, to protect their own territory. THE USA IS GREAT!"

Kann man ihn nicht mal endlich für verrückt und amtsunfähig erklären?

Vicky
07.10.2019, 19:42
"Nur" wirtschaftliche Vernichtung, aber trotzdem krasses Zeug!

"As I have stated strongly before, and just to reiterate, if Turkey does anything that I, in my great and unmatched wisdom, consider to be off limits, I will totally destroy and obliterate the Economy of Turkey (I’ve done before!). They must, with Europe and others, watch over the captured ISIS fighters and families. The U.S. has done far more than anyone could have ever expected, including the capture of 100% of the ISIS Caliphate. It is time now for others in the region, some of great wealth, to protect their own territory. THE USA IS GREAT!"

Kann man ihn nicht mal endlich für verrückt und amtsunfähig erklären?

Jup... hast recht! Wirtschaftliche Vernichtung... wie schon mal... irgendwann

Trimichi
08.10.2019, 06:50
"Nur" wirtschaftliche Vernichtung, aber trotzdem krasses Zeug!

"As I have stated strongly before, and just to reiterate, if Turkey does anything that I, in my great and unmatched wisdom, consider to be off limits, I will totally destroy and obliterate the Economy of Turkey (I’ve done before!). They must, with Europe and others, watch over the captured ISIS fighters and families. The U.S. has done far more than anyone could have ever expected, including the capture of 100% of the ISIS Caliphate. It is time now for others in the region, some of great wealth, to protect their own territory. THE USA IS GREAT!"

Kann man ihn nicht mal endlich für verrückt und amtsunfähig erklären?

Wie denn?

Jup... hast recht! Wirtschaftliche Vernichtung... wie schon mal... irgendwann

Ach komm, der Mann ist intelligent und macht einen guten Job. Und im Notfall solls ja auch welche geben, die gerne auf Knöpfe drücken. :Lachen2:

Wobei, stimmt schon, wenns krass wird mit dem Zeug und die Vernichtung droht!? Und stattdessen hamse Leichathletik geguckt (vgl. Bild 3). :Blumen: ;)

Thorsten
08.10.2019, 14:35
So, Faris mit dem Nachnamen, den hier auszuschreiben mich auf die schwarze Liste der amerikanischen Geheimdienste bringen würde, darf nicht zum Ironman nach Paranoia einreisen. Bundestrainer, Hawaii-Sieger und höchstwahrscheinlich auch noch Terrorist ;).

https://tri-mag.de/szene/der-montag-in-kailua-kona/

Nobodyknows
08.10.2019, 14:57
So, Faris mit dem Nachnamen, den hier auszuschreiben mich auf die schwarze Liste der amerikanischen Geheimdienste bringen würde, darf nicht zum Ironman nach Paranoia einreisen. Bundestrainer, Hawaii-Sieger und höchstwahrscheinlich auch noch Terrorist ;).

https://tri-mag.de/szene/der-montag-in-kailua-kona/

Da sieht man doch wohin great and unmatched wisdom führen kann.

Wie schrieb Trimichi so schön über Trump:
"Ach komm, der Mann ist intelligent und macht einen guten Job"

So wird wenigstens vermieden, dass irgenwelche Trump-Fans "Send him back" blöken.
Ein stabiles Genie denkt immer einen Schritt weiter.

Gruß
N. :Huhu:

qbz
08.10.2019, 15:06
So, Faris mit dem Nachnamen, den hier auszuschreiben mich auf die schwarze Liste der amerikanischen Geheimdienste bringen würde, darf nicht zum Ironman nach Paranoia einreisen. Bundestrainer, Hawaii-Sieger und höchstwahrscheinlich auch noch Terrorist ;).

https://tri-mag.de/szene/der-montag-in-kailua-kona/

Bundestrainer ist definitiv der falsche Job. Öl- oder Waffenhändler wäre nützlicher für ein USA-Visum.

Trimichi
08.10.2019, 15:18
Da sieht man doch wohin great and unmatched wisdom führen kann.

Wie schrieb Trimichi so schön über Trump:
"Ach komm, der Mann ist intelligent und macht einen guten Job"

So wird wenigstens vermieden, dass irgenwelche Trump-Fans "Send him back" blöken.
Ein stabiles Genie denkt immer einen Schritt weiter.

Gruß
N. :Huhu:

Alles richtig. Tres bien.

Und:
Danke, danke, ja dankeschön, wirklich :Blumen: , dass wäre doch nicht nötig gewesen mich nun wieder so zu loben wo Du doch so hart mit mir ins Gericht gegangen bist. Und nun Lob in Fettschrift? Toll! Also wirklich, feiner Zug von Dir. Bitte geb mir von ThomasGs Nachhilfestundeneinnahmen nichts ab. Kein Grund jetzt die Spendierhosen anzuziehen.

Leid tut mir PL. Hoffe, er kriegt keinen Nervenzusammenbruch. Da schätze ich Jan Frodeno wesentlich stärker ein. Kienle ebenso, nicht ganz so stark wir JF, aber weiss mans, Frodo macht wieder schlapp und SK gewinnt Hawaii?

Vielleicht wird ja doch noch alles gut und Faris darf doch noch nach Hawaii fliegen zum coachen? Glaube ich allerdings auch nicht. So'n Mist! :(

Trimichi
08.10.2019, 15:42
Bundestrainer ist definitiv der falsche Job. Öl- oder Waffenhändler wäre nützlicher für ein USA-Visum.

Schuld sind auch Fahrradhersteller mit ihrem ganzen Etab und Di2 Mist. Wir wollen ja Fahrradfahren und nicht "Händispielen". Überall diese Kabel in den Bikes. Das gefällt dem Amerikaner nicht. Und der Fisch stinkt bekanntlich vom Kopf. Hätte der Herr Bundestrainer mal durchgegriffen, da hast Du Recht. :-P !

*Gut, dass Marsupilami vor Ort auf Hawaii ist. Er fährt ja noch ein echtes Fahrrad und die Xentis. :Lachen2: Hoffe ich. Warten wir also ab was er berichtet...

Sorry für off-topic.

LidlRacer
08.10.2019, 16:34
Noch ein Grund mehr, dieses verkommene Land zu boykottieren.

Bleierpel
08.10.2019, 16:44
früher haben wir immer gesagt, daß Amerikaner der beste Beweis dafür seien, dass Indianer mal Büffel gebumst haben müssen.


Da Trumps Familie noch nicht so lange dort weilt muß es beim "stable genius" was anderes sein...

Klugschnacker
08.10.2019, 16:44
Hallo allerseits,

da dieser Thread zunehmend vermüllt, werde ich in den kommenden Tagen hier strikter moderieren. Ein bis zweimal täglich werde ich Nonsens- und Offtopic-Beiträge kommentarlos entfernen.

Grüße, :liebe053:
Arne

Bleierpel
08.10.2019, 16:53
Hallo allerseits,

da dieser Thread zunehmend vermüllt, werde ich in den kommenden Tagen hier strikter moderieren. Ein bis zweimal täglich werde ich Nonsens- und Offtopic-Beiträge kommentarlos entfernen.

Grüße, :liebe053:
Arne


Hi Arne,
hätte ich mir im KoKo und WM Thread auch gewünscht...
Grüße
der Bleierpel

Nobodyknows
09.10.2019, 06:41
Hallo allerseits,

da dieser Thread zunehmend vermüllt, werde ich in den kommenden Tagen hier strikter moderieren. Ein bis zweimal täglich werde ich Nonsens- und Offtopic-Beiträge kommentarlos entfernen.

Grüße, :liebe053:
Arne

Und Du glaubst Arne, dass meine Frage an LidlRacer im Thread über den US-Präsidenten, ob es nicht zu pauschal sei, die USA als verkommenes Land zu bezeichnen (nicht alle US-Bürger haben Trump gewählt) ein Nonsensbeitrag war und hast meine Frage daher gelöscht während seine unsachliche Behauptung als Post #1857 noch lesbar ist? :confused:

Noch ein Grund mehr, dieses verkommene Land zu boykottieren.

Echt jetzt?
Ich bitte um eine Antwort. Danke.

Gruß
N. :Nee:

Trimichi
09.10.2019, 09:16
@Nobodyknows: Du hattest geschrieben, dass Du Deinen Facebook-Account stillgelegt hast und Gründe, nachvollziehbare Gründe, benannt. Die Hinweise auf Deine Identität haben sich verdichtet. Ebenso möchte ich nicht über Verschiebung schreiben, again. Arne kann hier löschen wie er möchte. Ich bin auch froh drum. Auch einer meiner Beiträge von gestern wurde entfernt. War ok. Zudem verstehe ich das so, ein wenig auf die Bremse zu treten, zumal die Admin auch zu härteren Maßnahmen greifen kann. @Admin: :Blumen:

On-Topic:

Das weisse Haus blockiert. Kein Durchkommen? Irgendwelche Unterlagen, Deal mit der Ukraine werden den Ermittlern nicht zugänglich gemacht.

Hier ein link über msn zur Süddeutschen:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/weißes-haus-verweigert-jede-kooperation/ar-AAIu1Hu

daraus via drag and drop:

Überschrift: Weißes Haus verweigert jede Kooperation

Das Weiße Haus hat in einer Mitteilung an das Repräsentantenhaus jegliche Kooperation bei den Vorermittlungen zu einem Amtsenthebungsverfahren gegen Präsident Trump verweigert.

• Das Weiße Haus kündigte eine generelle Blockadehaltung gegen alle möglichen Forderungen nach Dokumenten und Zeugenaussagen aus dem Kongress an.

• Trump wird beschuldigt, die Macht seines Amtes missbraucht zu haben, damit sich eine ausländische Regierung zu seinen Gunsten in den Wahlkampf einmischt.

Weißes Haus verweigert jede Kooperation
Das Weiße Haus verweigert bei den Ermittlungen gegen Präsident Donald Trump in der Ukraine-Affäre jede Kooperation mit dem US-Repräsentantenhaus. Das schrieb das Weiße Haus in einem achtseitigen Brief an die Kongresskammer, der am Dienstagabend (Ortszeit) in Washington veröffentlicht wurde. Die Vorermittlungen der Demokraten für ein mögliches Amtsenthebungsverfahren gegen Trump seien allein politisch motiviert, entbehrten jeder verfassungsrechtlichen Grundlage und hätten allein zum Ziel, den Ausgang der Präsidentschaftswahl 2016 nachträglich umzukippen, erklärte die Regierungszentrale in einer Stellungnahme. Aus diesen Gründen könne und werde sich die Regierung nicht an diesem parteiischen "politischen Theater" beteiligen.

Das Weiße Haus kündigte damit eine generelle Blockadehaltung gegen alle möglichen Forderungen nach Dokumenten und Zeugenaussagen aus dem Kongress an. Bereits zuvor hatte die Trump-Regierung die Aussage eines Top-Diplomaten in der Ukraine-Affäre blockiert. Der US-Botschafter bei der EU, Gordon Sondland, war für Dienstag für eine Anhörung im Kongress vorgeladen worden, erschien aber nicht. Trump verteidigte die Entscheidung auf Twitter: Er würde Sondland gerne schicken, dieser würde aber vor einem "komplett korrupten Gericht" aussagen, das den Republikanern ihre Rechte genommen hätte und wo wahre Tatsachen für die Öffentlichkeit nicht zugänglich seien. Die Demokraten reagierten mit scharfer Kritik. Sie wollen nun mit Strafandrohung eine Aussage Sondlands erzwingen.

Nobodyknows
09.10.2019, 09:26
Die Hinweise auf Deine Identität haben sich verdichtet.

Das Du durch deine besten Beziehungen zu KSK, MAD, BND, BKA und CIA schon längst weiß wer ich bin ist doch ein alter Hut, oder?

Arnes Antwort würde mich trotzdem interessieren.

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
09.10.2019, 09:55
Das Du durch deine besten Beziehungen zu KSK, MAD, BND, BKA und CIA schon längst weiß wer ich bin ist doch ein alter Hut, oder?

Arnes Antwort würde mich trotzdem interessieren.

Gruß
N. :Huhu:

Du hast den Verfassungsschutz vergessen. ;) . Hast Du das verstanden?

Mich nicht. Remises. 1 zu 1.

LG,
M.:Blumen:

Klugschnacker
09.10.2019, 11:05
Und Du glaubst Arne, dass meine Frage an LidlRacer im Thread über den US-Präsidenten, ob es nicht zu pauschal sei, die USA als verkommenes Land zu bezeichnen (nicht alle US-Bürger haben Trump gewählt) ein Nonsensbeitrag war und hast meine Frage daher gelöscht während seine unsachliche Behauptung als Post #1857 noch lesbar ist? :confused:

... Ich bitte um eine Antwort. Danke.

Gruß
N. :Nee:

Ja.

Lidls Beitrag wurde vor meiner Aufforderung, hier wieder sachlicher zu diskutieren, gepostet. Deinen Beitrag hast Du danach geschrieben. Deshalb ist Dein Posting kassiert worden, die vorangegangenen Postings jedoch nicht. Anders ist das nicht zu machen, oder soll ich jetzt über tausend vorangegangene Postings kontrollieren?

----

Ich hoffe, dass meine Bitte, hier wieder sachlicher zu diskutieren, für die Mehrheit nachvollziehbar ist und für alle verständlich rüberkam. Es ist gegenüber niemandem persönlich gemeint und soll ausschließlich der Debatte dienen. Ich werde mich dafür engagieren und brauche dafür Eure Unterstützung.

Nobodyknows
09.10.2019, 13:06
Ja.

Lidls Beitrag wurde vor meiner Aufforderung, hier wieder sachlicher zu diskutieren, gepostet. Deinen Beitrag hast Du danach geschrieben. Deshalb ist Dein Posting kassiert worden, die vorangegangenen Postings jedoch nicht. Anders ist das nicht zu machen, oder soll ich jetzt über tausend vorangegangene Postings kontrollieren?

Es würde ja reichen meine Frage an LidlRacer nicht als Nonsensbeitrag zu bewerten.
Oder empfindest Du eine Nachfrage auf die Äußerung
"Noch ein Grund mehr, dieses verkommene Land zu boykottieren."
als Nonsens?

Gruß
N. :Huhu:

schnodo
09.10.2019, 13:36
Oder empfindest Du eine Nachfrage auf die Äußerung
"Noch ein Grund mehr, dieses verkommene Land zu boykottieren."
als Nonsens?

Ich habe auch eher LidlRacers undifferenzierte Aussage über die USA als Nonsens gewertet. Mir scheint, hier ist die Fähigkeit verloren gegangen, zu unterscheiden, dass Bevölkerung und Regierung nicht deckungsgleich sind. Das politische System gibt vor, mit welcher Regierung ein Land "gesegnet" ist.

Ich sehe nicht, dass wir als Bürger eines - überspitzt formuliert - Vasallenstaates der USA, in dem auch mehr als genug Schindluder getrieben wird, Grund zur Überheblichkeit hätten.

-----

Um nicht allzu sehr abzuschweifen, ist hier das Dokument (PDF) (https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2019/10/PAC-Letter-10.08.2019.pdf), in dem das Weiße Haus die Zusammenarbeit in der impeachment inquiry ablehnt.

Ich habe mich bisher nicht intensiv damit befasst, bin aber interessiert zu erfahren, inwiefern die Vorwürfe, die hinsichtlich der Durchführung des Verfahrens erhoben werden, zutreffend sind.

For example, you have denied the President the right to cross-examine witnesses, to call witnesses, to receive transcripts of testimony, to have access to evidence, to have counsel present, and many other basic rights guaranteed to all Americans. You have conducted your proceedings in secret. You have violated civil liberties and the separation of powers by threatening Executive Branch officials, claiming that you will seek to punish those who exercise fundamental constitutional rights and prerogatives. All of this violates the Constitution, the rule of law, and every past precedent.

trithos
09.10.2019, 13:56
Ich habe mich bisher nicht intensiv damit befasst, bin aber interessiert zu erfahren, inwiefern die Vorwürfe, die hinsichtlich der Durchführung des Verfahrens erhoben werden, zutreffend sind.

Zitat:

For example, you have denied the President the right to cross-examine witnesses, to call witnesses, to receive transcripts of testimony, to have access to evidence, to have counsel present, and many other basic rights guaranteed to all Americans. You have conducted your proceedings in secret. You have violated civil liberties and the separation of powers by threatening Executive Branch officials, claiming that you will seek to punish those who exercise fundamental constitutional rights and prerogatives. All of this violates the Constitution, the rule of law, and every past precedent.


Ich bin sicher auch nicht genug informiert, um hier eine Expertenbewertung abzugeben. Wenn ich mir allerdings eine Meinung aufgrund meines oberflächlichen Wissens erlauben darf:

Mir scheint, diese Stellungnahme fällt in die Kategorie "Tarnen und Täuschen". Da wird ja de facto nur streng juristisch - im Sinne von Verfahrensvorschriften für "normale Strafverfahren" - argumentiert. Ein Impeachment ist aber nicht vergleichbar mit einem "normalen Strafverfahren". Wikipedia fasst den Unterschied gut zusammen:

"... Wichtig ist im Weiteren, dass das Impeachment-Verfahren ein politisches ist, in welchem die üblichen juristischen Regeln nicht gelten. Der Amtsträger muss keine konkrete gesetzliche Vorschrift verletzt haben, damit ein Verfahren eingeleitet werden kann, und für eine erfolgreiche Amtsenthebung muss auch keine Schuld im (straf-)rechtlichen Sinne nachgewiesen werden ..."

In diesem Sinne ist es sinnlos, wenn sich Trump darüber beschwert, dass man ihm politisch ans Zeug flicken will. No na net, wie der Wiener sagt. Schließlich ist es eben ein politisches Verfahren und kein Strafprozess.

schnodo
09.10.2019, 14:18
Mir scheint, diese Stellungnahme fällt in die Kategorie "Tarnen und Täuschen". Da wird ja de facto nur streng juristisch - im Sinne von Verfahrensvorschriften für "normale Strafverfahren" - argumentiert. Ein Impeachment ist aber nicht vergleichbar mit einem "normalen Strafverfahren".

Ich hatte bislang - vielleicht fälschlicherweise - angenommen, die Hürden für ein Impeachment seien sehr hoch. Wenn das Ganze mehr als ein Schauprozess sein soll und man dem Beschuldigten ein Mindestmaß an Fairness zugestehen möchte, braucht es irgendeine Übereinkunft über das Vorgehen, die sich meinetwegen auch nur informell im Lauf der Zeit etabliert hat. Deswegen meine ich, dass es wissenswert ist, ob man in Trumps Fall anders vorgegangen ist als z.B. bei Nixon oder Clinton.

LidlRacer
09.10.2019, 14:44
@nobody
Betrachte meinen Beitrag als Satire - die darf ja alles sagen!

Zu Trump:
Sicherlich behindert er die Impeachment-Ermittlungen der Demokraten nur, weil er ein absolut reines Gewissen hat. ;)

trithos
09.10.2019, 15:03
Ich hatte bislang - vielleicht fälschlicherweise - angenommen, die Hürden für ein Impeachment seien sehr hoch. Wenn das Ganze mehr als ein Schauprozess sein soll und man dem Beschuldigten ein Mindestmaß an Fairness zugestehen möchte, braucht es irgendeine Übereinkunft über das Vorgehen, die sich meinetwegen auch nur informell im Lauf der Zeit etabliert hat. Deswegen meine ich, dass es wissenswert ist, ob man in Trumps Fall anders vorgegangen ist als z.B. bei Nixon oder Clinton.

Das stimmt schon, dass die Hürden sehr hoch sind (zumindest beim US-Präsidenten, es gibt ja auch die Möglichkeit des Impeachment gegen andere US-Amtsträger). Es hat ja erst zweimal Amtsenthebungsverfahren gegen US-Präsidenten gegeben, die bis zur Entscheidung gegangen sind. Beide Male blieben die Präsidenten im Amt. Das einzige Impeachment, das wohl erfolgreich gewesen wäre, war das gegen Nixon. Und der hat vor der Entscheidung selbst aufgegeben und ist zurückgetreten.

Fairness ist natürlich auch Trump gegenüber angebracht. Andererseits sollte man der Fairness halber auch mitbedenken, dass Trump selbst auch nicht fair spielt. Schließlich verweigert er offensiv gegenüber dem Kongress jegliche Zusammenarbeit. Und wenn Trumps Anwalt das eben damit argumentiert, dass es ein politisches Verfahren sei, dann ist das (wie ich schon geschrieben habe) in meinen Augen kindisch. Ein Impeachment ist per Definitionem "politisch". Das ist also eine Nebelgranate.

Ich hab das Impeachment gegen Clinton nicht mehr genau im Kopf, aber ich erinnere mich schon, dass es damals auch den Vorwurf gegeben hat, dass man lediglich einen Vorwand gesucht hat (den Clinton mit seinem Lewinsky-Gspusi geliefert hat), um ihm politisch zu schaden. In dem Sinne ist Trump meiner Meinung nach kein Einzelfall. Ein Impeachment ist immer ein politischer Kampf mit harten Bandagen. Und es geht nicht um genau definierte strafrechtliche Vorwürfe, sondern (ich wiederhole mich) um Politik.

Ist (und auch da wiederhole ich mich ;) )wie gesagt nur meine Meinung, ich bin kein USA/Impeachment-Experte. Nur seit Jahrzehnten interessierter Politik-Beobachter.

schnodo
09.10.2019, 15:52
Fairness ist natürlich auch Trump gegenüber angebracht. Andererseits sollte man der Fairness halber auch mitbedenken, dass Trump selbst auch nicht fair spielt.

Ich habe weder bei Trump noch bei seinen Gegenspielern die Erwartung, dass sie sich besonders fair verhalten. Deswegen habe ich vermutet, dass die Fairness durch die "Verfahrensanweisung" gewährleistet wird. Ich bin hier also eher an prozeduralen Aspekten interessiert als an der konkreten Schuldfrage.

Und wenn Trumps Anwalt das eben damit argumentiert, dass es ein politisches Verfahren sei, dann ist das (wie ich schon geschrieben habe) in meinen Augen kindisch. Ein Impeachment ist per Definitionem "politisch".

Das Verfahren ist nur insofern "politisch", dass es eben nicht vor ordentlichen Gerichten geführt wird. Ziel des Impeachments ist aber die Ahndung eines strafbaren Vergehens. Man kann nach meinem Verständnis nicht einfach ein Impeachment einleiten, weil einem die Nase - oder die Frisur ;) - des Präsidenten nicht passt.

Ich hab das Impeachment gegen Clinton nicht mehr genau im Kopf, aber ich erinnere mich schon, dass es damals auch den Vorwurf gegeben hat, dass man lediglich einen Vorwand gesucht hat (den Clinton mit seinem Lewinsky-Gspusi geliefert hat), um ihm politisch zu schaden.

Das mag die Intention gewesen sein. Die tatsächlichen Vorwürfe waren allerdings Meineid und Behinderung der Justiz (https://en.wikipedia.org/wiki/Impeachment_of_Bill_Clinton).

Und es geht nicht um genau definierte strafrechtliche Vorwürfe, sondern (ich wiederhole mich) um Politik.

Das, so meine ich herauszulesen (https://en.wikipedia.org/wiki/Impeachment_in_the_United_States), ist nicht der Fall.

Impeachment in the United States is the process by which a legislature (usually in the form of the lower house) brings charges against a civil officer of government for crimes alleged to have been committed, analogous to the bringing of an indictment by a grand jury. At the federal level, this is at the discretion of the House of Representatives. Most impeachments have concerned alleged crimes committed while in office, though there have been a few cases in which officials have been impeached and subsequently convicted for crimes committed prior to taking office.[1] The impeached official remains in office until a trial is held. That trial, and their removal from office if convicted, is separate from the act of impeachment itself. Analogous to a trial before a judge and jury, these proceedings are (where the legislature is bicameral) conducted by the upper house of the legislature, which at the federal level is the Senate.

PS: Wenn man sich die Details anschaut, so wird es allerdings schon wieder etwas trickreicher. Zwar gilt laut Verfassung der Vereinigten Staaten...

The Constitution limits grounds of impeachment to "Treason, Bribery, or other high Crimes and Misdemeanors".

Allerdings sind diese nicht in der Verfassung definiert und die Ansichten, was sich dahinter alles verbirgt (https://en.wikipedia.org/wiki/Impeachment_in_the_United_States#Impeachable_offen ses:_%22Treason,_Bribery,_or_other_high_Crimes_and _Misdemeanors%22), gehen weit auseinander.

captain hook
09.10.2019, 18:01
Nur falls sich hier jemand auskennt:

Trumps Mitarbeiter sollen ja angewiesen worden sein, selbst auf eine Vorladung hin nicht auszusagen.

Ist so eine Aufforderung überhaupt realistisch?

Wenn bei mir der Gerichtsvollzieher vor der Tür steht und ich dann sag, ich mach nicht auf weil mein Nachbar gesagt hat, dass ich das nicht machen soll, dann wird den das herzlich wenig interessieren und sich auch nicht an meinen Nachbar wenden, sondern mich selbst dann zur Rechenschaft ziehen.

Nur so als stark verkürztes Beispiel.

Tobi F.
09.10.2019, 18:18
Mich würde ja interessieren, wie so etwas (theoretisch) ausgehen mag.

Ich denke nicht, dass Trump der Typ ist, wie Nixon, der irgendwann erkennt, dass er falsch liegt und den Schlüssel vom WH abgibt.

Genau falls es bis 2020 zur Wahl kommt und vielleicht die Wähler gegen Trump entscheiden. Da wird er wohl eher die Wahlergebnisse anzweifeln, wie z.B. in der Türkei gesehen. (Fake-News)

Im versuche mir gerade ein Bild vorzustellen, wie Mitarbeiter des Secret Service an der Tür Klopfen.

qbz
09.10.2019, 18:18
Hier mal einer der seltenen Kommentare zur Ukraine-Affäre, die sich fragen, weshalb Joe Biden´s Verhalten dabei so selten thematisiert wird.

Trump, Biden und die Ukraine – „Haltet den Dieb“ (https://www.nachdenkseiten.de/?p=55158)

schnodo
09.10.2019, 18:31
Nur falls sich hier jemand auskennt...

Auskennen wäre nun übertrieben, aber ich vermute stark, dass es mit der Gewaltenteilung zusammenhängt. Genauso, wie die Konstrukteure des US-Staatswesens vermeiden wollten, dass Trump seine eigenen Gesetze schreibt, wollten sie vermeiden, dass Nancy Pelosi die Regierung zu ihrer Marionette macht.

Deswegen gibt es z.B. etwas, das sich Executive Privilege (https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_privilege) nennt. Dieses garantiert, dass sie Exekutive vertraulich kommunizieren und sich unter gewissen Umständen der Kontrolle durch den Kongress entziehen darf.

Generell kann der Kongress nicht ohne Gesetzesgrundlage irgendwelche Dinge von der Regierung einfordern. Trump bestreitet, dass die Vorladung legitimiert ist.

Trumps Mitarbeiter sollen ja angewiesen worden sein, selbst auf eine Vorladung hin nicht auszusagen.

Ist so eine Aufforderung überhaupt realistisch?

Sie ist wohl nicht nur realistisch, sondern auch bindend. Der gute Mann ist ziemlich in den Hintern gekniffen und muss aufpassen, dass er nicht am Ende das short end of the stick in der Hand hält. :)

Ich weiss nicht, welche genauen Wege es nun gibt, dagegen vorzugehen. Ich vermute, dass zur Erzwingung der Aussage der Supreme Court angerufen werden müsste; vor diesem müsste man nachzuweisen, dass die geforderte Aussage notwendig ist und nicht in einen schutzwürdigen Bereich der Regierungstätigkeit fällt.

Wenn bei mir der Gerichtsvollzieher vor der Tür steht und ich dann sag, ich mach nicht auf weil mein Nachbar gesagt hat, dass ich das nicht machen soll, dann wird den das herzlich wenig interessieren und sich auch nicht an meinen Nachbar wenden, sondern mich selbst dann zur Rechenschaft ziehen.

Nur so als stark verkürztes Beispiel.

Aus Sicht Trumps wäre die Analogie zu Deinem Beispiel, dass der Gerichtsvollzieher nach Alkohol stinkt, sich nicht ausweisen kann und keinen vollstreckbaren Titel vorweist. Du könntest also sagen, er soll erst mal beides besorgen, weil Dein Nachbar, der Rechtsanwalt ist, Dir zu diesem Vorgehen geraten hat. ;)

schnodo
09.10.2019, 18:36
Hier mal einer der seltenen Kommentare zur Ukraine-Affäre, die sich fragen, weshalb Joe Biden´s Verhalten dabei so selten thematisiert wird.

Trump, Biden und die Ukraine – „Haltet den Dieb“ (https://www.nachdenkseiten.de/?p=55158)

Die üblichen Querulanten natürlich. ;)

Ewig wird sich das dennoch nicht klein halten lassen. Spätestens wenn die Demokraten sich gegenseitig zerfleischen in den Vorwahlen, geht da die Post ab. Ich bleibe dabei...

Ich lege mich fest: Der nächste Präsident der Vereinigten Staaten wird nicht Joe Biden heißen.


-----

Oh, hoffentlich geht zumindest dieser Kelch an uns vorüber. Mittlerweile bin ich auf alles gefasst...

Hillary Clinton is joking about running again in 2020, right? (https://edition.cnn.com/2019/10/09/politics/hillary-clinton-2020-donald-trump/index.html)

Then in an interview with PBS' Judy Woodruff, Clinton said this in response to a question about Trump's urging her to run again: "So maybe there does need to be a re-match. I mean, obviously I can beat him again." (Woodruff noted via Twitter that Clinton added that she was joking.)

captain hook
09.10.2019, 19:12
Hört sich an als könnte man Chips und Popcorn holen.

tandem65
09.10.2019, 22:35
Hört sich an als könnte man Chips und Popcorn holen.

Da wird es aber Zeit. ;)
Die Zutaten für das Toast Hawaii für Samstag nicht vergessen. :Blumen:

Vicky
17.10.2019, 07:40
Guten Morgen allerseits...

Donni haut uffn Tisch... *kicher* mit einem (vom Weißen Haus als echt bestätigtem) Brief...

merz
17.10.2019, 07:53
Wer es auch zuerst nicht glauben wollte, der Brief ist wohl wirklich echt, wie schon gesagt, direkte Quelle fand ich aber noch nicht

m.

Thorsten
17.10.2019, 11:16
Ich hätte ihn wohl als erstes im Postillon gesucht :Lachen2:.

schnodo
24.10.2019, 17:04
Trump baut eine Mauer in Colorado (https://denver.cbslocal.com/2019/10/24/president-trump-border-wall-colorado-building/). ;)

https://i.imgur.com/FcnUO8n.png

Vicky
24.10.2019, 17:12
Bring back sharpiegate! :Cheese:

Thorsten
24.10.2019, 20:59
Das stabile Genie ist halt der erste, der es geschnallt hat, dass auch New Mexico eine Art von Mexico ist :Lachen2:.

merz
28.10.2019, 21:21
SPon links posten ist natürlich irgendwie langweilig, liest sowieso jeder, aber der hier hat kunsthistorische Qualität in den Bildern:

https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/foto-von-donald-trump-nach-toetung-von-baghdadi-asymmetrisch-a-1293687.html


(die Bewertung beider Aktionen kann man dann noch durcharbeiten, irgendwer geht irgendwo hin in ein fremdes Land und tötet jemanden, einfach so - so ist das)


m.

Trimichi
01.11.2019, 18:10
Trump baut eine Mauer in Colorado (https://denver.cbslocal.com/2019/10/24/president-trump-border-wall-colorado-building/). ;)

https://i.imgur.com/FcnUO8n.png

Oh-je! Nicht notwendig. Denn diese Mauer um die MEX abzuhalten, die haben doch schon die NL gebaut, vgl. youtube-video siehe unten. Ich wurde heute vom "shy guy" :Blumen: darüber informiert (*). Bitte entschuldige, ich wusste nicht früher Bescheid, sonst hätte ich natürlich schon früher dieses mitgeteilt. ;)

*Anhang: Original-Dokument.

Lieber Micho,

um die Niederländer musst Du dir keine Sorgen machen. Sie sind kampferprobt, können Deiche und Mauern bauen und haben einen (auch von Dir verehrten) einflußreichen Freund.

Schau mal hier was die alles können und haben -> https://www.youtube.com/watch?time_continue=002&v=j-xxis7hDOE

An den Rest: Sorry für's OT

Gruß
N. :Huhu:

schnodo
01.11.2019, 18:30
Bitte entschuldige, ich wusste nicht früher Bescheid, sonst hätte ich natürlich schon früher dieses mitgeteilt. ;)

Das Ding ist so alt, dass ich nicht einmal auf Anhieb finde, wann es hier zum ersten Mal verlinkt wurde. Trotzdem köstlich. :)

Trimichi
03.11.2019, 07:54
Moinsen,

da hats ja ganz schön geraucht gestern. 49 Tote in Mail, 13 Tote in Nordsyrien. Na, zum Glück ist Trumpi nicht eines seiner Fussballstadien um die Ohren geflogen. Da wären wir dann ganz schnell im drei- bis vierstelligen Bereich.

Coole Nummer auch von der Atomwaffen Division, rechterroristischer Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidmir gerichtet haben.

Gibt ja immer mehr die meinen DT muss weg. So via Attentat, meinen die. Hat er, DT, seinen Laden im Griff? Ein zweite Amtszeit muss nicht sein, wobei, eigentlich ein cooler Typ. Nicht unsympathisch. Dumm nur, dass der direkte Siemens Gegenspieler auf dem Weltmarkt, General Electrics, dieses Jahr 1,3 Mrd. EUR Verlust eingefahren hat.

Bin schon gepsannt, wie es weitergeht, wirtschaftlich in den USA. Und natürlich auch militärische in Nordsyrien, wo die US Army, die Ölquellen bewachen.

Und da haben wir auch schon den Schuldigen. Es ist DT selbst. Wie der über den Tod des IS-Anführers gesprochen hat...- geht gar nicht. Daher gebe ich den Wortlaut auch nicht wieder.

Ich hoffe, DT kommt noch zur Vernunft, insofern, dass er einen Handelskrieg gegen alle nicht übersteht. Hm. Wogmöglich haben wir es bald mit einer russisch-amerikanischen Wirtschaftsunion zu tun? China isoliert. Blieben noch CETA (inkl. Israel) und die Atommächte Pakistan und Indien.

Man darf gespannt sein, was Trump als nächstes tut. Mit Grundschlúlkindern Bilderbuch lesen, nachdem es Eingschlagen hatt? ;)

Schönen Sonntag und "good morning Vietnam"

LG,
M. :Blumen:

Nobodyknows
03.11.2019, 08:01
...
Coole Nummer auch von der Atomwaffen Division, rechterroristischer Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidmir gerichtet haben.
...

Lösche deinen obigen Beitrag, fahren deinen Rechner runter und lasse ihn aus bis die Wirkung vom dem nachgelassen hat, was gestern von Dir übermäßig konsumiert wurde.

Ich wette, dass Du das nicht schaffst. :Cheese:

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
03.11.2019, 08:09
Lösche deinen obigen Beitrag, fahren deinen Rechner runter und lasse ihn aus bis die Wirkung vom dem nachgelassen hat, was gestern von Dir übermäßig konsumiert wurde.

Ich wette, dass Du das nicht schaffst. :Cheese:

Gruß
N. :Huhu:

Ich war gestern total nüchtern. Ein halbes Glas alkoholfreier Sekt, keinerlei Drogen, bis auf Tabak der Marke Pueblos mit Slim-Filter 6mm.

Ich wette, Du schaffst es nicht, am 1.5. 2020 mit Mirko zu sprechen. :Cheese:

LG,
M.:Blumen:

Trimichi
03.11.2019, 08:12
#2 Moinsen,

da hats ja ganz schön geraucht gestern. 49 Tote in Mail, 13 Tote in Nordsyrien. Na, zum Glück ist Trumpi nicht eines seiner Fussballstadien um die Ohren geflogen. Da wären wir dann ganz schnell im drei- bis vierstelligen Bereich.

Coole Nummer auch von der Atomwaffendivision, rechtsterroristischer Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidimir gerichtet haben.

Gibt ja immer mehr die meinen DT muss weg. So via Attentat, meinen die. Hat er, DT, seinen Laden im Griff? Eine zweite Amtszeit muss nicht sein, wobei, eigentlich ein cooler Typ. Nicht unsympathisch. Dumm nur, dass der direkte Siemens Gegenspieler auf dem Weltmarkt, General Electrics, dieses Jahr 1,3 Mrd. EUR Verlust eingefahren hat.

Bin schon gespannt, wie es weitergeht, wirtschaftlich in den USA. Und natürlich auch militärisch in Nord-Syrien, wo die US Army die Ölquellen bewacht.

Und da haben wir auch schon den Schuldigen. Es ist DT selbst. Wie der über den Tod des IS-Anführers gesprochen hat...- geht gar nicht. Daher gebe ich den Wortlaut auch nicht wieder.

Ich hoffe, DT kommt noch zur Vernunft, insofern, dass er einen Handelskrieg gegen alle nicht übersteht. Hm. Womöglich haben wir es bald mit einer russisch-amerikanischen Wirtschaftsunion zu tun? China isoliert. Blieben noch CETA (inkl. Israel) und die Atommächte Pakistan und Indien.

Man darf gespannt sein, was Trump als Nächstes tut. Mit Grundschlúlkindern Bilderbuch lesen, nachdem es eingschlagen hat? ;)

Schönen Sonntag.
LG,
M. :)

Stefan
03.11.2019, 08:18
Trimichi, sollen wir jetzt Moinsen und Moinsen2 in Word kopieren um herauszufinden, was die Unterschiede der beiden Texte sind?

Nachtrag: Ich habe mir gerade den Spass gemacht und Word vergleichen lassen. Da Du in Moinsen von 7:54 Uhr und #2 Moinsen von 8:12 unterschiedliche Rechtschreibfehler versteckt hast, scheinst Du tatsächlich den Text nicht kopiert, sondern zweimal getippt zu haben. Respekt.

Trimichi
03.11.2019, 08:20
Trimichi, sollen wir jetzt Moinsen und Moinsen2 in Word kopieren um herauszufinden, was die Unterschiede der beiden Texte sind?

Nein, Moinsen2 ist nobodyknowsbereinigt. Der Troll nervt einfach nur noch. Und fühlte sich durch Moinsen gleich angesprochen. Hoffe, ich habe ihn nun aussteigen lassen.
Daher entspricht Moinsen3 exakt Moinsen2 (*)

---
* Unterschied: die zwei Emicons zum Schluss fehlen. Kopier- und nicht mein Fehler.

Trimichi
03.11.2019, 08:21
#3 Moinsen,

da hats ja ganz schön geraucht gestern. 49 Tote in Mail, 13 Tote in Nordsyrien. Na, zum Glück ist Trumpi nicht eines seiner Fussballstadien um die Ohren geflogen. Da wären wir dann ganz schnell im drei- bis vierstelligen Bereich.

Coole Nummer auch von der Atomwaffendivision, rechtsterroristischer Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidimir gerichtet haben.

Gibt ja immer mehr die meinen DT muss weg. So via Attentat, meinen die. Hat er, DT, seinen Laden im Griff? Eine zweite Amtszeit muss nicht sein, wobei, eigentlich ein cooler Typ. Nicht unsympathisch. Dumm nur, dass der direkte Siemens Gegenspieler auf dem Weltmarkt, General Electrics, dieses Jahr 1,3 Mrd. EUR Verlust eingefahren hat.

Bin schon gespannt, wie es weitergeht, wirtschaftlich in den USA. Und natürlich auch militärisch in Nord-Syrien, wo die US Army die Ölquellen bewacht.

Und da haben wir auch schon den Schuldigen. Es ist DT selbst. Wie der über den Tod des IS-Anführers gesprochen hat...- geht gar nicht. Daher gebe ich den Wortlaut auch nicht wieder.

Ich hoffe, DT kommt noch zur Vernunft, insofern, dass er einen Handelskrieg gegen alle nicht übersteht. Hm. Womöglich haben wir es bald mit einer russisch-amerikanischen Wirtschaftsunion zu tun? China isoliert. Blieben noch CETA (inkl. Israel) und die Atommächte Pakistan und Indien.

Man darf gespannt sein, was Trump als Nächstes tut. Mit Grundschlúlkindern Bilderbuch lesen, nachdem es eingschlagen hat?

Schönen Sonntag.
LG,
M.

FlyLive
03.11.2019, 08:25
Moinsen,


Schönen Sonntag und "good morning Vietnam"


Moinsen, Du Vogel :Cheese:

...wusstest Du, das eine Mail und Mali etwas komplett unterschiedliches sind ?


....und für Stefan ein entdeckter Unterschied.

Trimichi
03.11.2019, 09:47
Moinsen, Du Vogel :Cheese:

...wusstest Du, das eine Mail und Mali etwas komplett unterschiedliches sind ?


....und für Stefan ein entdeckter Unterschied.

jetzt, ja. War aber nicht mein Fehler, da ich Mali eingetippt hatte. Oder? Nobody`s perfect. :cool:

#4 Moinsen,

da hats ja ganz schön geraucht gestern. 49 Tote in Mali, 13 Tote in Nordsyrien. Na, zum Glück ist Trumpi nicht eines seiner Fussballstadien um die Ohren geflogen. Da wären wir dann ganz schnell im drei- bis vierstelligen Bereich.

Coole Nummer auch von der Atomwaffendivision, rechtsterroristischer Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidimir gerichtet haben.

Gibt ja immer mehr die meinen DT muss weg. So via Attentat, meinen die. Hat er, DT, seinen Laden im Griff? Eine zweite Amtszeit muss nicht sein, wobei, eigentlich ein cooler Typ. Nicht unsympathisch. Dumm nur, dass der direkte Siemens Gegenspieler auf dem Weltmarkt, General Electrics, dieses Jahr 1,3 Mrd. EUR Verlust eingefahren hat.

Bin schon gespannt, wie es weitergeht, wirtschaftlich in den USA. Und natürlich auch militärisch in Nord-Syrien, wo die US Army die Ölquellen bewacht.

Und da haben wir auch schon den Schuldigen. Es ist DT selbst. Wie der über den Tod des IS-Anführers gesprochen hat...- geht gar nicht. Daher gebe ich den Wortlaut auch nicht wieder.

Ich hoffe, DT kommt noch zur Vernunft, insofern, dass er einen Handelskrieg gegen alle nicht übersteht. Hm. Womöglich haben wir es bald mit einer russisch-amerikanischen Wirtschaftsunion zu tun? China isoliert. Blieben noch CETA (inkl. Israel) und die Atommächte Pakistan und Indien.

Man darf gespannt sein, was Trump als Nächstes tut. Mit Grundschlúlkindern Bilderbuch lesen, nachdem es eingeschlagen hat?

Schönen Sonntag.
LG,
M.

Thorsten
03.11.2019, 10:52
Wenn du nichts genommen hast, solltest du das vielleicht lieber doch tun. Es kann dir nur gut tun.

Trimichi
03.11.2019, 11:39
Gute Idee! Nescafe. Gibt es für die Nespressomaschienen passend auch schon Frodissimokapseln? :Gruebeln:

Wenn du nichts genommen hast, solltest du das vielleicht lieber doch tun. Es kann dir nur gut tun.

Trimichi
03.11.2019, 11:40
#5 Moinsen, und letztes Moinsen von mir d.h. Mahlzeit ergo,

da hats ja ganz schön geraucht gestern. 49 Tote in Mali, 13 Tote in Nordsyrien. Na, zum Glück ist Trumpi nicht eines seiner Fussballstadien um die Ohren geflogen. Da wären wir dann ganz schnell im drei- bis vierstelligen Bereich.

Coole Nummer auch von der Atomwaffendivision, rechtsterroristische Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidimir gerichtet haben.

Gibt ja immer mehr die meinen DT muss weg. So via Attentat, meinen die. Hat er, DT, seinen Laden im Griff? Eine zweite Amtszeit muss nicht sein, wobei, eigentlich ein cooler Typ. Nicht unsympathisch. Dumm nur, dass der direkte Siemens Gegenspieler auf dem Weltmarkt, General Electrics, dieses Jahr 1,3 Mrd. EUR Verlust eingefahren hat.

Bin schon gespannt, wie es weitergeht, wirtschaftlich in den USA. Und natürlich auch militärisch in Nord-Syrien, wo die US Army die Ölquellen bewacht.

Und da haben wir auch schon den Schuldigen. Es ist DT selbst. Wie der über den Tod des IS-Anführers gesprochen hat...- geht gar nicht. Daher gebe ich den Wortlaut auch nicht wieder.

Ich hoffe, DT kommt noch zur Vernunft, insofern, dass er einen Handelskrieg gegen alle nicht übersteht. Hm. Womöglich haben wir es bald mit einer russisch-amerikanischen Wirtschaftsunion zu tun? China isoliert. Blieben noch CETA (inkl. Israel) und die Atommächte Pakistan und Indien.

Man darf gespannt sein, was Trump als Nächstes tut. Mit Grundschlúlkindern Bilderbuch lesen, nachdem es eingeschlagen hat?

Schönen Sonntag.
LG,
M.

schnodo
03.11.2019, 11:51
Da ich neugierig bin und auch vor Verschwörungstheorien nicht zurückschrecke, wollte ich mal schauen, ob in den Abweichungen zwischen den Moinsen-Posts eine geheime Botschaft versteckt ist. Das scheint nicht der Fall zu sein. Es ist wohl leider tatsächlich nur Spam.

Schade, dass der Thread so zugemüllt wird. Und sorry, dass ich mich daran beteilige! :Blumen:

http://bit.ly/329SNkY

Trimichi
03.11.2019, 19:37
On-Topic:

da hats ja ganz schön geraucht gestern. 49 Tote in Mali, 13 Tote in Nordsyrien. Na, zum Glück ist Trumpi nicht eines seiner Fussballstadien um die Ohren geflogen. Da wären wir dann ganz schnell im drei- bis vierstelligen Bereich.

Coole Nummer auch von der Atomwaffendivision, rechtsterroristische Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidimir gerichtet haben.

Gibt ja immer mehr die meinen DT muss weg. So via Attentat, meinen die. Hat er, DT, seinen Laden im Griff? Eine zweite Amtszeit muss nicht sein, wobei, eigentlich ein cooler Typ. Nicht unsympathisch. Dumm nur, dass der direkte Siemens Gegenspieler auf dem Weltmarkt, General Electrics, dieses Jahr 1,3 Mrd. EUR Verlust eingefahren hat.

Bin schon gespannt, wie es weitergeht, wirtschaftlich in den USA. Und natürlich auch militärisch in Nord-Syrien, wo die US Army die Ölquellen bewacht.

Und da haben wir auch schon den Schuldigen. Es ist DT selbst. Wie der über den Tod des IS-Anführers gesprochen hat...- geht gar nicht. Daher gebe ich den Wortlaut auch nicht wieder.

Ich hoffe, DT kommt noch zur Vernunft, insofern, dass er einen Handelskrieg gegen alle nicht übersteht. Hm. Womöglich haben wir es bald mit einer russisch-amerikanischen Wirtschaftsunion zu tun? China isoliert. Blieben noch CETA (inkl. Israel) und die Atommächte Pakistan und Indien.

Man darf gespannt sein, was Trump als Nächstes tut. Mit Grundschlúlkindern Bilderbuch lesen, nachdem es eingeschlagen hat?

Schönen Restsonntag noch.
LG,
M.

Thorsten
03.11.2019, 20:36
:Nee: :Gruebeln: x-(

Stefan
03.11.2019, 21:08
Man darf gespannt sein, was Trump als Nächstes tut.
Oder was Arne mit Deinen Beiträgen tut.

Thorsten
03.11.2019, 23:25
Dabei können die Beiträge doch gar nichts dafür :Lachen2:.

@Stefan - Glückwunsch zum 5000. Beitrag :Blumen:!

Trimichi
04.11.2019, 09:15
#2 On-Topic:

da hats ja ganz schön geraucht vorgestern. 49 Tote in Mali, 13 Tote in Nordsyrien. Na, zum Glück ist Trumpi nicht eines seiner Fussballstadien um die Ohren geflogen. Da wären wir dann ganz schnell im drei- bis vierstelligen Bereich.

Coole Nummer auch von der Atomwaffen Division, rechtsterroristische Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidimir gerichtet haben.

Gibt ja immer mehr die meinen DT muss weg. So via Attentat, meinen die. Hat er, DT, seinen Laden im Griff? Eine zweite Amtszeit muss nicht sein, wobei, eigentlich ein cooler Typ. Nicht unsympathisch. Dumm nur, dass der direkte Siemens Gegenspieler auf dem Weltmarkt, General Electrics, dieses Jahr 1,3 Mrd. EUR Verlust eingefahren hat.

Bin schon gespannt, wie es weitergeht, wirtschaftlich in den USA. Und natürlich auch militärisch in Nord-Syrien, wo die US Army die Ölquellen bewacht.

Und da haben wir auch schon den Schuldigen. Es ist DT selbst. Wie der über den Tod des IS-Anführers gesprochen hat...- geht gar nicht. Daher gebe ich den Wortlaut auch nicht wieder.

Ich hoffe, DT kommt noch zur Vernunft, insofern, dass er einen Handelskrieg gegen alle nicht übersteht. Hm. Womöglich haben wir es bald mit einer russisch-amerikanischen Wirtschaftsunion zu tun? China isoliert. Blieben noch CETA (inkl. Israel) und die Atommächte Pakistan und Indien.


LG,
M.

----
Anmerkung:
Guten Start in die Woche auch...- hier Frühsport zum Saisonauftakt: 10,2 Km Hügeltrailrun in fetten 57 mins 13 sec. Jo, lahme und fette Sau icke bin. :( Mal sehen was der Chronometer morgen spricht. :)

Nobodyknows
04.11.2019, 16:33
...Als Gläubiger fokussiere ich z.B. jedoch die/meine religiöse Position.

Welche Religion, bzw. welche religiöse Position führt dazu nachfolgendes mehrfach zu schreiben? Oder was ist eine "Coole Nummer"? :confused:

#2 On-Topic:
...Coole Nummer auch von der Atomwaffen Division, rechtsterroristische Neonazis in Amerika, gestern, die Morddrohnungen an das Frettchen (Fr. Roth) und den Cem Özidimir gerichtet haben....

Gruß
N. :Huhu:

Trimichi
04.11.2019, 18:06
Welche Religion, bzw. welche religiöse Position führt dazu nachfolgendes mehrfach zu schreiben? Oder was ist eine "Coole Nummer"? :confused:

Gruß
N. :Huhu:

Als Psychologe bin ich flexibel, was Religion anbelangt. Eine "coole Nummer" ist eine coole Nummer, denn wer ist schon so hohl und verschickt Morddrohungen übers Internet? Die Atomwaffen Division. So was macht man telefonisch. :Cheese: Mein Gott, Du hast echte keine Ahnung was im Consulting-Business Alltag ist. Da drohen manche damit Häuser in die Luft zu jagen, im mehr oder weniger geflippten Aggromodus, nur weil ein Wanderwegchen durch eine Weide geplant ist. Befindest Dich aber in guter Gesellschaft, mehrheitlich.

Was machst Du denn so beruflich? Und bitte den Bezug zu DT wieder herstellen.

LG,
M. :Blumen:

Trimichi
05.11.2019, 22:25
Wollen wir N. einen Countdown stellen? Den Bezug zum Thema wiederherzustellen, meine ich. So ne Lusche der "kleine Giftzwerg". Erst einen auf dick machen und dann doof sein. :Lachanfall: ;)

Immerhin gut für VW, das Donni nachgegeben hat. Die Börse hat sich gefreut, da es ja keine Importzölle geben soll für PKWs, die in die USA exportiert werden. Viele Wägelchen werden auch in Mexiko produziert. Freut irgendwie alle. Jedenfalls startete die Börse in FFM ganz gut in die Woche...

captain hook
08.11.2019, 11:20
https://www.tagesschau.de/ausland/trump-stiftung-strafe-101.html

Erstaunlich, mit welcher Rechtsauffassung und mit welchen Machenschaften man noch Präsident sein kann.

schoppenhauer
08.11.2019, 11:39
https://www.tagesschau.de/ausland/trump-stiftung-strafe-101.html

Erstaunlich, mit welcher Rechtsauffassung und mit welchen Machenschaften man noch Präsident sein kann.

Und immer noch von weiten Teilen der Bevölkerung unterstützt, ja geliebt wird....

Das zu beobachten hat für mich das klassische Erz-Konservative Weltbild verständlicher gemacht. Im tiefsten innereren sehen die genau diese Seite am Menschen, die weder erzieh- noch therapierbar ist. Die Konsequenz kann nur heißen: Sei selbst der Starke, rüste auf so gut es geht, dann kann dir keiner was. Konzentriere dich auf kleine Einheiten, am besten die Familie oder den Stamm, und gehe immer vom schlechtesten aus, wenn die Masse erst einmal in Wallung gebracht wird. Anleitung zum Nazi werden gewissermaßen!

Alle linksliberalen Weltbilder sind auf Dauer zum scheitern verurteilt, dafür taugt die Masse einfach nicht. So liberal und tolerant wie die Welt in den letzten Jahren war wird sie vermutlich nie wieder sein.

qbz
08.11.2019, 12:53
Und immer noch von weiten Teilen der Bevölkerung unterstützt, ja geliebt wird....

Das zu beobachten hat für mich das klassische Erz-Konservative Weltbild verständlicher gemacht. Im tiefsten innereren sehen die genau diese Seite am Menschen, die weder erzieh- noch therapierbar ist. Die Konsequenz kann nur heißen: Sei selbst der Starke, rüste auf so gut es geht, dann kann dir keiner was. Konzentriere dich auf kleine Einheiten, am besten die Familie oder den Stamm, und gehe immer vom schlechtesten aus, wenn die Masse erst einmal in Wallung gebracht wird. Anleitung zum Nazi werden gewissermaßen!

Alle linksliberalen Weltbilder sind auf Dauer zum scheitern verurteilt, dafür taugt die Masse einfach nicht. So liberal und tolerant wie die Welt in den letzten Jahren war wird sie vermutlich nie wieder sein.

Ich schreibe Dir einfach mal meine Gedanken, die mir beim Lesen kamen.

Es drängte sich das Stichwort: "Sozialdarwinismus" auf und die Frage, was steht dem entgegen. In meinen Augen sind das halt hauptsächlich Bewegungen, die Du eher kritisch begleitest und in denen es auf gemeinsame Solidarität als Wert im Unterschied zu "Homo homini lupus" ankommt wie nämlich sowas vorgeblich "altertümliches" wie Gewerkschaften, Unions, Basis- und Bürgerinitiativen, politische Bewegungen wie FFF, für Gleichberechtigung etc.

Natürlich dominiert das Prinzip: "Divide et impera" weite Teile der Politik und der Medien in der Auseinandersetzung mit solidarischen Bewegungen, so dass man den Eindruck gewinnt, der Sozialdarwinismus bestimme und durchdringe unser Leben. Ich gehöre aber eher zu denen, welche die andere Seite sehen und leben wollen. Und manche heutigen, schätzenswerten "Errungenschaften" verdanken wir der anderen Seite und nicht dem Sozialdarwinismus.

schoppenhauer
08.11.2019, 14:02
Ic
Natürlich dominiert das Prinzip: "Divide et impera" weite Teile der Politik und der Medien in der Auseinandersetzung mit solidarischen Bewegungen, so dass man den Eindruck gewinnt, der Sozialdarwinismus bestimme und durchdringe unser Leben. Ich gehöre aber eher zu denen, welche die andere Seite sehen und leben wollen. Und manche heutigen, schätzenswerten "Errungenschaften" verdanken wir der anderen Seite und nicht dem Sozialdarwinismus.

Huch, da hast du mich aber völlig falsch verstanden. Zunächst einmal brauchen wir beide nicht über die Errungenschaften der Gewerkschaften diskutieren. Ich komme aus Wolfsburg, und meinen zum Teil ererbten Wohlstand und meine hervorragende Ausbildung habe ich ganz erheblich den Errungenschaften der IG Metall und dem in den 70'ern von der Sozis adaptierten Bildungssystem zu verdanken.

Und auch deinen Kreuzberger Micro-Kosmos mit diesem ganzen gesellschaftlichen Engagement kenne ich nur zu gut. War da selbst intensiv unterwegs, ist aber lange her. Durch die neue Tätigkeit meiner Lebenspartnerin als Angestellte des Bezirks Friedrichshain-Kreuzberg bekomme ich jetzt wieder mit, wie aus der Zeit gefallen die alten Kreuzberger Kämpfer heute zum Teil wirken. Komplett eine Welt für sich. Es hat halt alles seine Zeit!

Ich bin kein Freund des Sozialdarwinismus aber scheue mich nicht ein völlig ausgelatschtes Zitat zu bringen, das ich zum ersten mal von meinem Vater hörte, als ich 16 war: Wer als junger Mensch kein Kommunist ist, hat kein Herz. Wer mit 30 immer noch einer ist, keinen Verstand. Darum, nur darum geht es. Schau dir die Menschen an und hör auf davon zu träumen, das man das große Ganze verbessern kann. Das ist 70'er: Nur genug Psychologen und liberale Lehrer ausbilden, überall Volkshochschulen gründen und schon haben wir bald eine bessere Gesellschaft. DT zeigt uns wieder mal, was der eigentlich Kern der Massen ist. Und dieser ist nicht veränderbar, so wie es der große Traum der 70'er, 80'er und 90'er war.

Auch ich sehe die andere Seite des Sozialdarwinismus und würde diese gerne als tragende Säule einer Gesellschaft erleben. Doch - Augen und Ohren auf!

Nimm die Menschen wie sie sind und versuche für Dich das beste daraus zu machen. Das ist der eigenliche Kern eines reaktionären Weltbilds. Und dann geht man noch einen Schritt weiter nach rechts und ist wieder beim Sozialismus, hier dann halt Nationalsozialismus.

Stefan
08.11.2019, 15:08
......
Den nachfolgenden Text has Du bei der Anmeldung bestätigt:

In diesem Forum wird Wert auf eine korrekte Rechtschreibung gelegt. Das gilt auch für richtige Groß- und Kleinschreibung und das Setzen von Satzzeichen.

schnodo
08.11.2019, 15:13
Den nachfolgenden Text has Du bei der Anmeldung bestätigt:

SCNR. :Cheese:

captain hook
08.11.2019, 15:23
Den nachfolgenden Text has Du bei der Anmeldung bestätigt:

Wenn jedes Mal jemand auf ihn und seinen Monolog auch nur reagiert, wird das nie ein Ende nehmen. Einfach ignorieren.

tandem65
08.11.2019, 15:48
Wenn jedes Mal jemand auf ihn und seinen Monolog auch nur reagiert, wird das nie ein Ende nehmen. Einfach ignorieren.

Zustimmung wäre kein probates Mitte? :Lachen2: :Cheese:
Immer mal ein Nicken einstreuen. :Lachen2:

TriVet
08.11.2019, 15:58
...

...

...

...

Es ist sooo schön, hier mal wieder jenseits der möchtegerndiamanten und holzmichels gut formulierte, gut informierte, gut formatierte, in Orthographie und Syntax korrekte sowie zum Nachdenken anregende Beiträge zu lesen, ich danke euch sehr dafür.:Blumen:

qbz
08.11.2019, 16:14
..........
Und auch deinen Kreuzberger Micro-Kosmos mit diesem ganzen gesellschaftlichen Engagement kenne ich nur zu gut. War da selbst intensiv unterwegs, ist aber lange her. Durch die neue Tätigkeit meiner Lebenspartnerin als Angestellte des Bezirks Friedrichshain-Kreuzberg bekomme ich jetzt wieder mit, wie aus der Zeit gefallen die alten Kreuzberger Kämpfer heute zum Teil wirken. Komplett eine Welt für sich. Es hat halt alles seine Zeit!


Das war auch mein Arbeitgeber, der aber voll unter dem Druck des Senats handeln muss. (siehe Privatisierungen, Entlassungen, Personalabbau in den 2000er ff., alles leider nur mit unzureichender Gegenwehr im BA).

Prinzipielle Gedanken zu "alles hat seine Zeit, Tempora mutantur":
Im Kern hat sich das System, d.h. die gesellschaftlichen Verhältnisse, in denen wir leben, nicht grundsätzlich verändert, nur umfassend weiter ausgedehnt in alle menschlichenLebensbereiche und die Widersprüche verschärften sich weltweit gewaltig zwischen der privaten Aneignung des Reichtums und der immer weiter gehenden Vergesellschaftung von Arbeit.

Die technologischen Revolutionen wie Computer, Digitalisierung finden alle in systemisch vergleichbaren Eigentumsverhältnissen statt wie seit Marx´s Zeiten. Das Eigentum, die Patente und Software der lohnabhängigen Programmierer gehören halt Microsoft, Samsung, grossen Monoplen usf., die sich die geistige Arbeit privat aneignen, was sowohl Fortschritt erzeugt wie ihn auch behindert. Auf der anderen Seite finden wir freie kollektive Organisationen wie Open Source, Public Licence und Linux, wo der geistige Fortschritt inform der kollektiv produzierten Software eben allen zur Verfügung steht und nicht privat angeeignet werden kann. Für beides existieren wesentliche Parallelen in der Vergangenheit.

Ich bin kein Freund des Sozialdarwinismus aber scheue mich nicht ein völlig ausgelatschtes Zitat zu bringen, das ich zum ersten mal von meinem Vater hörte, als ich 16 war: Wer als junger Mensch kein Kommunist ist, hat kein Herz. Wer mit 30 immer noch einer ist, keinen Verstand. Darum, nur darum geht es. Schau dir die Menschen an und hör auf davon zu träumen, das man das große Ganze verbessern kann. Das ist 70'er: Nur genug Psychologen und liberale Lehrer ausbilden, überall Volkshochschulen gründen und schon haben wir bald eine bessere Gesellschaft. DT zeigt uns wieder mal, was der eigentlich Kern der Massen ist. Und dieser ist nicht veränderbar, so wie es der große Traum der 70'er, 80'er und 90'er war.

Auch ich sehe die andere Seite des Sozialdarwinismus und würde diese gerne als tragende Säule einer Gesellschaft erleben. Doch - Augen und Ohren auf!

Nimm die Menschen wie sie sind und versuche für Dich das beste daraus zu machen. Das ist der eigenliche Kern eines reaktionären Weltbilds. Und dann geht man noch einen Schritt weiter nach rechts und ist wieder beim Sozialismus, hier dann halt Nationalsozialismus.

Obwohl ehemaliger Psychologe, Therapeut und Familienberater sehe ich neben der Bedeutung der persönlichen, individuellen Biografie die prägenden Faktoren der Umwelt und der sozialen Verhältnisse, in denen die Menschen leben und die sich nicht grundsätzlich-systemisch geändert haben in der industrialisierten. kapitalistischen Welt. Insofern kommt es darauf an, was die Generationen aus den Erfahrungen der Vergangenheit lernten (wie z.B. nie wieder Krieg!) Z.B. wissen wir, was das Pentagon von der Kriegspropaganda der Nazis lernte (wie Fake-News zu Kriegsgründen) und wie die Antikriegsbewegung lernte, solche Propaganda aufzudecken und sich zu organisieren. (Übrigens: KK ist gerade fleissig dabei ...)

Ich verstehe halt Gesellschaft nicht als blosse Summe einer Anzahl von Individuen mit einem bestimmten (Wolfs)Charakter, sondern als ein komplexes System, in das wir hineinsozialisiert werden. Insofern würde ich sagen, Augen und Ohren auf reicht nicht, Gehirn ein bitte schön, um das System zu begreifen. ;)

schoppenhauer
08.11.2019, 16:26
Schon klar, dich bekehrt in diesem Leben keiner mehr!

Gut so.:Blumen:

Trimichi
08.11.2019, 21:12
Mein hochgeschätzter @trimichi,





@diamond33, danke. :Blumen:

Trimichi
13.11.2019, 07:57
Im Reli-Thread wurde geschrieben (post #15176):

Also wirklich Jörn! Du bist nicht Up to Date!

Donny Trumpimausi hat uns doch allen ganz fest versprochen, schon ganz bald Krebs und Aids (https://youtu.be/I7zOgxQ5E38) zu heilen... gleich als erstes nach seiner Wiederwahl!!! Das ist auch ausgesprochen wichtig, weil hier doch so viele Windräder stehen, die Krebs verursachen (https://youtu.be/jWGC6ogXSzY). ... Das Thema wäre dann wohl erledigt.

Das bedeutet ganz klar, dass sich Gott ENDLICH um die Muskelverspannungen der reichen Sportler kümmern kann. :Cheese:

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Selbstverständlich ist dieser Post nicht so ganz ernst gemeint...

Liebe Vicky, Du bist in der Hauptsache off-topic. Da ich ein netter Kerl bin kopiere ich dieses in den Donald Trump Thread, so dass wir on topic diskutieren können.

Gruss Trimichi

Vicky
13.11.2019, 09:13
Im Reli-Thread wurde geschrieben (post #15176):



Liebe Vicky, Du bist in der Hauptsache off-topic. Da ich ein netter Kerl bin kopiere ich dieses in den Donald Trump Thread, so dass wir on topic diskutieren können.

Gruss Trimichi

Nein, das hat thematisch gepasst. Es passt natürlich auch hier in diesen Thread.

Wer die Situation in den USA etwas verfolgt wird feststellen, dass auch das Christentum dort zunehmend radikaler wird und es immer öfter Personenkult gibt. So hat sich Herr Trump höchst selbst als "The Chosen one" (von Gott auserwählt) bezeichnet. Er stellt äußerst fragwürdige Berater (https://youtu.be/5w0kSkvusjI) ein, die ihn selbst auf die gleiche Stufe, wie ein Gott stellen ("Wer gegen Trump ist, ist auch gegen Gott)...

schnodo
13.11.2019, 11:38
Er stellt äußerst fragwürdige Berater (https://youtu.be/5w0kSkvusjI) ein, die ihn selbst auf die gleiche Stufe, wie ein Gott stellen ("Wer gegen Trump ist, ist auch gegen Gott)...

Naja, so neu ist das nicht. Schon George Bush 43 hat sich die Angriffe auf Afghanistan und den Irak von Gott persönlich soufflieren lassen.
Nabil Shaath says: "President Bush said to all of us: 'I'm driven with a mission from God. God would tell me, "George, go and fight those terrorists in Afghanistan." And I did, and then God would tell me, "George, go and end the tyranny in Iraq ." And I did. And now, again, I feel God's words coming to me, "Go get the Palestinians their state and get the Israelis their security, and get peace in the Middle East." And by God I'm gonna do it.'"
(http://www.bbc.co.uk/pressoffice/pressreleases/stories/2005/10_october/06/bush.shtml)
Bei Trump ist das etwas anders. Die Gründe dafür kennen wir ja. :Cheese:
George W. Bush, Barack Obama und Donald Trump sind gestorben und stehen vor Gott.
Gott fragt Bush: "Woran glaubst Du?"
Bush antwortet: "Ich glaube an den freien Handel, ein starkes Amerika, die Nation."
Gott ist beeindruckt und sagt: "Komm zu meiner Rechten!"

Gott wendet sich an Obama und fragt:"An was glaubst Du?"
Obama antwortet:" Ich glaube an die Demokratie, an die Hilfe für die Armen, an den Weltfrieden."
Gott ist sehr beeindruckt und sagt: "Setz Dich zu meiner Linken!"

Dann fragt er Trump: "Was glaubst Du?"
Trump antwortet: "Ich glaube, Du sitzt auf meinem Stuhl"

qbz
13.11.2019, 16:13
Der Kommentar der Regierung Trump zum Putsch:

statement-president-donald-j-trump-regarding-resignation-bolivian-president-evo-morales (https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/statement-president-donald-j-trump-regarding-resignation-bolivian-president-evo-morales/)

Wie der bisher erfolgreiche Putsch von Polizei und Militär in Bolivien ablief:

Warum-es-in-Bolivien-einen-Putsch-gab (https://www.heise.de/tp/features/Warum-es-in-Bolivien-einen-Putsch-gab-4584644.html?seite=all)

Weitere Hintergründe: Bergbau und die Ausbeutung der Lithium-Ressourcen.

after-evo-the-lithium-question-looms-large-in-bolivia (https://www.counterpunch.org/2019/11/13/after-evo-the-lithium-question-looms-large-in-bolivia/)

Vicky
14.11.2019, 07:40
Wir können uns hier in unserem Lande natürlich lustig machen über Trump. Das mache ich auch.

Aber: Ich glaube, dass er ein Problem ist für die ganze westliche Welt. Er hat Korruption und offenes Lügen in der Regierung quasi legalisiert. Rassismus wird offen gelebt, Meinungen eingeschränkt (in Bibliotheken in einem Bundesstaat wird z.B. die New York Times verbannt.)... Diese Bewegung ist bereits zu uns geschwappt. Moral und Anstand sind nichts mehr wert. Ich habe das Gefühl, dass die Menschen immer aggressiver werden... auch hier zu Lande. Das erst führt zu diesen Möchtegern-Christen mit radikalen Ansichten. Sie übernehmen die Führung.

Aufgrund seiner Entscheidungen gibt es bereits Tote. (Tote Kinder in seinen Flüchtlingslagern, Tote in Syrien nach dem Abzug der Truppen, Tote nach Massakern in den USA, Attentate auf CNN und Co...). An der Stelle hört der Spaß für mich auf. Der Mann hat Zugang und Befehlsgewalt zu nuklearen Sprengköpfen.

Trumps Unwissenheit und die Tatsache, dass er die weltpolitischen Zusammenhänge überhaupt nicht versteht, ist absolut gefährlich. Nur weil er ein Hotel in der Türkei besitzt, ist die Türkei nicht gleich ein Verbündeter der USA. Gleiches gilt für Russland...

Bleierpel
14.11.2019, 08:14
Wir können uns hier in unserem Lande natürlich lustig machen über Trump. Das mache ich auch.

Aber: Ich glaube, dass er ein Problem ist für die ganze westliche Welt. Er hat Korruption und offenes Lügen in der Regierung quasi legalisiert. Rassismus wird offen gelebt, Meinungen eingeschränkt (in Bibliotheken in einem Bundesstaat wird z.B. die New York Times verbannt.)... Diese Bewegung ist bereits zu uns geschwappt. Moral und Anstand sind nichts mehr wert. Ich habe das Gefühl, dass die Menschen immer aggressiver werden... auch hier zu Lande. Das erst führt zu diesen Möchtegern-Christen mit radikalen Ansichten. Sie übernehmen die Führung.

Aufgrund seiner Entscheidungen gibt es bereits Tote. (Tote Kinder in seinen Flüchtlingslagern, Tote in Syrien nach dem Abzug der Truppen, Tote nach Massakern in den USA, Attentate auf CNN und Co...). An der Stelle hört der Spaß für mich auf. Der Mann hat Zugang und Befehlsgewalt zu nuklearen Sprengköpfen.

Trumps Unwissenheit und die Tatsache, dass er die weltpolitischen Zusammenhänge überhaupt nicht versteht, ist absolut gefährlich. Nur weil er ein Hotel in der Türkei besitzt, ist die Türkei nicht gleich ein Verbündeter der USA. Gleiches gilt für Russland...


Liebe Vicky, zu 100% aus meiner Seele gesprochen!! :bussi:

FlyLive
14.11.2019, 09:28
Liebe Vicky, zu 100% aus meiner Seele gesprochen!! :bussi:

100% ?

Ich bin auch kein Fan von Trump. Aber ich kann ihm nicht jeden Toten an die Backe heften.

Auch Frau Merkel hat Vickys Denke nach, jede Menge Tote auf ihrem Konto. Flüchtlingskinder im Mittelmeer, Flüchtlinge überhaupt in der Türkei, in Europa und in Deutschland ...... Denn auch hier haben sich aufgrund ewig ziehender Verfahren schon Menschen das Leben genommen oder sind ausgetickt und haben Verbrechen begangen.

Wenn Vicky also so rechnet, muss Sie die 3 Jahre Amtszeit von Trump mit den 15 Jahren von Frau Merkel berücksichtigen und sich fragen, wieso stören mich die Toten der A.M. nicht.

keko#
14.11.2019, 09:35
Aber: Ich glaube, dass er ein Problem ist für die ganze westliche Welt. Er hat Korruption und offenes Lügen in der Regierung quasi legalisiert. Rassismus wird offen gelebt, Meinungen eingeschränkt (in Bibliotheken in einem Bundesstaat wird z.B. die New York Times verbannt.)... Diese Bewegung ist bereits zu uns geschwappt. Moral und Anstand sind nichts mehr wert. Ich habe das Gefühl, dass die Menschen immer aggressiver werden... auch hier zu Lande. Das erst führt zu diesen Möchtegern-Christen mit radikalen Ansichten. Sie übernehmen die Führung.

Trump ist lediglich die unverhohlene Fratze uralter amerikanischer Politik, ein öffentliches Spiegelbild dessen. (Ich unterscheide zwischen einer Politik eines Landes und dessen Bürger).

Vicky
14.11.2019, 09:37
100% ?

Ich bin auch kein Fan von Trump. Aber ich kann ihm nicht jeden Toten an die Backe heften.

Auch Frau Merkel hat Vickys Denke nach, jede Menge Tote auf ihrem Konto. Flüchtlingskinder im Mittelmeer, Flüchtlinge überhaupt in der Türkei, in Europa und in Deutschland ...... Denn auch hier haben sich aufgrund ewig ziehender Verfahren schon Menschen das Leben genommen oder sind ausgetickt und haben Verbrechen begangen.

Wenn Vicky also so rechnet, muss Sie die 3 Jahre Amtszeit von Trump mit den 15 Jahren von Frau Merkel berücksichtigen und sich fragen, wieso stören mich die Toten der A.M. nicht.

Trumps Tote Kinder starben in der Obhut der Behörden. Sie waren also bereits auf dem Gebiet der USA und wurden dort eingesperrt. Hier sehe ich eine direkte "Schuld" bei den Entscheidern, die solche Bedingungen zulassen.

FlyLive
14.11.2019, 09:44
Trumps Tote Kinder starben in der Obhut der Behörden. Sie waren also bereits auf dem Gebiet der USA und wurden dort eingesperrt. Hier sehe ich eine direkte "Schuld" bei den Entscheidern, die solche Bedingungen zulassen.

Ich möchte die Missstände nicht klein schreiben ! Ich möchte nur damit ausdrücken, das auch anderswo solche Folgen der Politik auftreten.

https://www.morgenpost.de/berlin/article226563205/Berlin-Baby-von-Fluechtling-tot-Hilfe-verweigert-Staatsanwaltschaft-ermittelt.html

Unsere Regierung hätte da auch vorbeugend Maßnahmen treffen können.

schnodo
14.11.2019, 10:17
Trump ist lediglich die unverhohlene Fratze uralter amerikanischer Politik, ein öffentliches Spiegelbild dessen. (Ich unterscheide zwischen einer Politik eines Landes und dessen Bürger).

Exakt. Mir scheint, den meisten missfällt, dass er ein Hooligan ist und sich wenig Mühe gibt, die gewohnte Fassade "westlicher Werte" aufrecht zu erhalten. Da war sein Vorgänger, der Friedensnobelpreisträger, der sich als Schöngeist gerierte während er Kindern in weit entfernten Ländern Bomben auf den Kopf werfen ließ, deutlich talentierter...

keko#
14.11.2019, 10:33
Exakt. Mir scheint, den meisten missfällt, dass er ein Hooligan ist und sich wenig Mühe gibt, die gewohnte Fassade "westlicher Werte" aufrecht zu erhalten. Da war sein Vorgänger, der Friedensnobelpreisträger, der sich als Schöngeist gerierte während er Kindern in weit entfernten Ländern Bomben auf den Kopf werfen ließ, deutlich talentierter...

Er ist gelernter Geschäftsmann, Obama gelernter Politiker. Ein smarter Politiker ist dem Volk natürlich angenehmer zu verkaufen. Trump stößt durch seine Offenheit übel auf und erschrickt.
Ein US-Präsident, der nicht ureigene Interessen der USA vertritt, wäre mal was wirklich Neues. Kann ich mir aber nicht vorstellen.

Bleierpel
14.11.2019, 13:04
100% ?

Ich bin auch kein Fan von Trump. Aber ich kann ihm nicht jeden Toten an die Backe heften.

Auch Frau Merkel hat Vickys Denke nach, jede Menge Tote auf ihrem Konto. Flüchtlingskinder im Mittelmeer, Flüchtlinge überhaupt in der Türkei, in Europa und in Deutschland ...... Denn auch hier haben sich aufgrund ewig ziehender Verfahren schon Menschen das Leben genommen oder sind ausgetickt und haben Verbrechen begangen.

Wenn Vicky also so rechnet, muss Sie die 3 Jahre Amtszeit von Trump mit den 15 Jahren von Frau Merkel berücksichtigen und sich fragen, wieso stören mich die Toten der A.M. nicht.
Es ist wohl die krux des regierenden Politikers, daß nicht jede Entscheidung für jeden gut ist. Auch, daß es Tote gibt, kann natürlich überall die Folge sein.

Nur, wenn ich beispielsweise die Syrien- bzw. Kurdenpolitik betrachte: da hat der Hooligan entschieden, dass er heute raus will. Und max 1 Woche später gemerkt, daß das wohl schice war und er die Kurden doch noch gebrauchen könnte...


Heute so, morgen so... Trial and Error... Wie im Geschäftsleben halt...


Er ist gelernter Geschäftsmann, Obama gelernter Politiker. Ein smarter Politiker ist dem Volk natürlich angenehmer zu verkaufen. Trump stößt durch seine Offenheit übel auf und erschrickt.
Ein US-Präsident, der nicht ureigene Interessen der USA vertritt, wäre mal was wirklich Neues. Kann ich mir aber nicht vorstellen.


Genau so ist es doch: jeder Politiker vertritt sein Land und dessen Interessen (und natürlich seine eigenen, aber das ist einen anderen Thread wert).


Nur ist bei Trump halt so offenfällig, daß er keine Zusamenhänge sieht / begreift.

Erschreckend ist eigentlich nicht, daß Trump der einfache Bescheuerte ist, als der er schon im Wahlkampf wahrgenommen wurde.

Erschreckend ist, daß so viel (vermeintliche) Expertise, die ein Regierungsapparat hinter den Regierenden hat, nicht in der Lage zu sein scheint, mit Rat und Tat an den Endscheider durchzukommen...

merz
14.11.2019, 23:44
Die Steuersache eskaliert gerade wieder ein bisschen weiter, warum ist ihm das so wichtig?
Die massive Steueroptimierung ist lange bekannt.

Hat er doch eigentlich kein Geld wie Bloomberg meint, können da Rubel auftauchen :cool: ?

Oder ist es wieder nur ein reines Machtspiel?

m.

qbz
17.11.2019, 12:33
Dass unter Trump der von Obama begonnene Drohnenkrieg in Somalia sich ausweitete, wusste ich bis jetzt nicht. Ich sah da immer mehr Afghanistan im Fokus der Drohnen. Ebensowenig war mir bekannt, dass solche Somalia-Operationen das US-Militär von Deutschland aus plant und leitet. Nun verstehe ich, was Kramp-Karrenbauer meint, wenn sie mehr Engagement der Bundeswehr in Afrika fordert.

"Der US-Krieg in Somalia tobt schon seit langem. Der erste Drohnen-Angriff im Land wurde von Barack Obama abgesegnet. Doch seit der Machtübernahme Donald Trumps hat sich die Zahl der Luftangriffe im Land verdreifacht, wie aus den eigenen Zahlen des Pentagons hervorgeht. Laut dem Bureau of Investigative Journalism in London fanden im laufenden Jahr mindestens 52 Luftangriffe in Somalia statt. Dabei wurden zwischen 325 und 325 Menschen getötet."
....
"Alle Operationen, die das US-Militär in Afrika ausführt, werden von den Kelley Barracks in Stuttgart koordiniert. Dies bedeutet, dass auch die gezielte Tötung von besagten Zivilisten in Somalia in Stuttgart geplant und ausgeführt wurde."
Der Schattenkrieg der USA in Somalia – Und die Mitschuld Deutschlands (https://www.nachdenkseiten.de/?p=56396)

qbz
25.11.2019, 16:28
""Trumps Steuersenkung war ein Riesenflop - großzügige Geschenke für Unternehmen, kein sichtbarer Anstieg der Investitionen", lautet das vernichtende Fazit des Princeton-Ökonomen und Keynesianers Paul Krugman: "Also haben die Kritiker recht und die Unterstützer unrecht."

Auch konservative Kollegen Krugmans bestreiten nicht, dass etwas schiefgelaufen ist. Die einen plädieren nun für etwas mehr Geduld. "Wissen wir wirklich schon, dass die Steuersenkungen ein für alle Mal 'gescheitert' sind?", fragt James Pethokoukis vom Thinktank American Enterprise Institute. Vielleicht brauche der Mechanismus nur länger. "

donald-trump-seine-steuersenkungen-waren-ein-flop (https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/donald-trump-seine-steuersenkungen-waren-ein-flop-a-1298067.html)

Ich persönlich finde nicht, dass die Steuersenkungen ein Flop darstellten. Sie erreichten durchaus ihr Ziel, Geschenke an die grossen Konzerne (incl. an die Firmen der Familie Trump) zu verteilen zu Lasten der Mehrheit der Steuerzahler.

merz
30.11.2019, 21:22
interessanter Perspektiv-Wechsel, die die NY Times mal zum Familientag in den USA serviert:

https://www.nytimes.com/2019/11/28/opinion/trump-kevin-dowd.html

m.

Vicky
11.12.2019, 11:09
Erm... was?

President Trump to sign an order to interpret Judaism as a nationality"]" (https://edition.cnn.com/2019/12/10/politics/trump-order-judaism-nationality/index.html?utm_content=2019-12-11T08%3A55%3A04&utm_source=twCNN&utm_term=image&utm_medium=social)

craven
11.12.2019, 11:20
Erm... was?

"President Trump to sign an order to interpret Judaism as a nationality"

der Link ist leider fehlerhaft.. :Blumen:

Vicky
11.12.2019, 11:22
Sorry! Habs korrigiert.

Schwarzfahrer
11.12.2019, 12:23
Erm... was?

President Trump to sign an order to interpret Judaism as a nationality"]" (https://edition.cnn.com/2019/12/10/politics/trump-order-judaism-nationality/index.html?utm_content=2019-12-11T08%3A55%3A04&utm_source=twCNN&utm_term=image&utm_medium=social)

Scheint ein juristischer Trick zu sein, um Antisemitismus bekämpfen zu können; Anscheinend ist im Gesetz nur die Diskriminierung w2gen Hautfarbe, Rasse, Nationalität erfaßt, und nicht wegen Religion (wieso ist eigentlich Religion außen vor? das wäre das eigentliche Thema, das man wohl angehen müsste). Es ist wohl die schnellere Methode, als ein Gesetz zu ändern, sonst kann ich mir keinen Grund Vorstellen, warum so etwas in der Sache unsinniges gemacht wird.

Thorsten
11.12.2019, 12:28
Ohje, als nächstes wird er Hauswände auch zu Nationalitäten erklären, damit man dieses Gesetz beim Vorgehen gegen Graffities heranziehen kann.

Super, Mr-Belgium is a beautiful city-President :Lachen2:!

Vicky
11.12.2019, 12:49
Scheint ein juristischer Trick zu sein, um Antisemitismus bekämpfen zu können; Anscheinend ist im Gesetz nur die Diskriminierung w2gen Hautfarbe, Rasse, Nationalität erfaßt, und nicht wegen Religion (wieso ist eigentlich Religion außen vor? das wäre das eigentliche Thema, das man wohl angehen müsste). Es ist wohl die schnellere Methode, als ein Gesetz zu ändern, sonst kann ich mir keinen Grund Vorstellen, warum so etwas in der Sache unsinniges gemacht wird.

Dann müssten alle anderen existierenden Religionen ebenfalls eine Nationalität werden. Wie ist das dann? Bekommen dann Religionsangehörige eine doppelte Staatsbürgerschaft? US und Religion? Und wie soll das funktionieren bei Menschen Jüdischen Glaubens, die nicht in den USA leben? Sind die dann nur in den USA Jüdische Staatsbürger?

Fördert das nicht eher die Diskriminierung, wenn man nun seine Religion als Religionsstaatsbürger ausübt? Ich verstehe den Sinn gar nicht, außer, dass man damit Menschen eher leichter an irgendeinen Pranger stellen kann. Man kennzeichnet so Menschen Jüdischen Glaubens... wie im Dritten Reich?

qbz
11.12.2019, 13:12
Dann müssten alle anderen existierenden Religionen ebenfalls eine Nationalität werden. Wie ist das dann? Bekommen dann Religionsangehörige eine doppelte Staatsbürgerschaft? US und Religion? Und wie soll das funktionieren bei Menschen Jüdischen Glaubens, die nicht in den USA leben? Sind die dann nur in den USA Jüdische Staatsbürger?

Fördert das nicht eher die Diskriminierung, wenn man nun seine Religion als Religionsstaatsbürger ausübt? Ich verstehe den Sinn gar nicht, außer, dass man damit Menschen eher leichter an irgendeinen Pranger stellen kann.

Das Verhältnis von jüdischer Religion, jüdischem Volk, Nation und Staat (Israel, wovon auch Palästinenser ein Teil sind) ist innerhalb des Judentums und des Zionismus kontrovers und umstritten. Die Juden verstehen sich halt selbst aufgrund ihrer Religion überwiegend als eigenes Volk, das über alle Welt verstreut in der Diaspora lebt. Insofern unterscheiden sich die Juden prinzipiell von den Muslimen und Christen, die einer überethnischen Religion verbunden sind.

Die USA definieren jetzt für die Juden einen offiziellen Volks(Nation)status zusätzlich zur Staatsangehörigkeit (amerikanische Nation). Das damit u.U. der Diskriminierung eher Vorschub geleistet wird, brachten auch schon jüdische Kreise jeweils in die Diskussion. Ob die indigenen Völker auch so einen Status haben, weiss ich nicht.

Erhält nicht jeder Jude automatisch die israelische Staatsangehörigkeit, wenn er sich in Israel niederlässt? Israelische Staatsbürgerschaft erhalten allerdings auch nicht Nichtjuden, vor allem die Palästinenser.

"Bei der Gründung des Staates Israel erklärten die Gründer, „… die Errichtung eines jüdischen Staates im Lande Israel,… der der jüdischen Einwanderung und der Sammlung der Juden aus dem Exil offen steht…“ Gemäß dieser Zielsetzung hat der Staat Israel Überlebende des Holocaust, Flüchtlinge aus unterschiedlichen Ländern sowie viele Tausend Juden, die aus eigenem Entschluss nach Israel kamen, aufgenommen.

Das Rückkehrgesetz (1950) garantiert allen Juden, wo immer sie auch leben, das Recht, als Oleh (jüdischer Einwanderer) nach Israel zu kommen und israelischer Staatsbürger zu werden.

Im Zusammenhang des Gesetzes gilt als „Jude“, wer als Kind einer jüdischen Mutter geboren wurde, oder zum Judentum übergetreten ist und keiner anderen Religion angehört."
https://www.ebenezer-deutschland.de/alijah/staatsburgerschaft/

Vicky
11.12.2019, 13:41
Das Verhältnis von jüdischer Religion, jüdischem Volk, Nation und Staat (Israel, wovon auch Palästinenser ein Teil sind) ist innerhalb des Judentums und des Zionismus kontrovers und umstritten. Die Juden verstehen sich halt selbst aufgrund ihrer Religion überwiegend als eigenes Volk, das über alle Welt verstreut in der Diaspora lebt. Insofern unterscheiden sich die Juden prinzipiell von den Muslimen und Christen, die einer überethnischen Religion verbunden sind.

Die USA definieren jetzt für die Juden einen offiziellen Volks(Nation)status zusätzlich zur Staatsangehörigkeit (amerikanische Nation). Das damit u.U. der Diskriminierung eher Vorschub geleistet wird, brachten auch schon jüdische Kreise jeweils in die Diskussion. Ob die indigenen Völker auch so einen Status haben, weiss ich nicht.

Erhält nicht jeder Jude automatisch die israelische Staatsangehörigkeit, wenn er sich in Israel niederlässt? Israelische Staatsbürgerschaft erhalten allerdings auch nicht Nichtjuden, vor allem die Palästinenser.

"Bei der Gründung des Staates Israel erklärten die Gründer, „… die Errichtung eines jüdischen Staates im Lande Israel,… der der jüdischen Einwanderung und der Sammlung der Juden aus dem Exil offen steht…“ Gemäß dieser Zielsetzung hat der Staat Israel Überlebende des Holocaust, Flüchtlinge aus unterschiedlichen Ländern sowie viele Tausend Juden, die aus eigenem Entschluss nach Israel kamen, aufgenommen.

Das Rückkehrgesetz (1950) garantiert allen Juden, wo immer sie auch leben, das Recht, als Oleh (jüdischer Einwanderer) nach Israel zu kommen und israelischer Staatsbürger zu werden.

Im Zusammenhang des Gesetzes gilt als „Jude“, wer als Kind einer jüdischen Mutter geboren wurde, oder zum Judentum übergetreten ist und keiner anderen Religion angehört."
https://www.ebenezer-deutschland.de/alijah/staatsburgerschaft/

Vielen Dank für Deine Erklärung.

Welche Rechte/Pflichten entstehen für einen "Juden" der nicht in den USA lebt und kein US Staatsbürger ist, aber z.B. in den USA Urlaub macht? Welche (zusätzlichen) Rechte/Pflichten enstehen für Amerikanische Juden? Mir erschließt sich der Sinn nicht so ganz.

Trimichi
11.12.2019, 14:35
Vielen Dank für Deine Erklärung.

Mir erschließt sich der Sinn nicht so ganz.

Das liegt daran, dass Arnold Schwarzenegger und nicht Peter Ustinov den Kaiser Nero spielt.

Hätteste mal in Geschichte besser aufgepasst. Gerhard hilft: https://www.youtube.com/watch?v=GeTIfbyZbB4

Trimichi
11.12.2019, 14:45
Was von den Medien totgeschwiegen wurde.

https://www.pravda-tv.com/2017/03/trumps-hartes-durchgreifen-gegen-paedophile-vom-mainstream-totgeschwiegen-videos/?fbclid=IwAR2WbzJmtFlpcdeY8I22-T7megGsnwLFI0pCRMMwPRm4OVOHJJ8CdcnS_oQ

Daraus:

Trumps hartes Durchgreifen gegen Pädophile – vom Mainstream totgeschwiegen (Videos)
28. März 2017 aikos2309
Teile die Wahrheit!
120
1


US-Präsident Donald Trump macht ernst bei der Verfolgung von Pädophilen und Kinderschänderringe, doch die Medien schweigen die Operation tot. In den ersten 30 Tagen seiner Amtszeit wurden mehr als 1.500 Pädophile verhaftet. Das sind fast viermal soviel als unter Obama im ganzen Jahr 2014, wie aus einem FBI-Bericht hervorgeht.

Am 23. Februar lud Trump zum Thema Menschenhandel zu einer Pressekonferenz ins Weiße Haus. Dabei sagte er: „Ich will heute klarmachen, daß meine Regierung der absolut schrecklichen Praxis des Menschenhandels ein Ende bereiten will.“

Auf der Pressekonferenz wurden die Ergebnisse von Polizeioperationen bekanntgegeben, die in den ersten vier Wochen seiner Amtszeit stattfanden (Pädogate 2017 -„Eliten haben jetzt Todesangst“ – US-Justizminister unter Beschuss, weil er hochrangige Pädophile verhaften lassen will (Video)).

Die größten Operationen wurden von Church Militant veröffentlicht:

27. Januar: 42 Verhaftungen im Staat Tennessee wegen „human trafficking“;

wandere aus, solange es noch geht!

29. Januar: 474 Verhaftungen im Staat Kalifornien, dabei konnten 28 „sexuell ausgebeutete“ Kinder 27 „sexuell ausgebeute“ Erwachsene befreit werden);

5. Februar: 108 Verhaftungen im Staat Illinois wegen „sex-trafficking“;

5. Februar: 178 Verhaftungen im Staat Texas wegen „sex-trafficking“;

Januar: 16 Verhaftungen im Staat Michigan wegen „sex-trafficking“;

Februar: 11 Verhaftungen im Staat Virginia wegen „child-sex“;

14. Februar: 42 Verhaftungen im Staat Florida wegen „child pornography“

Wenn es um sexuellen Mißbrauch von Kindern durch katholische Priester geht, stehen die Massenmedien Gewehr bei Fuß und überschlagen sich mit Schlagzeilen der Empörung.

(...)

Schwarzfahrer
11.12.2019, 15:37
Dann müssten alle anderen existierenden Religionen ebenfalls eine Nationalität werden.
Wie qbz schon erklärt hat, ist es mit dem Judentum schon etwas spezifisch. Aber hier geht es wirklich um eine formaljuristische Anpassung des Gesetzes, wohl mit dem einzigen Ziel, antisemitisch eingestufte Diskriminierung an Universitäten staatlich durch Mittelkürzung sanktionieren zu können. Es gab wohl zunehmend Aktivitäten des BDS und ähnlicher Anti-Israelischer Aktivisten mit Billigung der Universitäten, die von Juden als Antisemitisch empfunden wurden. Trump will wohl (auch wegen seinem jüdischen Schwiegersohn Kushner) hier ein Zeichen für Israel, für die Juden setzen. Daß er damit einigen radikaleren Demokraten (wie z.B. Ilhan Omar), die sich auch mal mit BDS einlassen, eins auswischt, ist ihm sicher Recht.
Ich verstehe nur nicht, wieso nicht einfach religiöse Diskriminierung ins Gesetz aufgenommen werden kann - hängt dann wohl zu lange in irgendeinem Prozess fest, um schnell umsetzbar zu sein.

Eine zweite Bemerkung zur Präzisierung: Nationalität hat entgegen der häufig in Westeuropa vertretenen Ansicht nichts zwingend mit Staatsbürgerschaft zu tun. Das letztere hat nur mit der Zugehörigkeit zu einem Staat zu tun, wo ich lebe, Steuern zahle und wählen darf, oder wo ich meinen Pass bekomme. Nationalität hat mit der Zugehörigkeit zu einer ethnisch und auch kulturell definierten Gruppe, bestimmt durch Abstammung, Sprache, Traditionen, etc. So sind viele Südtiroler zwar italienische Staatsbürger, aber von Nationalität Deutsche (im Italienischen Pass war das zumindest früher auch so deutlich ausgewiesen). Gerade für Minderheiten ist diese Unterscheidung wesentlich. Und damit hat die Erklärung der Judentums zur Nationalität nichts mit einer doppelten Staatsbürgerschaft zu tun.

Nobodyknows
11.12.2019, 16:02
...Aber hier geht es wirklich um eine formaljuristische Anpassung des Gesetzes, wohl mit dem einzigen Ziel, antisemitisch eingestufte Diskriminierung ... sanktionieren zu können.

Ich stelle mir gerade die Konsequenzen vor, wenn Afroamerikaner jetzt massenhaft zum jüdischen Glauben konvertieren... ;)

1. Teil: Diese Zahlen zeigen, wie gespalten Amerika ist
2. Teil: Viel mehr Schwarze ohne Job
3. Teil: Bildung - Dunkelhäutige geraten ins Hintertreffen
4. Teil: Schwarz und reich? Schwarz und arm!
5. Teil: Nicht krimineller, aber öfter und länger im Knast
6. Teil: Spaltung entlang der Rassenlinie auch in der Politik (https://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/rassismus-in-den-usa-in-zahlen-a-1102062-2.html)

Ob es dann weniger Diskrimminierung von (Neu)Juden gibt?

Gruß
N. :Huhu:

Thorsten
11.12.2019, 18:04
Ich stelle mir gerade die Konsequenzen vor, wenn Afroamerikaner jetzt massenhaft zum jüdischen Glauben konvertieren... ;)
Mexikaner wären auch nicht schlecht :Lachen2:.
So viele Jaegermeister kann ich nicht trinken
Bitte versuch es zumindest, niemals aufgeben/aufhören, immer weiter kippen!

qbz
11.12.2019, 18:37
Vielen Dank für Deine Erklärung.

Welche Rechte/Pflichten entstehen für einen "Juden" der nicht in den USA lebt und kein US Staatsbürger ist, aber z.B. in den USA Urlaub macht? Welche (zusätzlichen) Rechte/Pflichten enstehen für Amerikanische Juden? Mir erschließt sich der Sinn nicht so ganz.

Ich habe dazu auch nur die Infos aus dem verlinkten Artikel. Vermutlich wird das für in den USA urlaubende Juden keine Rolle spielen und auf die zweite Frage weiss ich ohne den genauen Beschluss keine Antwort. Ich stelle mir sowas wie einen Regierungserlass vor, indem erklärt wird, dass Menschen jüdischer Abstammung (und Konvertiten?) als eigenes Nation / Volk der Juden betrachtet werden, ohne dass damit Staatsangehörigkeiten betroffen sind.

Ich glaube aber, die Chancen von Sigmund Freud oder Karl Marx auf eine Unistelle in den USA wären damit nicht gestiegen. :Lachen2:

Schwarzfahrer
11.12.2019, 19:13
Ich stelle mir gerade die Konsequenzen vor, wenn Afroamerikaner jetzt massenhaft zum jüdischen Glauben konvertieren... ;)

Bringt doch nichts, ihre Diskriminierung ist schon durch den Begriff Rasse oder Hautfarbe abgedeckt. Und wer will sich einen zusätzlichen Disktriminierungsvorwand freiwillig einhandeln? Es gibt ja in der vieltausendjähriger Geschichte des Judentums auch kaum Beispiele von nennenswerten Gruppierungen, die sich zum Judentum bekehrt haben, das wird sich durch so eine Formalie auch kaum ändern (gut, es gab die Chasaren, aber das ist vielliecht auch nur Legende...).

Ob es dann weniger Diskrimminierung von (Neu)Juden gibt?
Nein. Das Gesetz, um das es geht, ermölgicht die juristische Verfolgung von entsprechenden Aktivitäten, es wird den Inhalt der Köpfe nicht ändern, und hat das auch bisher nicht getan.

Trimichi
13.12.2019, 09:01
Guten Morgen,

Laien und Experten, insbesondere Damen, kennen sicherlich den Begriff des Imitationslernens (vermutetes neuronales Korrelat sind die sog. Spiegelneuronen), das auf Albert Bandura zurück geht. Ein bekannter Psychologe und Forscher, der auch durch den Begriff mastery experience bekannt wurde.

Nun, Imitationslernen wird im Fachjargon zudem mit Lernen durch Nachahmung bezeichnet oder auch als Lernen am Modell. Neben kl. Behavioursms, Skinnerismus, instrumenteller und operanter Konditionierung und dem Lernen aus Einsicht (vgl. Berliner Schule um W. Köhler) erfuhren die Lerntheorien mit Bandura einen neuen Ansatz. Bandura forschte hauptsächlich an Kindern. Inbesondere, wenn diese das Verhalten Erwachsener imitierten.

Und was macht nu great Greta Thumberg? Schreibt auf Twitter in ihr Profil, was Donald Trump ihr geraten hatte: einen guten alten Film mit einem Freund zu gucken und sich zu entspannen. Provokation? Nein. Denn die Nachahmung gilt als die höchste Form der Bewunderung. Interessant auch was Melanie Trump schrieb zu dem Teenie. Greta hat ein Recht auf Privatsphäre.

Alles in allem ziemlich gut, was das Ehepaar Trump zu Greta von sich gegeben hat. Weil Greta Herrn Trump sogleich "nachäfft", so fürchte ich, dass sie sich mit dem Falschen angelegt hat. (...).

Fazit: die Trumps handeln, im Gegensatz zu den Managern von GT, dem Kindeswohl dienlich.

Well done Mr. President and 1st Lady as well. :Blumen:

LG. and
M. :)

Stefan
13.12.2019, 09:09
Fazit: die Trumps handeln...dem Kindeswohl dienlich.
Du scheinst mit Trumps Politik nicht sehr vertraut zu sein.

Trimichi
13.12.2019, 09:11
#2 Guten Morgen,

Laien und Experten, insbesondere Damen, kennen sicherlich den Begriff des Imitationslernens (vermutetes neuronales Korrelat sind die sog. Spiegelneuronen), das auf Albert Bandura zurück geht. Ein bekannter Psychologe und Forscher, der auch durch den Begriff mastery experience bekannt wurde.

Nun, Imitationslernen wird im Fachjargon zudem mit Lernen durch Nachahmung bezeichnet oder auch als Lernen am Modell. Neben kl. Behavioursms, Skinnerismus, instrumenteller und operanter Konditionierung und dem Lernen aus Einsicht (vgl. Berliner Schule um W. Köhler) erfuhren die Lerntheorien mit Bandura einen neuen Ansatz. Bandura forschte hauptsächlich an Kindern. Inbesondere, wenn diese das Verhalten Erwachsener imitierten.

Und was macht nu great Greta Thumberg? Schreibt auf Twitter in ihr Profil, was Donald Trump ihr geraten hatte: einen guten alten Film mit einem Freund zu gucken und sich zu entspannen. Provokation? Nein. Denn die Nachahmung gilt als die höchste Form der Bewunderung. Interessant auch was Melania Trump schrieb zu dem Teenie. Greta hat ein Recht auf Privatsphäre.

Alles in allem ziemlich gut, was das Ehepaar Trump zu Greta von sich gegeben hat. Weil Greta Herrn Trump sogleich "nachäfft", so fürchte ich, dass sie sich mit dem Falschen angelegt hat. (...).

Fazit: die Trumps handeln, im Gegensatz zu den Managern von GT, dem Kindeswohl dienlich.

Well done Mr. President and 1st Lady as well. :Blumen:

LG. and
M. :)

Thorsten
13.12.2019, 17:44
Ist das ein Experiment und wenn ja, welcher Sinn steht dahinter? Ansonsten gute Besserung!

Trimichi
13.12.2019, 17:49
Ist das ein Experiment und wenn ja, welcher Sinn steht dahinter? Ansonsten gute Besserung!

Du, ich tippe hier in einem Triathlon-Forum. Mehr ist das nicht.

Anmerkung: gute Besserung, von was? Erschließt sich mir nicht.

Trimichi
13.12.2019, 17:52
#3 Guten Abend,

Laien und Experten, insbesondere Damen, kennen sicherlich den Begriff des Imitationslernens (vermutetes neuronales Korrelat sind die sog. Spiegelneuronen), das auf Albert Bandura zurück geht. Ein bekannter Psychologe und Forscher, der auch durch den Begriff mastery experience bekannt wurde.

Nun, Imitationslernen wird im Fachjargon zudem mit Lernen durch Nachahmung bezeichnet oder auch als Lernen am Modell. Neben kl. Behavioursms, Skinnerismus, instrumenteller und operanter Konditionierung und dem Lernen aus Einsicht (vgl. Berliner Schule um W. Köhler) erfuhren die Lerntheorien mit Bandura einen neuen Ansatz. Bandura forschte hauptsächlich an Kindern. Inbesondere, wenn diese das Verhalten Erwachsener imitierten.

Und was macht nun great Greta Thumberg? Schreibt auf Twitter in ihr Profil, was Donald Trump ihr geraten hatte: einen guten alten Film mit einem Freund zu gucken und sich zu entspannen. Provokation? Nein. Denn die Nachahmung gilt als die höchste Form der Bewunderung. Interessant auch was Melania Trump schrieb zu dem Teenie. Greta hat ein Recht auf Privatsphäre.

Alles in allem ziemlich gut, was das Ehepaar Trump zu Greta von sich gegeben hat. Weil Greta Herrn Trump sogleich "nachäfft", so fürchte ich, dass sie sich mit dem Falschen angelegt hat. (...).

Fazit: die Trumps handeln, im Gegensatz zu den Managern von GT, dem Kindeswohl dienlich.

Well done Mr. President and 1st Lady as well. :Blumen:

LG. and
M. :)

--

@Stefan, dritte Wdh. ist die letzte Wdh. :Lachen2:

Foxi
13.12.2019, 18:07
#3 Guten Abend, [...]

@Stefan, dritte Wdh. ist die letzte Wdh. :Lachen2:

Da eine Wiederholung das Vorausgehen eines Sachverhalts (hier: Postings) voraussetzt, steht uns folglich noch einmal ein solcher Text bevor... schließlich wurde die "dritte Wdhl." ja bereits angedroht...

Ist das ein Experiment und wenn ja, welcher Sinn steht dahinter? Ansonsten gute Besserung! Ich vermute, das ist kein Experiment. Deshalb schließe ich mich den Besserungswünschen ausdrücklich und sehr lebhaft an!

... ich tippe hier in einem Triathlon-Forum. Mehr ist das nicht. Das beruhigt zwar nicht, aber wird das Forum sicherlich nicht in den Grundfesten erschüttern.

Trimichi
13.12.2019, 18:13
Ich vermute, das ist kein Experiment. Deshalb schließe ich mich den Besserungswünschen ausdrücklich und sehr lebhaft an!

Das beruhigt zwar nicht, aber wird das Forum sicherlich nicht in den Grundfesten erschüttern.

Aja. Hier geht es nun auch um das Kindeswohl von Greta. Dafür kann man sich schon mal einsetzen, zumal im Parallelfaden dieses eifrigst diskutiert wurde. Jetzt ist halt Greta auf so ner Illustrierten abgebildet und was daraus folgt ist? Das ich mich bessern soll? Sehr seltsame Schlussfolgerung ziehst Du da. Vielleicht solltest Du dich ja bessern? Schau' mer mal.

Nobodyknows
13.12.2019, 18:20
Aja. Hier geht es nun auch ...

Egal um was es geht. Wer dreimal den gleichen Beitrag postet, der spammt das Forum voll.

Auch von mir "Gute Besserung".

Gruß
N. :Huhu:

qbz
13.12.2019, 20:45
Vielen Dank für Deine Erklärung.

Welche Rechte/Pflichten entstehen für einen "Juden" der nicht in den USA lebt und kein US Staatsbürger ist, aber z.B. in den USA Urlaub macht? Welche (zusätzlichen) Rechte/Pflichten enstehen für Amerikanische Juden? Mir erschließt sich der Sinn nicht so ganz.

Dieser Artikel enthält Hintergrund Infos zum Dekret und beschreibt die grosse Problematik des neues Erlasses, weil damit einerseits Kritik an der israelischen Siedlungspolitik an den Unis unterdrückt wird, andererseits das Risiko der Ausgrenzung von Juden aus der USA-Gesellschaft sich erhöht.
Jüdische Gemeinschaften skeptisch Taugt Donald Trump als Kämpfer gegen den Antisemitismus? Eine Verordnung des US-Präsidenten soll antisemitische Aktivitäten in Universitäten einschränken. Doch jüdische Organisationen befürchten, dass das Dekret letztlich das Gegenteil bewirken könnte. (https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/taugt-donald-trump-als-kaempfer-gegen-den-antisemitismus-a-1300967.html)

Trimichi
14.12.2019, 15:48
Der US-amerikanische Schauspieler und Produzent Leonardo DiCaprio bezeichnete die 16-jährige Greta zuvor als „Anführerin unserer Zeit“.

Letzter Satz aus:

https://de.sputniknews.com/panorama/20191212326157197-trump-bezeichnete-thunbergs-ernennung-zur-person-des-jahres-als-laecherlich/?fbclid=IwAR0vMINWDRwSg9wEY1ElGoSi_OhoVIPzQTTHlD8J yZBlIIylSpidQb268OM


annotation: der Leonardo wieder. Hat ihm Alexandra eingeflüssert? Bin ich mir ziemlich sicher, weiss ja wie sie tickt. Sie geht ja auf seine Parties. Und mich schubbst sie dann weg im Wettkampf am Samstag. Toll! Luft hat se mir auch noch ausm Radl rausgelassen. Egal. Anführerin? Hamse zuviel Johanna von Orleans geguckt. Für eine Anführerin ist sie nicht qualifiziert, sie braucht hilfe, wie z.B. von DiCaprio.
Ich ruf dann mal bei Robert (d eNiro) an. Ein Sch(r)ott schon wieder.


Hoffe DT wird sie, GT, auch weiterhin in ihrer natürlichen Schranken verweisen können, erhat ja Melania an seiner Seite. Wobei, vllt. kann Greta als Pflegekind der Trumps quasi etwas in Sachen Umweltpolitik bewirken.

Man weiss es nicht. Muss jetzt mal telefonieren kann daher nicht vertiefen. Gutachten erstellen, meine ich.

Tschüß! Servus.

merz
03.01.2020, 07:07
Soetwas wie heute morgen ist dann nicht mehr harmlos - das kann doch nicht wahr sein

m.

qbz
03.01.2020, 08:00
Mit dem Raketen-Terrorangriff am Flughafen Bagdads bringen die USA vermutlich die irakische Regierung noch näher an die Seite vom Iran. Die USA-Truppen dürfen sich offiziell (völkerrechtlich) nur als Berater der irakischen Armee und zur Unterstützung gegen den IS im Irak aufhalten, in Syrien völkerrechtlich gesehen überhaupt nicht. Wahrscheinlich muss das irakische Parlament jetzt den Abzug der amerikanischen Soldaten aus dem Irak und Syrien verlangen bzw. das Abkommen kündigen.

El Stupido
03.01.2020, 09:50
Aus dem Jahre 2012:

https://twitter.com/realdonaldtrump/status/255784560904773633

qbz
03.01.2020, 19:38
Der Iran kündigte 3 Trauertage an, danach ist sehr wahrscheinlich mit einer heftigen Vergeltungsaktion, die der Iran androhte, zu rechnen. In meinen Augen bedeutet der Anschlag auf einen General eines anderen Landes auf einem internationalen, öffentlichen Flughafen, der dort von einheimischen Offizieren abgeholt wird, eine Kriegserklärung. Seit einigen Monaten erhöhten die USA schon ihre Truppen vor Ort im Irak und tun das nach der Ermordung des iranischen Generals weiter.

Offenbar denkt Trump hauptsächlich daran, seinen Wahlkampf am Rande oder in einem Krieg erfolgreicher bestreiten zu können.

Gezielter Enthauptungsschlag. Staatsterror. Das Attentat auf General Soleimani ist für das Verhältnis Iran - USA so schwerwiegend wie die Kündigung des Atomabkommens durch Präsident Trump im Mai 2018 (https://www.freitag.de/autoren/lutz-herden/gezielter-enthauptungsschlag)

Schwarzfahrer
03.01.2020, 21:11
Offenbar denkt Trump hauptsächlich daran, seinen Wahlkampf am Rande oder in einem Krieg erfolgreicher bestreiten zu können.
Da wäre er nicht der erste Staatschef, der sich dies zu Nutze macht. Allerdings sollte man nicht vergessen, daß der Aktion massive Angriffe und Provokationen des Iran vorangingen, ganz zu schweigen von den, den ganzen nahen Osten umfassenden kriegstreiberischen Aktivitäten des Iran (Libanon, Syrien, Jemen, Irak) und deren erklärtem Ziel, Israel bis 2040 von der Landkarte zu tilgen. Ich frage mich, ob bei einem solchen Staat Appeasement noch sinnvoll ist. In den 30-er Jahren hat es zumindest nichts gebracht.

qbz
03.01.2020, 21:39
Da wäre er nicht der erste Staatschef, der sich dies zu Nutze macht. Allerdings sollte man nicht vergessen, daß der Aktion massive Angriffe und Provokationen des Iran vorangingen, ganz zu schweigen von den, den ganzen nahen Osten umfassenden kriegstreiberischen Aktivitäten des Iran (Libanon, Syrien, Jemen, Irak) und deren erklärtem Ziel, Israel bis 2040 von der Landkarte zu tilgen. Ich frage mich, ob bei einem solchen Staat Appeasement noch sinnvoll ist. In den 30-er Jahren hat es zumindest nichts gebracht.

Kriegsberichtserstattung im TV hilft Trump auch, im Wahlkampf vom Impeachement in den Medien abzulenken.

Ich bin bestimmt kein Anhänger eines mittelalterlichen Gottestaates, aber ich finde, mit so einer einseitigen Schwarz-Weis-Story, wie sie gerade von den USA erzählt wird, erfasst man die historischen Umstände im Nahen Osten und im Iran bestimmt nicht. Der jetzige ermordete iranische General untersützte offiziell, staatlich die Iraker bei der Bekämpfung des IS, der wiederum erst entstand im Ergebnis des Irakkrieges, den die USA als imperialer Aggressor führten.

In den Bürgerkrieg im Jemen wiederum griff Saudi-Arabien als fremde Macht ein, mit USA- und EU-Waffen hochgerüstet. Und für die Anfänge des syrischen Bürgerkrieges trifft die iranische Regierung keinerlei Verantwortung. Auch für die furchtbaren Zustände in Lybien tragen die USA eine Mitverantwortung, als sie in den Bürgerkrieg mit der Luftwaffe eingriffen.

Der Mord an dem General erschwert gerade dem Irak jetzt eine Lösung der inneren Konflikte, Proteste sehr.

Der Iran sah sich auch zwei langen, verlustreichen Kriegen ausgesetzt, welche der Irak gegen den Iran führte.

Meines Wissens verfügt der Iran über die grössten Ölreserven im Nahen Osten, auf die westliche Firmen keinen Zugriff und Kontrolle haben.

JanWePe
04.01.2020, 06:57
Offenbar denkt Trump hauptsächlich daran, seinen Wahlkampf am Rande oder in einem Krieg erfolgreicher bestreiten zu können.


Und Trump erhält dabei von seinem Brieffreund Kim Jong Un auch noch Unterstützung:
Kim droht mit "schockierend effektiver Aktion" (https://www.zdf.de/nachrichten/heute/nordkorea-fuehlt-sich-nicht-mehr-an-atomteststopp-gebunden-100.html)

Ein perfides Spiel um die Macht im Weißen Haus. :Cheese:

Stefan
04.01.2020, 20:14
Wie passt das nur zusammen?

Raketen schlagen nahe der US-Botschaft in Bagdad ein und auf einem Luftwaffenstützpunkt. Kommt es nach der Tötung von Kassem Soleimani zur Eskalation im Nahen Osten? Die neusten Entwicklungen. (https://www.nzz.ch/international/raketen-schlagen-nahe-der-us-botschaft-in-bagdad-ein-und-auf-einem-luftwaffenstuetzpunkt-kommt-es-nach-der-toetung-von-kassem-soleimani-zur-eskalation-im-nahen-osten-die-neusten-entwicklungen-ld.1531731)

"We took action last night to stop a war. We did not take action to start a war." (https://twitter.com/potus)

Schwarzfahrer
04.01.2020, 20:20
Wie passt das nur zusammen?
Wie hieß es doch bei Schulprügeleien, wen man auch immer gefragt hat: es fing so an, daß Fritzchen/Paulchen zurückgeschlagen hat... Das mit der anderen Backe hinhalten hat leider in kriegerischen Konflikten leider noch nie funktioniert.

merz
04.01.2020, 21:54
Schon klar, dass hier niemand appeasement fährt, sondern das Fritzchen Paulchen Charlotta Kevin und all die anderen sich seit etwa 5 Jahren prügeln, 100.000de Tote bisher und jetzt ist eben mal eine bisher unbegründete einseitige Eskalation eingetreten? ... mal sehen was das mal bringt....

m.

Stefan
05.01.2020, 07:49
Schon klar, dass hier niemand appeasement fährt, sondern das Fritzchen Paulchen Charlotta Kevin und all die anderen sich seit etwa 5 Jahren prügeln, 100.000de Tote bisher und jetzt ist eben mal eine bisher unbegründete einseitige Eskalation eingetreten? ... mal sehen was das mal bringt....

m.

Ich wollte auch nicht sagen, dass es mit Soleimani einen unschuldigen Zivilisten getroffen hat. Ich bezweifle aber weiterhin stark, dass mit oder durch den Drohnenangriff ein Krieg gestoppt wurde. IMHO wollte Trump mit dem Angriff einen Gegenschlag provozieren um eine Vorlage für weitergehende Angriffe zu haben.

qbz
05.01.2020, 19:32
Mit dem Raketen-Terrorangriff am Flughafen Bagdads bringen die USA vermutlich die irakische Regierung noch näher an die Seite vom Iran. Die USA-Truppen dürfen sich offiziell (völkerrechtlich) nur als Berater der irakischen Armee und zur Unterstützung gegen den IS im Irak aufhalten, in Syrien völkerrechtlich gesehen überhaupt nicht. Wahrscheinlich muss das irakische Parlament jetzt den Abzug der amerikanischen Soldaten aus dem Irak und Syrien verlangen bzw. das Abkommen kündigen.

Genau das ist jetzt ziemlich schnell geschehen. Das irakische Parlament fordert alle ausländischen Truppen zum Abzug aus dem Land auf, auch auf Bitte des Regierungschefs. Damit sind letztlich alle Aktivitäten der USA in dem Land ausser Abzug nicht mehr legalisiert. Auch die Bundeswehr muss damit aus dem Irak abreisen, egal was KK, Maas oder Merkel dazu sagen.

"Vor dem Hintergrund der sich verschärfenden Spannungen zwischen den USA und Iran fordert der Irak den Abzug aller ausländischen Truppen aus dem Land. Der Einsatz der von den USA geführten Anti-IS-Koalition müsse beendet werden, die Regierung solle ihre Bitte um Beistand zurückziehen, heißt es in einer Resolution, die das Parlament in Bagdad beschlossen hat.
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Zuvor hatte Regierungschef Adel Abdul Mahdi bei einer Sondersitzung des Parlaments auf den Abzug der US-amerikanischen und anderer ausländischer Truppen gedrungen."
iran-us-konflikt-iraks-parlament-stimmt-fuer-abzug-der-us-truppen (https://www.spiegel.de/politik/ausland/iran-us-konflikt-iraks-parlament-stimmt-fuer-abzug-der-us-truppen-a-1303697.html)

Schwarzfahrer
05.01.2020, 19:50
Zuvor hatte Regierungschef Adel Abdul Mahdi bei einer Sondersitzung des Parlaments auf den Abzug der US-amerikanischen und anderer ausländischer Truppen gedrungen."
Es wäre eine gute Nachricht und nur konsequent, wenn unter "anderen ausländischen Truppen" auch die Iraner gemeint wären, bzw. alle Milizen, die vom Iran finanziert sind.

qbz
05.01.2020, 19:56
Es wäre eine gute Nachricht und nur konsequent, wenn unter "anderen ausländischen Truppen" auch die Iraner gemeint wären, bzw. alle Milizen, die vom Iran finanziert sind.

Solange Milizen Iraker sind, Schiiten und einige davon noch proiranisch ausgerichtet, wird das nicht passieren, weil sie nicht zu "ausländischen Truppen" gehören. Die Sunniten sind die Minderheit im Irak und ihre Herrschaft mit Hussein wurde durch Angehörige der Schiiten nach der USA-Intervention abgelöst.

DocTom
06.01.2020, 00:27
...für weitergehende Angriffe zu haben.

Hat doch auch unter Bush gut geklappt. Und wer sollte Trump am "wag the dog" hindern?

Weltenbrand. Mal schauen, wie heftig das Feuer da unten zu brennen beginnt, was die Israelis nun machen und die anderen arabischen Staaten...

x-(

Nobodyknows
06.01.2020, 08:56
Weltenbrand. Mal schauen, wie heftig das Feuer da unten zu brennen beginnt...
x-(

Ach, na ja. Weltenbrand...

Trump droht dem Irak mit Sanktionen. Na und? Noch ein Land mehr im Club der von Sanktionen bedrohten Staaten, zu denen auch Deutschland gehört.

Mit großer Präzision und wenig direkten Begleitschäden haben die Amerikaner im Irak einen iranischen General getötet. Die heftigen Reaktionen im Iran zeigen, dass man (in fetten Anführungszeichen!) den "Richtigen" getroffen hat.

Wer unter uns hat noch nicht versucht sich vorzustellen, wie Europa heute aussehen würde wenn das Attentat gegen Hitler geklappt hätte?

Ich werde der alten Börsenweisheit "Kaufen wenn die Kanonen donnern" folgen und mein Depot aufstocken. „Seid gierig, wenn andere ängstlich sind, und seid ängstlich, wenn andere gierig sind“, empfiehlt Warren Buffett.

Gruß
N. :Huhu:

qbz
06.01.2020, 13:03
Ach, na ja. Weltenbrand...

Trump droht dem Irak mit Sanktionen. Na und? Noch ein Land mehr im Club der von Sanktionen bedrohten Staaten, zu denen auch Deutschland gehört.

Mit großer Präzision und wenig direkten Begleitschäden haben die Amerikaner im Irak einen iranischen General getötet. Die heftigen Reaktionen im Iran zeigen, dass man (in fetten Anführungszeichen!) den "Richtigen" getroffen hat.

Wer unter uns hat noch nicht versucht sich vorzustellen, wie Europa heute aussehen würde wenn das Attentat gegen Hitler geklappt hätte?

Ich werde der alten Börsenweisheit "Kaufen wenn die Kanonen donnern" folgen und mein Depot aufstocken. „Seid gierig, wenn andere ängstlich sind, und seid ängstlich, wenn andere gierig sind“, empfiehlt Warren Buffett.

Gruß
N. :Huhu:

Trump als demokratischer Befreier? :Lachen2:

Der iranische General landete offiziell und nicht geheim in Bagdad, eher ein leicht auszumachendes Drohnenziel. Er hat in den Jahren davor in Absprache mit der irakischen Regierung zur Beseitigung des islamischen Staates und seiner Terrorherrschaft beigetragen, wie auch die USA. Quasi ein ehemaliger Kriegsverbündeter des Iraks und auch der USA gegen den IS.

Mal abgesehen von der eindeutig völkerrechtlichen Illegalität der Handlung (Mord mehrerer Personen), bringt jetzt der Terroranschlag dem Iran eine neue Regierung und eine demokratische Verfassung näher? Ganz im Gegenteil, die Repression im Iran wird indirekt dadurch unterstützt und der Nationalismus im Inneren angefacht (siehe Trauerfeier heute), die Kontakte zu Ausländern etc. schwieriger.

Dass man Soleimani nicht als Ziel wählte, weil er einer Diktatur dient, ist wohl allen klar, sondern vermutlich aus innenpolitischen Gründen. Ansonsten fragt man sich, weshalb die USA-Drohnen nicht einen saudischen Herrscher treffen, der einen kritischen Landesbürger bei der Abholung eines für seine Heirat notwendigen Dokumentes in der Botschaft töten und verschwinden lässt. Saudi-Arabien gilt als extremere Willkür-Diktatur bei der Staatsverfassung wie der Iran und die USA zählen als engster Verbündeter.

Dass Börsenspekulanten bei Kriegen verdienen, ist mir bekannt, aber man kann es gerne betonen.

highlow
06.01.2020, 13:33
Die Einflussnahme des Irans auf die Politik im Irak ist ein langfristiger Prozess, der mit der Beteiligung von Einheiten der Revolutionsgarden und entsprechenden Milizen während des Kampfes gegen den IS (somit seit Anfang 2014) eine entscheidende Entwicklung erfahren hat.
Nicht umsonst hat der IS seinerzeit bei seinem überfallartigen Vormarsch aus Syrien kommend und in Richtung Bagdad marschierend bestimmte Städte und Orte (z.B. Sulaymania) im wahrsten Sinne des Wortes "links liegen" lassen, da dort Heiligtümer und Schreine vorhanden sind, deren Zerstörung sowohl die kurdischen Peschmerga als auch die Revolutionsgarden niemals zugelassen hätten.
Natürlich haben die pro-Iranischen Einheiten den damaligen Konflikt schon genutzt, um eine "Verschiebung" der Grenze ihrer Einflußnahme in Richtung Kurdengebiet bzw. eine Erweiterung dieser Richtung Osten und Zentral-Irak zu erreichen.
Das paradoxe an der Sache ist, dass sich letztendlich die Parteien, die 2014 bis 2019 an einem Strang gezogen haben, jetzt spinnefeind sind. Dazu gehören natürlich auch die USA, ohne deren logistische Unterstützung (Luftangriffe bzw. Einsatz von Special-Forces) eine Vertreibung des IS aus dem Irak niemals möglich gewesen wäre.

Schaut man sich die Entwicklung der letzten 3-4 Monate im Irak an, dann sollte man sich auch ein paar Frage stellen, welche "Partei" was ereichen will.

Die seit Oktober aufgeflammten und immer noch anhaltenden Demonstrationen, bei denen sich viele (junge) Menschen gegen die Regierung auflehnen (hohe Arbeitslosigkeit, Stromausfälle,Korruption), sind mit teilweise brutalster Vorgehensweise der Sicherheitskräfte (sowohl Polizei als auch Militär) niedergemacht worden. Die Überquerung des Tigris durch die Demonstranten über eine der strategisch wichtigen Brücken, hier insbesondere vom Tahir-Platz aus, und das Eindringen in die unmittelbar dahinter liegende Green-Zone musste verhindert werden.
Jetzt stellt sich die Frage, warum die gleichen Sicherheitskräfte, die dies verhindert haben, plötzlich zum Jahreswechsel eine riesige anti-amerikanische Horde einfach so über den Tigris in die Green-Zone lässt, damit diese die US-Botschaft attackiert.

Es dürfte jedem klar sein, dass der iranische Einfluß schon bis in diese Kreise Einzug gehalten hat.

Die Berichterstattung einiger Medien ist dahingehend schon fast abenteuerlich. Als Beispiel die Schlagzeile auf SPON:

"Tausende stürmen US-Botschaft" :Lachanfall:
"Der US-Botschafter und sein Personal wurden in Sicherheit gebracht" :Cheese:

Wer sowas schreibt, hat nun wirklich keine Ahnung. Der US-Botschaftskomplex gleicht einer Festung und hat eine Größe von ca. 24 ha. Es leben/arbeiten dort ca. 5000 (!) Menschen, es gibt ein eigenes Buslinien-Netz, Versorgungseinrichtungen, Supermärkte etc.
Wer tatsächlich glaubt, dass dieser Komplex von ein paar Hundert Personen (und mehr waren es nicht) "gestürmt" werden kann, der hat nicht alle Latten am Zaun. Nicht nur, dass die Amis es in jedem Fall verhindern würden, dass dort jemand eindringt, es wäre auch fatal für die USA, dieses für die ganze middle-east Region strategisch wichtige Objekt aufzugeben.
Das einzige, was "gestürmt" wurde, war ein Wachhaus bei einem dem Botschaftsgelände vorgelagerten check-point, das war es auch schon. Natürlich nicht zu vergessen 2 Autoreifen und ein paar angezündete Palmenblätter, die über die Mauer der Botschaft hingen. Das wurde medial natürlich so dargestellt, als ob die halbe Botschaft am abfackeln ist. :Maso:

Durch die chirugische Eliminierung des iranischen Generals Soleimani zeigt Trump natürlich Stärke, nutzt dabei aber auch die Gunst der Stunde, um vom eigenen Impeachment-Verfahren abzulenken. Der Versuch der irakischen Regierung, den (ehemaligen) Koaltionspartnern den Weg zur Tür zu zeigen, kann fast schon als hilfloser Akt bezeichnet werden, sich aus dem Dilemma herauszuwinden, nicht als Opfer dazustehen, auf dessen Boden zwei andere Mächte ihren Konflikt austragen.

Mit herzlichen Grüßen aus Bagdad (bei sonnigen 19 Grad) :Blumen:

highlow

PS: Und bevor jemand die Frage stellt: Nein, ich bin nicht bei der Y-Bande

qbz
06.01.2020, 13:52
......
Mit herzlichen Grüßen aus Bagdad (bei sonnigen 19 Grad) :Blumen:
.......
highlow

Forums-Korrespondenten vor Ort. :) Danke für den Bericht und die Einschätzung.

Die brutale Unterdrückung der Demonstrationen in Bagdad hatte ich auch registriert. Stehen da auch politische oder religiöse Organisationen dahinter oder weitgehend spontan durch kleine Gruppen organisiert?

Herzl. Gruss aus DE zurück

Vicky
06.01.2020, 13:58
Forums-Korrespondenten vor Ort. :) Danke für den Bericht und die Einschätzung.

Herzl. Gruss aus DE zurück

Den Grüßen schließe ich mich an! Sehr interessant! Vielen Dank und herzliche Grüße aus DE :-)

Drop
06.01.2020, 14:01
Wer tatsächlich glaubt, dass dieser Komplex von ein paar Hundert Personen (und mehr waren es nicht) "gestürmt" werden kann, der hat nicht alle Latten am Zaun. Nicht nur, dass die Amis es in jedem Fall verhindern würden, dass dort jemand eindringt, es wäre auch fatal für die USA, dieses für die ganze middle-east Region strategisch wichtige Objekt aufzugeben.


Von ein paar hundert vielleicht nicht, aber wenn Irak und Iran nun noch näher zusammenrücken und beide Parteien die Amis vernichten wollen, könnten es ausreichend Leute werden, um die Botschaft zu stürmen. Ich wünsche dir, dass du nicht in dem Botschaftskomplex aufhalten musst und irgendwie in Sicherheit bist.

Trillerpfeife
06.01.2020, 14:03
@highlow: von mir auch danke und ich schließe mich Drops Wünschen an.

highlow
06.01.2020, 14:07
Forums-Korrespondenten vor Ort. :) Danke für den Bericht und die Einschätzung.

Die brutale Unterdrückung der Demonstrationen in Bagdad hatte ich auch registriert. Stehen da auch politische oder religiöse Organisationen dahinter oder weitgehend spontan durch kleine Gruppen organisiert?

Herzl. Gruss aus DE zurück

Die Masse der Bevölkerung, insbesondere die Jugend, ist es leid, keine Zukunftsperspektive zu haben. Wie kommen denn täglich Stromausfälle zustande in einem Land, welches so reich an Rohstoffen ist? Die Korruption ist so offensichtlich, dass es zum Himmel stinkt. Wenn man eine "Anstellung" im Sicherheitsapparat haben möchte, dann müssen hier ca. 10.000 USD auf den Tisch gelegt werden. Ein Job als Lehrerin kostet (!) ca. 4000 USD.
Da ist es kein Wunder, dass sich langsam aber sicher ein Widerstand aufbaut, und der richtet sich natürlich gegen die verantwortliche Regierung. Die Ankündigung des PM, seinen Posten zu räumen, ist der blanke Hohn, da dann der nächste Puppenspieler seinen Platz einnimmt.

Alle, die unzufrieden sind, haben sich nach und nach gefunden, das ganze hat dann wirklich strukturierte Ausmaße angenommen. Verschiedene religiöse Organisationen versuchen natürlich, aus der Situation Kapital zu schlagen um an Einfluß zu gewinnen.
Die Regierung hat partiell das Internet bzw. einschlägige soziale Netzwerke offline gelegt, da sich die Menschen darüber organisiert haben. Zum Glück gibts VPN Tunnel :Cheese:

spanky2.0
06.01.2020, 14:08
Sehr interessante Einschätzung/Informationen @ highlow

Danke dafür :Blumen:

highlow
06.01.2020, 14:12
Von ein paar hundert vielleicht nicht, aber wenn Irak und Iran nun noch näher zusammenrücken und beide Parteien die Amis vernichten wollen, könnten es ausreichend Leute werden, um die Botschaft zu stürmen. Ich wünsche dir, dass du nicht in dem Botschaftskomplex aufhalten musst und irgendwie in Sicherheit bist.

Nicht umsonst hat Donald schon die Truppen auf die Reise geschickt. Ich bin selbst gespannt, wie sich das hier entwicklet. Ich bin (zum Glück) nicht in der US-Botschaft.
Und wenn so ein Apache-Hubi da über der Masse mal nur ein paar Leuchtkörper raus haut, dann verdrückt sich der Mob ganz schnell, davon kannst du ausgehen.

Vielen Dank für die vielen Grüße aus der Heimat :Blumen: :liebe053:

FlyLive
06.01.2020, 14:22
Vielen Dank für die vielen Grüße aus der Heimat :Blumen: :liebe053:

Ich grüße Dich einfach so und hoffe, du bist zum Ostseeman längst wieder daheim.
Soll ich Dir ein Schmusetierchen aus Kuschelstoff schicken ;) ?

FlyLive
06.01.2020, 14:25
Mit herzlichen Grüßen aus Bagdad (bei sonnigen 19 Grad) :Blumen:

highlow

Das bedeutet, Du schwimmst wieder an der Strippe :Cheese:

highlow
06.01.2020, 14:36
Das bedeutet, Du schwimmst wieder an der Strippe :Cheese:

Leider nicht im Moment, der Pool ist "under construction", und der Tigris hat zuviel Strömung :Cheese:
Klar bin ich zum OM zurück :Huhu:

qbz
06.01.2020, 15:32
..........
Alle, die unzufrieden sind, haben sich nach und nach gefunden, das ganze hat dann wirklich strukturierte Ausmaße angenommen. Verschiedene religiöse Organisationen versuchen natürlich, aus der Situation Kapital zu schlagen um an Einfluß zu gewinnen.
Die Regierung hat partiell das Internet bzw. einschlägige soziale Netzwerke offline gelegt, da sich die Menschen darüber organisiert haben. Zum Glück gibts VPN Tunnel :Cheese:

Danke!

JanWePe
08.01.2020, 06:29
Donald Dumb, der Elefant im diplomatischen Porzellanladen hatte sich wieder einmal losgerissen und ist mit viel Testosteron aber wenig Hirn im Körper, volle Pulle Richtung Antiquitätenabteilung gerannt. Zum Glück konnte er noch rechtzeitig eingefangen werden.

Donald Trump nimmt Angriffsdrohung gegen Kulturstätten im Iran zurück (https://www.sueddeutsche.de/kultur/iran-weltkulturerbe-usa-drohung-bomben-1.4746881)

Ich bedanke mich voller Fremdscham über Donald bei dem oder den Fängern.

Flow
08.01.2020, 11:18
Donald Trump nimmt Angriffsdrohung gegen Kulturstätten im Iran zurück (https://www.sueddeutsche.de/kultur/iran-weltkulturerbe-usa-drohung-bomben-1.4746881)


Nach Trumps Drohung, er werde die Kulturdenkmäler Irans bombardieren, brach in der internationalen Kunst- und Museumswelt Entsetzen aus.
:Maso:




Am Dienstag räumte der US-Präsident ein, es wäre ein Kriegsverbrechen, solche Kulturstätten zu zerstören: "Wenn das Gesetz dies so sagt, dann möchte ich dem Gesetz gehorchen."
Welch absurde Begründung ... :Maso:
Erstens schert er sich genauso wenig wie alle anderen Kriegstreiber aller Zeiten und Orten um irgendwelches "Kriegs- oder Völkerrecht", zweitens lassen sich Kulturdenkmäler auch ohne Gesetz bestens verschonen ...

maifelder
08.01.2020, 11:30
Und warum, weil wir fast überall auf der Welt den alten neurotischen Männern die Macht und die Kriegstreiberei überlassen und diese mit Gewalt erhalten. Trump, Erdogan, Chamenei, Putin etc.

Nobodyknows
08.01.2020, 13:24
Und warum, weil wir fast überall auf der Welt den alten neurotischen Männern die Macht und die Kriegstreiberei überlassen und diese mit Gewalt erhalten. Trump, Erdogan, Chamenei, Putin etc.

Wir überlassen den alten neurotischen Männern nicht nur die Kriegstreiberei, wir statten sie auch dafür aus:

Bundesregierung erlaubt Waffenexporte in Rekordhöhe (https://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/1971849/deutschland-erlaubt-2019-ruestungsexporte-in-rekordhoehe)

Gruß
N. :Huhu:

LidlRacer
09.01.2020, 21:32
Mal so nebenbei:
Ohne Trumps Mordbefehl für Soleimani würden wohl die 56 Menschen noch leben, die bei seinem Trauerzug ums Leben kamen und vermutlich wäre auch das Flugzeug PS752 mit 179 Menschen an Bord nicht versehentlich(?) abgeschossen worden (https://www.theguardian.com/world/2020/jan/09/tehran-crash-plane-downed-by-iranian-missile-western-officials-believe).

merz
09.01.2020, 22:35
Was wird die iranische Führung jetzt tun? (ich befürchte die Boeing gilt beiden Seiten als collateral damage)

m.

keko#
09.01.2020, 22:37
Was wird die iranische Führung jetzt tun? (ich befürchte die Boeing gilt beiden Seiten als collateral damage)

m.

Nichts! Die USA ist eine gigantische Militärmacht, ein Krieg wäre das Ende vom Iran. Und Trump will letztendlich auch keine Amerikaner in den Krieg schicken.