Lionel Sanders - Lionel wer? [Archiv] - Seite 8 - triathlon-szene.de

Trimichi

11.03.2021, 17:10

("is really coming around" - warum fällt mir gerade kein ordentliche Übersetzung dafür ein? Ich bitte um Vorschläge.).

What comes around goes around? Return on Investment (ROI)? Die Investitionen in LS als Profi zahlen sich aus?

Hierzu meine Ausführungen und Interpretationen/wen das interessiert, ansonsten bei "mein Fazit" weiterlesen:

ich glaube Lionel will den Kanadiern einen Bärendienst erweisen. Kanadier mögen in erster Linie pankcake mit Ahornsirup und Budwiser. LS macht nun Werbung für Spiegeleier (Medium, dass ist schon wichtig) und für Baggers? Wie wir in Franken sagen. Reiberdatschi also bzw. Kartoffelpuffer. Schade, dass er nicht etwas Speck oder baked beans hinzugefügt hatte. Wobei, das wäre ja dann wieder zu British? Ernsthaft, der Speck fehlt. Weil mit Speck fängt man bekanntlich Mäuse. :Huhu:

Und sein T-Shirt hat er selbst bemalt? Erinnert mich an die unsere Jugend, als wir weiße T-Shirts mit farbigen Tesa-Film beklebt und gestaltet haben. Einfach nur klasse, wie er das macht. Offensichtlich hat LS einen guten Draht zu einem T-Shirt Print-Store? Dann kann er gleich Nike und Orca als Klebestreifen mit in Auftrag geben? Soft Hands, was soll das werden? Auch hier will LS einem urtypischen, kanadischem Stereotyp entgegenwirken, dem des Holzfällers. Holzfäller haben ja bekanntlich raue und harte Hände. Wie dem auch sei, ich hoffe, dass LS bald ein Kochbuch rausbringt und nach seiner Triathlon-Karriere als TV-Koch auftritt. ;)

mein Fazit: Lionel sucht/braucht einen finanzstarken Sponsor, denn er möchte sich ja, wie wir dank schnodos Berichterstattung wissen, ein schmuckes Häuschen (Villa) kaufen. Und Gatorade und Junk Foods waren gestern?

Nach dem deinem neuerlichen Post, lieber schnodo, drücke ich ganz fest Lionel Sanders für Freitag in Miami die Daumen. Seine Simulationen stimmen mich zuversichtlich, denn er hat ja aufm Computer oder so (oder in der mentalen Visualisierung?) nur einmal gegen Jan F. verloren. :) :Blumen:

schnodo

11.03.2021, 17:12

Topten würde ich Sanders in Miami schon zutrauen, aufgrund seiner Laufstärke, aber wenn er irgendwo zwischen Rang 5 und Rang 10 morgen das Ziel erreicht, kann er meiner Meinung nach durchaus mit sich zufrieden sein.

Das ist eine nachvollziehbare Einschätzung.

Du als sein Medienbeauftragter#1 in D bzw. auf TS bist aber von berufswegen schon sehr biased :Cheese:

Ich versuche, meine laienhafte Beurteilung seines Leistungsvermögens von meinem skurrilen Interesse an seiner Person zu trennen. Das gelingt sicher nicht immer, aber auch hier gilt: Übung macht den Meister. :)

Soft Hands, was soll das werden? Auch hier will LS einem urtypischen, kanadischem Stereotyp entgegenwirken, dem des Holzfällers. Holzfäller haben ja bekanntlich raue und harte Hände.

Ich bin hochgradig erstaunt, welche tiefgehenden Analysen hier angeboten werden. :Lachen2:

Hafu

11.03.2021, 17:21

Du als sein Medienbeauftragter#1 in D bzw. auf TS bist aber von berufswegen schon sehr biased :Cheese:

:Cheese:

Anekdote: Ich erinnere mich gerade daran, wie ich vor drei Jahren den Ironman 70.3 Oceanside verfolgt habe. Da es damals keinen Livestream gab, habe ich die Live-Instastory von Sanders Holden angesehen, um über das Rennen im Bilde zu sein.

An einem Punkt des Rennens stand Erin an einer 90° Kurve, ziemlich direkt nach einer Unterführung. Erst kam damals Frodo, der die Kurve halt so fuhr, wie man im Rennen eine Kurve fährt, d.h. so spät als möglich anbremsen und nur so weit runterbremsen (auf geschätz 35km/h) dass man mit Nutzung des maximalen Kurvenradius flüssig um die Kurve kommt. Dass Frodo sein Fahrrad exzellent beherrscht, darüber gibt es glaube ich keine zwei Meinungen. Perfekte Radbeherrschung ist eine Grundvoraussetzung, um in Weltcup- und Ligarennen, die fast immer aus solchen Kursen wie in Miami bestehen, zu überleben.

Eineinhalb Minuten später folgte damals in Oceanside Sanders auf Rand zwei liegend: der fing schon 25m vor der Kurve zaghaft das Bremsen an und fuhr die Kurve vermutlich 10km/h langsamer als Frodeno und dürfte alleine hier 10s oder mehr liegen lassen haben. Dass Erin ihn gleichzeitig anbrüllte und nach vorne schrie, war zweifellos gut gemeint, verbesserte aber vermutlich auch nicht die Konzentrationsfähigkeit beim Lenken, Schalten und Bremsen. Da die meisten US-Ironman-Rennen (einschließlich Kona) nur drei oder vier solche Kurven aufweisen, fallen solche technischen Defizite dort kaum ins Gewicht.

Da ich mich nicht daran erinnern kann, dass er seitdem nochmal ernsthaft Bremsen, Kurven fahren usw. geübt hat, würde es mich überraschen, wenn es in Miami wesentlich anders aussehen würde.

Miami hat 4 solche Kurven pro Runde und es sind 17 Runden zu fahren. Macht 68 Brems- und Beschleunigungsvorgänge. Und selbst wenn Sanders nur 5s pro Kurve an Zeit verliert, sommiert sich das schon auf rund 5 Minuten Zeitverlust, den er auf der Drückerpassage, die ihm selbstverständlich eher liegt, wieder gut machen muss.

Thomas W.

11.03.2021, 19:15

Was für Hammer Informationen!
Danke Hafu.

schnodo

12.03.2021, 02:03

Challenge Miami: Race Week - Episode 3 (https://youtu.be/ghx2IvfL5CU) ist da, das dritte Video der Race-Week-Serie.

Es ist Mittwoch, 6:30 Uhr. Auf dem Miami Speedway fahren Triathlon-Profis Rad. Auf dem Parkplatz rollt Jan Frodeno (https://www.instagram.com/janfrodeno/) im Kreis herum, er kriegt den Schuh nicht eingeklickt. Er braucht einen Rasierer für seine Beine. Lucy Charles-Barclay (https://www.instagram.com/lucycharles93/) ist auch da. Frodo scherzt mit ihr über Haargummis. Sie solle sich welche mit Gold und Diamanten machen lassen. Er dachte schon, sie hätte Schnürsenkel im Haar. Alle sind gut gelaunt. Lionel ist nicht zu sehen.

Auf dem Speedway. Athleten ziehen vorbei, nur das aggressive aber beruhigende Geräusch schneller Zeitfahrräder ist zu hören. Irgendjemand schreit: "Wir lieben dich, Talbot!" Talbot gackert vergnügt. Lucy gleitet geschmeidig vorbei. Hinterher erzählt sie, dass der Wind weniger stark war als beim letzten Mal, da gab es auf einigen Teilstücken extremen Gegenwind. Wenn es wird wie heute, gibt das ein sehr schnelles Rennen. Egal, wie es wird, die anderen müssen da auch durch.

https://bit.ly/3l9kN3o
Bildinhalt: Lucy Charles-Barclay nach dem Radtraining

10:00 Uhr morgens. Das Sportlerhotel, Hampton Inn & Suites. Lionels Zimmer ist stockfinster, man hört nur pathologische Schnarchgeräusche.

11:00 Uhr. Media Room. Photo-OP. Sarah Crowley (https://www.instagram.com/sarah_stan_crowley/) futtert Knabbereien. Lucy posiert mit der britischen Flagge. Kein Lionel.

11:30 Uhr. Lionels Hotelzimmer. Lionel liegt auf dem Bett und wundert sich, warum die Radstrecke mitten am Tag gesperrt ist. Talbot antwortet, damit die Leute vor 10 Uhr aufstehen. Lionel ist Spätaufsteher, außerdem ist es durch den Zeitunterschied zuhause noch zwei Stunden früher. Was macht Lionel heute? Er wird wohl ums Oval fahren müssen, wenn die Strecke im Inneren gesperrt ist. Lionel ist mürrisch, weil er so die technischen Teile nicht üben kann. Er wird sich morgen zwingen müssen, früher aufzustehen. Er hat einige Videos davon gesehen, aber das ist natürlich nicht das Gleiche.

13:00 Uhr, wieder auf dem Speedway. Es regnet. Lionel fährt trotzdem. Hinterher sagt er das, was bei Bob Babbit (https://www.instagram.com/babbittville/) zu hören war (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?p=1589753#post1589753). Die Läufer werden das Rennen gewinnen. Dieser Kurs hat mit Daytona überhaupt nichts gemeinsam.

14:30 Uhr. Lionel geht zum Interview mit Bob, einige andere sind schon da. Sie stimmen Lionel zu, was den Radkurs angeht.

17:30 Uhr. Beim Athleten-Pool. Nette Gegend. South Dade Park Aquatic Center/Helen Sands Pool (https://www.redlandview.com/2019/04/new-pool-at-south-dade-park-opens/), falls ihr mal in der Nähe seid. Eric Lagerstrom (https://www.instagram.com/eric_lagerstrom/) ist gut drauf. Er fühlt sich 50 bis 100 % besser als vor Daytona. Paula Findlay (https://www.instagram.com/paula_findlay/), seine Freundin, ist auch fit. Aber sie mag den Radkurs nicht, er ist ihr zu technisch. Sie hätte ihr Straßenrad mitbringen sollen. Lionel schwimmt, er will sich gemütlich hineinfinden. Wahrscheinlich denkt er an die "soft hands". Zu sehen ist davon nichts, wie so oft: L'essentiel est invisible pour les yeux.

Bei der Wasserrutsche werden die Auswirkungen der Nike-Carbonlatschen über verschiedene Distanzen und Untergründe diskutiert.

20:00 Uhr. Wieder im Hotel. Lionel mampft Pizza Hawaii, oder etwas, das so anmutet. Erin zeigt ihm ein Video auf dem Laptop. Ein Typ, der Timothy O'Donnell (https://www.instagram.com/tointri/) verblüffend ähnlich sieht, spricht das Tischgebet zu Produkten von Taco Bell, Domino's Pizza, Kentucky Fried Chicken und Wonder Bread. Es ist tatsächlich Tim. Er dankt "Baby Jesus" und macht er seiner Frau Rinny (https://www.instagram.com/mirindacarfrae/)(zur Erinnerung: Carfrae – nicht "kehr-fri" wie die Slipeinlage, sondern "kaar-frä" gesprochen) äußerst zweifelhafte Komplimente. Lionel kriegt große Augen. Ich auch. Was kann das sein? Ah ja, das hier haben sich Erin und Lionel angeschaut: SHAKE AND BAKE // SEASON 4 HAS ARRIVED (https://youtu.be/wqG0kND_-5c) (Zum Schreien!)

https://bit.ly/3rEHVcv
Bildinhalt: Lionel ist schockiert

Lionel zieht los, um 8 km über den Parkplatz vor dem Hotel zu rennen. So ist das, wenn man kurz vor dem Mittagessen aufsteht.

Unterhaltsame Folge. :)

Klugschnacker

12.03.2021, 07:23

zur Erinnerung: Carfrae – nicht "kehr-fri" wie die Slipeinlage, sondern "kaar-frä" gesprochen

:Cheese:

schnodo

12.03.2021, 08:45

:Cheese:

Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung. :Cheese:

captain hook

12.03.2021, 09:14

Eigentlich erstaunlich, wie Sanders mit den hier beschriebenen technischen Schwächen auf dem Rad den canadischen Stundenrekord fahren konnte. Hört sich zwar immer einfach an auf den Bahn zu fahren, aber bei über 50kmh aufm Auflieger mit Kopf unten in eine Steilkurve reinzuhalten - und das auch unter brutaler Ermüdung hinten raus - ... vorsichtig ausgedrückt: das ist schon gewöhnungsbedürftig.

Und wenn man nicht geradeausfahren kann auf der Messlinie (im Track-Jargon "stick to black") fährt man erhebliche "mehr Meter" - besonders in den Kurven ist das durchaus eine Kunst.

schnodo

12.03.2021, 09:52

Und wenn man nicht geradeausfahren kann auf der Messlinie (im Track-Jargon "stick to black") fährt man erhebliche "mehr Meter" - besonders in den Kurven ist das durchaus eine Kunst.

Jetzt rede ich jetzt als Blinder von Farben, aber das ist ja ein inklusives Forum. :Lachen2:
Ich denke, dass es leichter ist bzw. schneller möglich, sich auf einer geometrisch exakte abgerundete Strecke ohne Wind, Mitfahrer und Ähnliches ans Limit heranzutasten, wo man alle paar Sekunden die gleichen Kurven üben kann. Auf offener Straße bei wechselnden Bedingungen und Untergründen, wo man nicht die Gelegenheit hat die Strecke beliebig oft zu erkunden und jede Kurve zu üben, male ich mir das schwieriger aus.

captain hook

12.03.2021, 09:59

Jetzt rede ich jetzt als Blinder von Farben, aber das ist ja ein inklusives Forum. :Lachen2:
Ich denke, dass es leichter ist bzw. schneller möglich, sich auf einer geometrisch exakte abgerundete Strecke ohne Wind, Mitfahrer und Ähnliches ans Limit heranzutasten, wo man alle paar Sekunden die gleichen Kurven üben kann. Auf offener Straße bei wechselnden Bedingungen und Untergründen, wo man nicht die Gelegenheit hat die Strecke beliebig oft zu erkunden und jede Kurve zu üben, male ich mir das schwieriger aus.

Aus eigener Erfahrung kann ich dazu sagen, dass es dabei einen erheblichen Unterschied macht ob man da halt rumwuchtet oder ob man auf der Linie da im Kreis fahren kann. Und das ist nix, was man in ein paar Wochen lernt.

Matthias75

12.03.2021, 10:04

Damit noch ein Blinder mitredet::Huhu:

Wenn ich Hafu richtig verstanden habe, ist nicht allein das Kurvenfahren das Problem. Vielmehr scheint das Problem schon vor der Kurve zu beginnen, nämlich beim Bremsen. Wenn er da zu früh und/oder zu stark runterbremst, kann er die Kurve so gut fahren wie er will, er verliert Zeit.

Das war vermutlich auf der Bahn weniger das Problem, denn das Rad bei seinem Rekord hatte keine Bremse.

M.

Hafu

12.03.2021, 10:37

Wir werden es heute abend sehen.:Blumen:

Ich freue mich auf das Rennen und erwarte einen unterhaltsameren Rennverlauf als heute morgen in Dubai, wo der Wettkampf so richtig erst in T2 losging und Zepuntke unf Svensson mit ihrer verzweifelt offensiven Renngestaltung mir regelrecht leid getan haben.

Miami ist vom Charakter eher sowas wie ein typischer WTS-,Liga oder oder Weltcupkurs (nur eben deutlich länger), wovon ich mir sicher schon 100 Rennen live angesehen habe und dementsprechend rechne ich damit, dass im Vergleich zu üblichen 70.3-Rennen dem Schwimmen nochmal deutlich höheres Gewicht zukommt, in dem Sinne, dass man dort nie die Tuchfühlung zur Spitze verlieren darf, weil Überholvorgänge im technischen Teil schwierig und riskant sind.

Hafu

12.03.2021, 10:50

...
Und wenn man nicht geradeausfahren kann auf der Messlinie (im Track-Jargon "stick to black") fährt man erhebliche "mehr Meter" - besonders in den Kurven ist das durchaus eine Kunst.

Sanders kann sehr gut geradeausfahren. Das ist das, was er seit 10 Jahren übt, in Samorin mehrfach unter Beweis gestellt und auch in Daytona nachgewiesen hat.

Für seinen Stundenweltrekord hat er auch mehrere Wochen das Bahnfahren geübt. und bei allem, was man übt wird man auch besser.

Dass er Kurven fahren und Bremsen in jüngster Zeit geübt hat, konnte ich in den von ihm fleißig bespielten socialmedia-Kanälen nicht erkennen (auch wenn ich mich bei YT zur Zeitersparnis eher auf Schnodo verlasse;) ) und er ist ja nicht gerade der Typ für Geheimtraining.

Wenn ich Frodo gestern bei Bob Babitt richtig verstanden habe, dann konnte Sanders beim Training tags zuvor im Regen warum auch immer nur auf dem Speedway fahren und den technischen Abschnitt des Kurses gar nicht richtig besichtigen (oder Sanders wollte es nicht wegen der dann erhöhten Routschgefahr). Babitt hat da leider nicht nachgehakt

flachy

12.03.2021, 10:57

schnodo

12.03.2021, 11:18

Wenn ich Frodo gestern bei Bob Babitt richtig verstanden habe, dann konnte Sanders beim Training tags zuvor im Regen warum auch immer nur auf dem Speedway fahren und den technischen Abschnitt des Kurses gar nicht richtig besichtigen (oder Sanders wollte es nicht wegen der dann erhöhten Routschgefahr). Babitt hat da leider nicht nachgehakt

Die Radstrecke ist tagsüber gesperrt (keine Ahnung warum) und man darf nur das äußere(?) Oval befahren. Deswegen waren die anderen früh morgens dort. Lionel hat lieber ausgeschlafen, vermutlich weil sein WHOOP-Tracker ihm dazu geraten hat. ;)

Ich schließe mich flachys messerscharfer Analyse an. :Cheese:

Helios

12.03.2021, 13:09

Gemach... Gemach.... edle Recken des Pedalierens

- es ist nur Lionel beim Trainings-Check und nicht "Mr. Bean On The Bike"

Er wird das Ding schaukeln - trotz der vernichtenden Prognosen, wird er Einen raushauen.

P.S. - Vielen Dank für eure Analysen - krame gerade die schwarzen Klamotten raus, ihr habt es geschafft, der Tag ist ver.aut

schnodo

12.03.2021, 19:37

Challenge Miami: Race Week - Episode 4 (https://youtu.be/ghx2IvfL5CU) ist draußen. Ich habe mich gleich darum gekümmert, während ich darauf warte, dass ein Update durchläuft. Was weg ist, ist weg. ;)

Es ist Donnerstag. Robbie Deckard (https://www.instagram.com/robbie_deckard/) richtet sein Rad auf dem Parkplatz, er legt eine Kette auf. In einer Halle fährt sich Jan Frodeno auf der Rolle warm.

Ben Kanute (https://www.instagram.com/benkanute/) meint, dass man sehr konzentriert sein muss. Sehr verschieden von Daytona, es überwiegen Richtungswechsel.

12:00 Uhr. Wassergewöhnung. Starker Wind. Rudy von Berg (https://www.instagram.com/rudyvonberg/) steht im hüfthohen Wasser und unterhält sich. Das Wasser hat 74 °F, ca. 23 °C. Nicht schlecht. Der Schwimmkurs ist unproblematisch, eine Schleife von 800 m. Das Wasser ist wellig.

https://bit.ly/3larK4c
Bildinhalt: Ein sehr windiger Tag

13:00 Uhr im Athleten-Hotel. Lionel packt seine Schwimmsachen, er hat nur die Badehose an. Talbot filmt seinen Hintern. Lionel kann sich die YouTube-Premiere seines Videos vom Vortag nicht anschauen, er muss schwimmen gehen.

13:30 Uhr. Lionel plant die Schwimmgewöhnung um. Bei dem Wind lohnt es sich nicht, es wird reichen müssen, mal den großen Zeh ins Wasser zu stecken. Lionel stapft durchs Wasser.

Später macht er sich fertig fürs Radfahren. Die Verantwortlichen haben sich erweichen lassen und den Radkurs für die Spätaufsteher auch am Nachmittag verfügbar gemacht.

15:00 Uhr. Pressekonferenz. Jan Frodeno und Lionel sitzen nebeneinander. Lionel wird nach seiner FTP-Leistung gefragt. Er sagt, dass es auf die leider nicht entscheidend ankommt auf diesem Kurs.

Später bei der Wettkampfbesprechung: Es gibt wohl doch eine 20-m-Windschattenzone. Diese wird mit einem Maßband, das durch den Raum gezogen ist, verdeutlicht.

https://bit.ly/3rJCd99
Bildinhalt: Windschattenschnur

17:00 Uhr. Parkplatz vor dem Sportlerhotel. Andrew Starykowicz muss nochmal zur Radstrecke zum Testen. Ihm haben Teile am Rad gefehlt, irgendwas für die Nabe, die hat er schnell zugeschickt bekommen. Er hat schlechte Laune. Oder vielleicht kann er einfach nur Talbot Cox nicht leiden. Oder beides. Er will gewinnen. Er rast davon.

Nike ZoomX Laufschuhe sind zu sehen. Vermutlich Lionels. Er tippt die Beschreibung zu seiner Radeinheit ins Laptop: "Abschließende leichte Fahrt auf der echten Radstrecke. Sehr schwierige Windverhältnisse. Die ersten beiden Kurven kann man in Zeitfahrposition fahren. Zumindest bei dem Wind heute."

Talbot spricht das Duell Jan vs. Lionel an, das sie im Vorfeld stark herausgekehrt haben. Ist Jan der Einzige, der relevant ist? Natürlich nicht. Matt Hanson ist der Frischeste. Aber Jan ist natürlich derjenige, der noch von keinem der Konkurrenten jemals in einem Rennen geschlagen wurde. Dementsprechen ist er derjenige, der gehypt wird. Wer einen YouTube-Channel hat, der macht natürlich ein Duell Jan gegen sich selbst daraus; das ist der Typ, den es zu schlagen gilt. Aber er glaubt, dass jemand vorne sein wird, den niemand auf der Liste hat.

Das war's von mir. Das Damenrennen läuft, 27 Minuten sind vorbei, ich schaue mit halbem Auge hin. Ich verrate mal nicht, wie es steht, falls jemand das Rennen erst später sehen will. Das war eine harte Woche für mich, sonst muss ich nur alle zehn Tage oder so was über Lionel schreiben. :Cheese:

So, nun bin ich gespannt, wie das Rennen wird.

schnodo

13.03.2021, 00:30

Um die Sachen thematisch etwas zusammenzuhalten, kopiere ich noch das Post-Race-Interview (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?p=1590241#post1590241)aus dem Miami-Thread hier rein:

Das Schwimmen war eines seiner besten. Normalerweise kommt er als Letzter aus dem Wasser. Er ist im Rahmen seiner Möglichkeiten sehr gut geschwommen. Er zollt Jan Frodeno größten Respekt, er ist sich bewusst, dass es gegen ihn meistens nur darum geht, wer Zweiter wird. Aber Lionel ist mit seiner eigenen Performance zufrieden und es ist eine Freude, Jan bei der Arbeit zu beobachten. Der Reporter spricht Lionel darauf an, dass er alles tut um der nächste Champion zu werden. Er antwortet, es sei so, als müsse er gegen Tiger Woods zu seiner besten Zeiten antreten. Niemand hat gegen ihn gewonnen. Und so fühlt es sich gegen Jan an. Aber mindestens wird er selbst dadurch zum besseren Sportler, zum besseren Menschen. Es geht darum zu lernen, und von Jan Frodeno hat er einige Lehrstunden erhalten.

https://bit.ly/2Orx4UT
Bildinhalt: Ein guter Tag im Leben von Lionel Sanders

Tobi F.

13.03.2021, 12:09

Kann mir eigentlich mal jemand den "Laufstil" von Lionel erklären ?
Der ist so wahnsinnig schnell unterwegs, dass er von 10 auf 2 vorgelaufen ist.
Aber wenn man sich das optisch anschaut, sieht es aus, wie ein 4-jähriges Kind, welches vor sich hin stolpert.
Als ob vorne eine Schnur gespannt wäre, über die er nicht hinaus draf.
Gerade der Split-Screen mit Frodo war überdeutlich.

Die Zeit gibt ihm recht. Und es ist höchst amüsant den Miami-Thread noch mal nach zu lesen. Beim Radln hat sich das Gefühl breit gemacht, dass die ganze Lionel-Frodo-Story absurd wäre, da er ja "nicht vorne mitspielt". Und zwei Seiten später ist er das Tier, weil er halt doch auf 2 vorgelaufen ist. Hut ab.

Trotzdem frage ich mich, ob für Ihn das wirklich das effizienteste Laufen ist.
Oder ob da nicht noch was zu holen wäre, wenn er mal gescheite Schritte machen würde.
(Oder ob der Eindruck halt einfach täuscht und man ihn nicht mit dem Stil eines Kipchoge vergleichen darf)

Trimichi

13.03.2021, 15:26

aus dem Challenge Miami 21 - Faden nach hier exportiert

Und ich wette hier und heute 10 Euro drauf, dass er auf Hawaii keine 5 Minuten Rückstand nach dem Schwimmen hat. :)

Ich wette, wie HaFu auch, dagegen. Und zwar aus einem anderen Grund. LS wird so schnell schwimmen können, sagen wir 55min, aber das wird er nicht machen, er kommt, ich wage ein Prognose mit 56:25 min sec aus dem Wasser und rollt dann wie in Miami das Feld von hinten auf. So hat er, weil er eben 6-7 Minuten Rückstand nach der ersten Disziplin hat und keine 5 min, die entscheidenden Körner gespart, zumal er sich beim Radfahren in aller Ruhe nach vorne orientieren kann. Die Frage ist eben, wie hart Frodeno am Limit gelaufen ist gestern? Und ob Sanders ab Km20 sagen wir sein pacing halten kann.

Wird der frisch gebackene Taktikfuchs Sanders das pacing beim Schwimmen anpassen um Körner zu sparen? Ist vom Kopf her viel besser ständig auf der Überholspur zu sein, als sich harte Positionskämpfe zu liefern. Frodeno zieht vorne weg? Ich denke Brownlee hält das pacing nicht durch aufm Rad. Und Kienle? Wird man sehen, vllt der neue Geheimfavorit? Oder eben doch Sanders? Frodeno muss also aufpassen? Wenn er merkt, dass Sanders angeflogen kommt von hinten, um ihm seinen vierten Titel streitig zu machen, vllt verkrampft JF? War ja auch in Miami eine Sorge von Dan Lorang.

Wenn Sanders Körner beim Schwimmen spart, und vllt noch 1-2 Kilo leichter wird, JF, ist ja in Top-Shape. oder, dann glaube ich, dass es sehr eng wird für JF und JF wirklich alles geben muss um seinen vierten Titel zu holen. Bei Kilometer 17 in Miami waren es 2 1/2 Minuten. Sanders hatte beim Laufen 30 sec auf Jan Frodeno aufgeholt bis ins Ziel.

Dir ein Rießenkompliment, wie du hier den LS -Faden gepusht hast und das halbe Forum zu LS-Fans gemacht hast. :Blumen: Bin schon sehr gespannt wie es weitergeht. Schönen Samstag also nach Karlsruhe und Sanders zuzugucken mit diesen Infos hier als background ist Motivation pur. Und dann noch Dan Lorang im Interview im livestream gestern. Einwandfrei tipp-top. Da sollte jetzt die Birne, was die Saison 2021 betrifft, wieder hart sein, und nicht weich, von wegen Corona.

Damit auch ein Dankeschön an und in das Forum...- soviel tolle Motivation gibt es nirgendwo sonst. :)

schnodo

13.03.2021, 17:48

Kann mir eigentlich mal jemand den "Laufstil" von Lionel erklären ?

Die Ursache würde mich auch interessieren. Ich habe bislang nirgendwo etwas dazu gefunden, oder es schon längst wieder vergessen. ;)

Hier meine hemmungslose Spekulationen als medizinisch/anatomisch ziemlich Ahnungsloser: Nachdem es nicht immer gleich schlimm aussieht und es, nachdem er wegen seiner Hüftfraktur lange Zeit mit einem Physiotherapeuten zusammengearbeitet hatte, der sehr viel Wert auf die Verbesserung der stabilisierenden Muskulatur gelegt hat, deutlich besser aussah, vermute ich, dass es nichts ist, was sich nicht wegtherapieren ließe. Eventuell eine Schutzhaltung, die sich nach einer alten Verletzung eingeschlichen hatte.

Die Frage ist: Wie viel bringt es, das zu korrigieren und welche Nachteile nimmt er damit in Kauf? Sein Laufapparat ist diese Form des Laufens gewöhnt. Wenn er nun anfängt zu laufen wie Jan Frodeno, kann es sein, dass andere Teile des Kochen- und Sehnengerüstes mehr belastet werden und dort Probleme auftreten. Er müsste daraus ein langfristiges Projekt machen, ähnlich wie bei seiner Schwimmerei. Und dafür scheint es ihm nicht wichtig genug.

Wird der frisch gebackene Taktikfuchs Sanders das pacing beim Schwimmen anpassen um Körner zu sparen? Ist vom Kopf her viel besser ständig auf der Überholspur zu sein, als sich harte Positionskämpfe zu liefern. Frodeno zieht vorne weg? Ich denke Brownlee hält das pacing nicht durch aufm Rad. Und Kienle? Wird man sehen, vllt der neue Geheimfavorit? Oder eben doch Sanders? Frodeno muss also aufpassen? Wenn er merkt, dass Sanders angeflogen kommt von hinten, um ihm seinen vierten Titel streitig zu machen, vllt verkrampft JF?

Klare Antwort: Man weiß es nicht. ;)

Ich würde mich nur so weit aus dem Fenster lehnen, dass ich behaupte: Jan Frodeno verkrampft nicht, nur weil von hinten einer angewackelt kommt. Im Gegenteil, dann hat er endlich mal was zu tun.

Dir ein Rießenkompliment, wie du hier den LS -Faden gepusht hast und das halbe Forum zu LS-Fans gemacht hast. :Blumen: Bin schon sehr gespannt wie es weitergeht. Schönen Samstag also nach Karlsruhe und Sanders zuzugucken mit diesen Infos hier als background ist Motivation pur.

Danke und gern geschehen! :Blumen:

Ich bin dankbar dafür, dass wir – in einer gefühlt irren Welt – lang und breit über solche Nebensächlichkeiten wie Lionel Sanders Performance diskutieren können. Ich finde den Ton, der hier herrscht, sehr angenehm.

Trimichi

13.03.2021, 19:31

Danke und gern geschehen! :Blumen:

Ich bin dankbar dafür, dass wir – in einer gefühlt irren Welt – lang und breit über solche Nebensächlichkeiten wie Lionel Sanders Performance diskutieren können. Ich finde den Ton, der hier herrscht, sehr angenehm.

Herrlich. :) Fachsimpeln frei? :Blumen:

Klare Antwort: Man weiß es nicht. ;)

Ich würde mich nur so weit aus dem Fenster lehnen, dass ich behaupte: Jan Frodeno verkrampft nicht, nur weil von hinten einer angewackelt kommt. Im Gegenteil, dann hat er endlich mal was zu tun.

Ist doch klar, dass ich Sanders die Daumen drücke! Frodeno ist zwar 40zig geworden, allerdings fehlen im noch drei Siege auf der Insel, um mit Dave Scott und Mark Allen gleichzuziehen. Hatte JF nicht irgendwo mal eingetippt, dass er noch einen "3er" dranhängen will? Ich traue ihm, JF, das durchaus zu, weil ja Dave Scott seine beste Time auf Hawaii als 43zig Jähriger gelaufen ist? Müsste ich nachgucken, kann auch als 42zig Jähriger gewesen sein. Dave Scott hat Hawaii sechsmalig gewonnen, wurde aber mit seiner schnellsten Zeit anschließend Zweiter, obschon er schneller war als bei seinen sechs Siegen. Soviel zu den Fakten. Warum sollte JF nicht auch nochmalig gewinnen können? Nach dem Rennen in Miami gestern stellt das wohl niemand in Frage? Und auch deswegen drücke ich Sanders die Daumen.

Durchaus begründet, unter Marketing-Technischen-Aspekten, weil JF ja als Profi im Umgang mit den Medien gilt (vgl. Schlagzeile in der BILD neulich?). Sanders hat seinen eigenen, authentischen Stil zweifelsohne und könnte auch wegen seiner Fangemeinde und den followers JF durchaus Konkurrenz machen? Das gefällt dem Frodominator? Weil er sich reinhängen muss und eine echte Herausforderung annimmt erneut auf Hawaii den Titel zu gewinnen gegen einen starken Sanders?

1. Sanders arbeitet an seiner Schwimmschwäche - und macht Boden gut?
2. Sanders ist im Laufen sehr stark, und kann in der dritten Disziplin JF Beine machen?

Zudem gilt es ja auch die "Personal- und Potenzialentwicklung" im Auge zu behalten? JF will ein Cafe eröffnen, nur wann? Momentan wohl nicht, JF ist in Top-Form. Bei einer Körpergröße von 1,92m wiegt JF 72 Kilogramm? 70 Kilo gilt als Grenze zur Unterernährung. Das weis ich deswegen so genau, weil ich lt. Personalausweis und Reisepass genauso groß bin wie JF. JF hat also zwei Kilo mehr als erlaubt, diese zwei Kilo braucht JF für die Beinpower beim bike-split. Wurde noch vor fünf Jahren eifrig über diese zwei Kilo mehr diskutiert, so ist nun klar, dass diese zwei Kilogramm "zu viel" in Ordnung sind für Triathleten? Und hier bin ich bei Sanders und seinem Potenzial:

3. Sanders wirkt saustark, JF geschmeidig. Daher ist es imho die Frage, ob Sanders nicht etwas an Gewicht verlieren kann?

JF bietet ja bald ein Kochbuch für smarte Radfahrer an? Versus Sanders, der sich Spiegeleier und Kartoffelpuffer reinzeiht und Wraps futtert? Du hattest ja berichtet, wie Sanders isst? Und wurde nicht auch geschrieben, dass diese Gatorade-Episode eher ekelig ist? Wenn also Sanders noch in Sachen Ernährung etwas besser wird, und zugleich etwas leichter (main factor), dann

wage ich eben "den Blick über den Tellerrand" bzw. die Prognose, als LS-Fan zudem, dass er, LS, JF auf Hawaii nicht nur gefährlich werden kann. So oder so, würden alle JF die Daumen drücken wäre es ja langweilig? Konkurrenz belebt das Geschäft?

Wenn also LS dran bleibt, so könnte ich mir schon vorstellen, dass er JF vom Thron stößt. Jedenfalls kriegt JF einen vierten Hawaiisieg nicht geschenkt. Und selbst wenn JF alles gibt, so glaube ich doch das LS JF mehr als gefährden kann.

Hier das was ich zu LS an Daten finden konnte: https://en.wikipedia.org/wiki/Lionel_Sanders

1,78m bei 72 Kilo. Was wenn LS fünf Kilo abnehmen würde? Um es klarer zu machen: wäre LS so smart wie JF, dann müsste er 178 - 14 = 64 (Kilogramm) wiegen.

4. Sanders ist auch etwas jünger als Frodeno. Vllt hat LS ja doch mehr Biss als JF? LS geht ja erst auf Mitte Dreißig zu.

In Summe, also unter der Gewichtung aller Aspekte, vom Marketing (-Konzepte) bis hin zum Körpergewicht, verteidige ich meine Prognose und meine, dass ich mich aus dem Fenster gelehnt habe, ja, aber eben nicht so bzw. zu weit. :Huhu:

P.S.: könnte ich mir mal überlegen, die einzelnen "Factors of Success" (vgl. Hottenrott & Zülch in the literature) mit beta-Gewichten zu versehen, um eine Pfadanalyse JF vs. LS zu rechnen? ... ;)

Helios

14.03.2021, 15:19

"Factors of Success"

=> Super Tapern

-wie gut ausruhen, am besten dabei fett Schnarchen, während die Hirnis Energie verballern

-gut essen, am besten ein fettes Stück Riesenpizza mit doppeltem Käse, auf das voll Carb kommt es an und nicht zuviel davon wieder hergeben

- Geheimtraining vor den Augen aller, am besten auf Video aufnehmen und sofort direkt ins Netz stellen (keiner kapiert, dass die Pickup-Länge von knapp 6m zum hard/easy-Intervall am besten geeignet ist a la super kurzknackig und heftig easy).

- und wichtig: voll auf blöd machen - auf den Bluff kommt es an. :)

eik van dijk

14.03.2021, 15:29

- und wichtig: voll auf blöd machen - auf den Bluff kommt es an. :)

Macht er das? Der Mann hat 27 70.3 Siege, denke nicht dass er von irgendeinem Kontrahenten in Miami unterschätzt wurde. Mit Bluffen ist da nicht viel.

marse

14.03.2021, 16:38

=> Super Tapern

-wie gut ausruhen, am besten dabei fett Schnarchen, während die Hirnis Energie verballern

-gut essen, am besten ein fettes Stück Riesenpizza mit doppeltem Käse, auf das voll Carb kommt es an und nicht zuviel davon wieder hergeben

- Geheimtraining vor den Augen aller, am besten auf Video aufnehmen und sofort direkt ins Netz stellen (keiner kapiert, dass die Pickup-Länge von knapp 6m zum hard/easy-Intervall am besten geeignet ist a la super kurzknackig und heftig easy).

- und wichtig: voll auf blöd machen - auf den Bluff kommt es an. :)

THIS!

Genau das ist seit langem auch meine Vermutung.

Trimichi

14.03.2021, 19:00

Macht er das? Der Mann hat 27 70.3 Siege, denke nicht dass er von irgendeinem Kontrahenten in Miami unterschätzt wurde. Mit Bluffen ist da nicht viel.

Ach so! Nachdem Sanders gut war, da heißt es jetzt, "ja, dass habe ich ja schon immer gewusst." ... :)

Erinnert an Montag. Ich platziere meine Aktien also an der Börse, nachdem ich weis wie sich die Kurse entwickelt haben? Gilt ja nach obiger Logik, weil eine a posteriori Analyse ja genauso viel Wert ist wie eine a priori Analyse? ... ;) Ist wie beim Pferderennen? Nachdem ich weis, welches Pferd gewonnen hat, platziere ich meine Wette und gewinne. ... :Blumen: :Huhu:

THIS!

Genau das ist seit langem auch meine Vermutung.

Ach ja? Nachdem einige hier im Faden ihr Expertenwissen haben einfließen lassen und richtige Prognosen abgeleitet wurden, und sich langsam, nach viel Herzensblut und Schweiß, der Erfolg für LS einstellt, da kann man ja jetzt schon sagen, dass der Sanders nur ein Bluffer ist, und keine eigene Marke, kein Fighter und kein toller Wettkämpfer?

Offensichtlich geht es hier also um viel mehr: wer isst was? JF gibt den Ton an mit seinem smart Kochbuch? Oder doch LS, der beim Italiener um die Ecke ordert? Also klaro: isst der Sanders Pizza doppelt Käse, nicht weil es LS schmeckt, sondern nur um die Konkurrenz zu ärgern?

@Helios: kannst du vllt mal herausfinden, ob LS seine Pizza mit Knoblauch isst? Ist eben die Frage, ob es soviel Knoblauch ist, dass die anderen im Pool keinen Bock mehr auf Sanders haben. Habe ich selbst schon erlebt wie das ist beim gemeinsamen Schwimmtraining, also, wer vorab eine große Pizza mit doppelt Knoblauch gegessen hat. Das schmeckst du im Wasser! Not so nice, really, is it? Aber Moment mal:

Sanders hat keinen Knoblauch gegessen! :Lachen2: :Maso:

Um es kurz zu machen: wenn LS weiter in der Gruppe im Schwimmtraining mitmacht, so ist Helios' Analyse goldrichtig. Respekt Helios, ich wäre nicht darauf gekommen, dass LS eben nur Pizza mit doppelt Käse verzehrt und ohne mit Knoblauch. Chapeau!

;-)

Helios

14.03.2021, 20:05

Macht er das? Der Mann hat 27 70.3 Siege, denke nicht dass er von irgendeinem Kontrahenten in Miami unterschätzt wurde. Mit Bluffen ist da nicht viel.

Er wird umgetauft in "Lion the Sandman" - er streut den "Mitbewerbern" Sand in die Augen, damit sie ihn nicht als so gefährlich ansehen - wenn man nach dem Schwimmen auf Platz paarunddreisig ist, dann nach dem Radeln von zehnundsoviel noch auf Platz 1 vor will, dann muß man sich mit ein Haufen Leute batteln - oder sie sagen: äihh - da kommt "Der König der Sandmänner" - und lassen ihn einfach ziehen - das macht ein Haufen eingesparte Energie aus.

Ich bin der Ansicht, dass er den Radkurs kannte und ich tippe drauf, dass er Anfang Januar seine benötigten Trainingswerte mal auf dem Rundkurs abgeradelt ist ;) - der Leerlauf bei den Schwimmviedeos war schon extrem lang - was hat er in der Zwischenzeit sonst noch so alles gemacht??

Matthias75

15.03.2021, 09:46

Sanders und/oder seinem Social-Media-Team scheint langweilig zu sein. Das nächste Video ist online:

Post Race Thoughts (https://youtu.be/Wb9m0HEzsjE)

Er will sein Preisgeld gegen eine von Frodos Espressomaschinen tauschen. Ansonsten scheint mit seinem Rennen und seinem zweiten Platz hinter Jan zufrieden zu sein.

Für mich etwas viel Bewunderung für Frodeno. Ist nichts gegen Frodo. Wenn der Konkurrent aber in jedem Satz erwähnt, wie inspirierend es ist oder was es für eine Shre ist gegen ihn anzutreten, und dass er DER Athlet ist.... finde ich das etwas zu viel. Keine Ahnung, ob er sich damit den zweiten Platz schönreden will (Zweiter hinter Frodo ist wie Erster...)

Sonst im Schnelldurchlauf nichts neues. Schnodo übernehmen Sie!:Huhu: (wenn das bei jedem Wettkampf so läuft, muss Schnodo bei seiner Urlaubsplanung den Wettkampfkalender von Sanders berücksichtigen :Cheese: :Huhu: )

M.

marse

15.03.2021, 11:05

schnodo

15.03.2021, 12:33

...wenn das bei jedem Wettkampf so läuft, muss Schnodo bei seiner Urlaubsplanung den Wettkampfkalender von Sanders berücksichtigen

Du hast das Wesentliche schon gesagt und ich stimme Dir zu. Meine Urlaubsplanung wird aber definitiv von Lionel Sanders nicht merklich beeinflusst werden. Es mag komisch klingen, aber ich mache das hier auch etwas zur Entspannung. Wenn ich irgendwann keine Lust mehr habe, wird sich ein anderer finden müssen, der eine deutsche Zusammenfassung liefert. Du zeigst für meinen Geschmack schon ganz gute Ansätze. :Cheese:

Das Video (https://youtu.be/Wb9m0HEzsjE) habe ich dummerweise entdeckt als ich gestern eigentlich ins Bett wollte. Ich habe nebenbei mitgetippt und das Geschriebene nun noch etwas aufgepimpt. Ab dafür:

Im Ziel
Es ist kurz nach dem Rennen. Lionel Sanders unterhält sich mit Jan Frodeno. Er will Frodeno sein Preisgeld geben. Dafür muss dieser ihm seine Kaffeemaschine schicken. Auf den Deal wird Frodo sich wohl nicht einlassen. Wenn ich es richtig sehe, ist das eine La Marzocco gs3 (https://international.lamarzocco.com/en/machine/gs3/). Preis um die 7 000 Euro. Frodo lacht und erzählt, was für eine Wissenschaft die Kaffeezubereitung mit der Maschine ist. Lionel selbst hatte zuerst eine normale Filtermaschine, dann eine Keurig, dann eine Nespresso, und momentan ist er bei AeroPress (AeroPress) gelandet. Sein Bikefitter hat ihn darauf gebracht, die sei gut fürs Camping. Frodo meint, die AeroPress deckt das gesamte Spektrum von Camping bis "full pro" ab. Da gibt es sogar eine Weltmeisterschaft (https://aeropress.com/championships/wac-recipes/), wo die Leute ihr eigenes Wasser mitbringen etc.

https://bit.ly/3lfs161
Bildinhalt: Jan Frodeno neben seiner Kaffeemaschine

Lionel macht im Zielbereich noch etwas Smalltalk mit Chris Leiferman (https://www.instagram.com/chris_leiferman/) und Rudy von Berg (https://www.instagram.com/rudyvonberg/). Talbot erzählt er, dass er sich gut fühlt. Er hat seine Verpflegungsstrategie einwandfrei umgesetzt und generell ein richtig gutes Rennen geliefert. Er hatte eine Biene im Radschuh, die ihn gestochen hat.

Sein erklärtes Ziel war es, Jan Frodeno zu schlagen. Wie sieht es damit aus? Keine Chance. Er ist begeistert von Jan, greift das Tiger-Woods-Thema wieder auf. Endloses Lob.

https://bit.ly/3eMee5s
Bildinhalt: Lionel Sanders hat eine Biene im Schuh

Später im Hotel. Es war ein gutes Wochenende, sagt Lionel. Es fühlt sich fast so an als ob es eine normale Saison werden würde. Jan hat ihm wieder den Hintern versohlt, "business as usual". Wie immer.

Das Rennen
Der Renntag hat morgens gut angefangen, er hat seinen Wechselplatz früh belegt. Dann ist er im Pool 900 yd geschwommen um Wassergefühl zu bekommen. Er hat sich auch Teile des Frauenrennens angeschaut. Auf der Schwimmstrecke hat er sich dann nochmal mit 800 Zügen warm gemacht.

Im Rennen war beim Schwimmen seine gefühlte Anstrengung bei acht von zehn. Er hatte ein gutes Wassergefühl, ein gutes Selbstvertrauen. Er hat auch noch ein Paar Füße erwischt, an die er sich drangehängt hat. Er kam mit zwei Minuten Rückstand aus dem Wasser. Ohne Neo, kein Salzwasser, raues Wasser — das war vermutlich sein bester Rückstand. Die Streckenlänge stimmte nicht. Die Vorderen waren seiner Ansicht nach definitiv schneller als 1:18 min auf 100 m. Vermutlich war die Strecke ca. 100 m zu lang. Er war selbst war vielleicht bei 1:18, die vorne bei 1:10.
(Meine Vermutung: Die Amis werden einen Teufel tun, 1500 m abzustecken. Die haben natürlich eine Meile genommen.)

Er wusste, dass das Radfahren für ihn nicht einfach wird. Er musste sich in etwas in die Leistung einfinden. Seine Radbeherrschung ist besser geworden. Er konnte gut mithalten mit Andreas Dreitz (https://www.instagram.com/andi_dreitz/) und Chris Leiferman, auch in den Kurven.

Er wusste, dass er gut auf der Laufstrecke würde abliefern müssen, um noch eine Siegchance zu haben und deswegen ist er ziemlich kontrolliert gefahren, hat sich aufs Trinken konzentriert. Vielleicht war das ein Fehler, aber hat bewusst eine normale Trinkflasche am Rahmen gehabt, weil er wusste, dass es heiß war und er damit rechnete viel trinken zu müssen, und weil er es im Training so macht. Er hat in 1:22 h drei Flaschen getrunken. Er hat sich an den Rennplan gehalten, ist nicht hart angetreten, außer wenn es zum Überholen notwendig war. Sein Pacing war gut, er fuhr etwas unter 330 W im Schnitt.

https://bit.ly/3rNuoQ1
Bildinhalt: Lionel hat in T2 Muße für ein Kurzinterview

Er fühlte sich beim Laufen gut, ist kontrolliert gelaufen. Er hat nach Plan getrunken, d.h. einen Becher an jeder Verpflegungsstation.

Seine Einschätzung
Er kann über sein Rennen nicht viel Schlechtes sagen. Normalerweise hört man von ihm oft "ich wünschte, ich hätte dieses oder jedes getan", aber in Miami hat er sein Rennen gut durchgezogen. Natürlich ist seine Kurventechnik auf dem Rad nichts zum Angeben, da könnte man was verbessern. Aber die Richtung stimmt.

Wenn man sein Bestes getan hat und das Ziel verfehlt, dann ist das kein Grund sich zu grämen. Das heißt nicht, dass er aufgibt, dass er glaubt, er könne es nicht eines Tages schaffen. Es braucht nur seinen ganzen Einsatz. Jan ist der Beste überhaupt. Wenn er wollte, wäre er auf jeder Distanz, in jedem Format der Beste. Lionel könnte das nicht; mit seinen Schwächen ist er für einige Kurse besser ausgestattet als für andere.

Das Rennen war anspruchsvoll, das war ein guter Test, den er bestanden hat. Er ist motiviert. Er will besser schwimmen, besser fahren, sein Laufen weiterentwickeln. Er freut sich darauf, wieder bei einer Halbdistanz anzutreten. Es sind nun 15 Monate seit dem letzten 70.3. Rennen wie das eben haben ganz andere Anforderungen als ein normales 70.3-Rennen. Er hofft, dass er auf den Strecken für Autorennen seine Defizite minimieren kann. Die Verteilung der Distanzen ist etwas anders als auf der Mitteldistanz.

Wie kann man nicht inspiriert sein? Es wäre deprimierend, wenn er nach einem Tag wie heute das Gefühl hätte, dass er geschlagen wurde. Das war ein harter Kurs für ihn. Kona ist ganz anders. Man fährt rauf, runter, und das war es.

Wenn der Weltmeisterschaftskurs so wäre wie Miami, dann würde er vermutlich anfangen, Motorrad ("crotch rocket"?) zu fahren, um ein besserer Fahrer zu werden. Aber die Weltmeisterschaften sind in Kona und St. George. Dort sieht es für ihn besser aus.

Er hat gezeigt, dass er sich beim Schwimmen verbessern kann. Er war immer bei sich. Er ist die Kurven besser gefahren. Vor zwei oder drei Jahren wäre er auf dem Kurs überrundet worden. Er hat andere, aus seiner Sicht gute Fahrer gesehen, die in den Kurven Oberlenker gefahren sind, während er unten bleiben konnte. Das zeigt ihm, dass er sich verbessert hat. Und er hat gezeigt, dass er rennen kann.

Um etwas Perspektive zu schaffen: Magnus hat ihm in Daytona 2020 auf 80 km 30 Sekunden abgenommen. 2019 war Lionel 10 Sekunden vorne und 10 Sekunden hinter Starykowvsky. Sie haben ihm nicht viel voraus, was die Leistung gemessen in Watt angeht, aber sie sind bessere Fahrer.
Wenn er sein Schwimmen noch 30 Sekunden verbessert, dann kann er vielleicht in der Gruppe von Ben Hoffman und Matt Hanson aus dem Wasser steigen.

Man muss an sich glauben, optimistisch sein, ansonsten sollte man kein Sportprofi werden. Auch wenn niemand gegen Jan Frodeno gewinnen kann, so sorgt er doch dafür, dass der Sport insgesamt anspruchsvoller wird, weil alle ihm nacheifern und versuchen, ihn zu schlagen. Wenn er jedes Wochenende gegen Jan antreten könnte, dann würde er das tun. Lionel will keine B-Rennen bestreiten, er möchte sich mit den Besten der Welt messen.

https://bit.ly/3cxk0oX
Bildinhalt: Das Podium der Challenge Miami 2021

Talbot hat beobachtet, dass er Jan nach dem Rennen eine Frage gestellt hat. Welche? Lionel hat ihn gefragt, was ihn motiviert. Es gibt nichts, was er nicht erreicht hat, es gibt nichts mehr zu beweisen. Es ist hart, anstrengend. Die Antwort ist, Jan Frodeno liebt den Sport. Er liebt den Wettkampf. Und Lionel geht es genauso. Das war das erste Mal, dass er sich überhaupt richtig mit Jan Frodeno unterhalten hat und er ist ein richtig cooler, netter Typ.

Es wird auf NBC eine Sendung über das Rennen geben (18., 21. und 22. März). Er hofft, dass durch die Challenge-Serie in Nordamerika der Sport populärer wird.

Matthias75

15.03.2021, 13:11

Du hast das Wesentliche schon gesagt und ich stimme Dir zu. Meine Urlaubsplanung wird aber definitiv von Lionel Sanders nicht merklich beeinflusst werden. Es mag komisch klingen, aber ich mache das hier auch etwas zur Entspannung. Wenn ich irgendwann keine Lust mehr habe, wird sich ein anderer finden müssen, der eine deutsche Zusammenfassung liefert. Du zeigst für meinen Geschmack schon ganz gute Ansätze. :Cheese:

Bei mir würden das aber nur zweizeilige Zusammenfassungen werden, die keiner lesen will :Lachen2: :Huhu:

Wenn ich es richtig sehe, ist das eine La Marzocco gs3 (https://international.lamarzocco.com/en/machine/gs3/). Preis um die 7 000 Euro.

Fast, ist eine Marzocco Linea Mini im Frodissimo-Design (https://de.lamarzoccohome.com/linea-mini-frodissimo/). Sehr schick in dem schwarzen Design. Viel günstiger wird‘s dadurch aber nicht. Wie hoch war nochmal das Preisgeld für Platz 2?:Huhu:

M.

tridinski

15.03.2021, 13:24

Talbot Cox hat auf slowtwitch angekündigt, dass Lionel in folgenden Videos alles verwendete Material gegentesten wird: Aeroflasche gegen runde Flasche, sleeveless gegen Ärmelanzug usw. Ich habe es unter Ironie verbucht ... aber wer weiß ... :Cheese:

warum ist er eigentlich tatsächlich mit einem sleeveless - suit gestartet? Ohne jeglichen Test würde ich dem 10W Nachteil ggü. Ärmelanzug mit Waffel/Rippenprofil an den Ärmeln attestieren.

Wenig überraschend wäre es für mich, wenn Lionel am Rennmorgen "eine Eingebung" hatte und diesen Suit gegriffen hat weil er ihm gerade gut gefiel :Traurig:

die Testliste oben beinhaltet ja eigentlich nur Dinge, die "eh klar" sind, da könnte er noch ergänzen Kastenfelge mit Rundspeichen gegen Hochprofil oder MTB-Helm vs. Aero-Tüte.

schnodo

15.03.2021, 14:02

Fast, ist eine Marzocco Linea Mini im Frodissimo-Design (https://de.lamarzoccohome.com/linea-mini-frodissimo/). Sehr schick in dem schwarzen Design.

Ah ja. Tatsächlich sehr schick! Danke für die Aufklärung!
Das darf nun bloß mein Schwager nicht sehen, sonst ist er auf einmal unglücklich mit seiner Espressomaschine von einer anderen Firma, die in einer ähnlichen Liga spielt, aber nicht so schön aussieht. :)

Wie hoch war nochmal das Preisgeld für Platz 2?:Huhu:

$4 500, wenn ich es richtig gesehen habe. Yep, so ist es (https://www.challenge-miami.com/race-information/prize-money/).

warum ist er eigentlich tatsächlich mit einem sleeveless - suit gestartet? Ohne jeglichen Test würde ich dem 10W Nachteil ggü. Ärmelanzug mit Waffel/Rippenprofil an den Ärmeln attestieren.

Das kann ich jetzt nur vermuten. Ich denke, er wollte eine Wiederholung der Schwimmleistung in Daytona mit Sicherheit ausschließen. Dort hatte er spontan die glorreiche Idee, im Stundenrekord-Anzug zu schwimmen. Wie das ausging (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?p=1573646#post1573646), weiß man. Ich könnte mir auch vorstellen, dass es in dem ärmellosen nicht so heiß wird.

Da er für Miami seinem Coach eine Equipment-Liste zum Absegnen schicken musste, nehme ich an, dass der damit einverstanden war.

Matthias75

15.03.2021, 14:39

Ah ja. Tatsächlich sehr schick! Danke für die Aufklärung!
Das darf nun bloß mein Schwager nicht sehen, sonst ist er auf einmal unglücklich mit seiner Espressomaschine von einer anderen Firma, die in einer ähnlichen Liga spielt, aber nicht so schön aussieht. :)

:Cheese: :Cheese:

Ich muss mich aber korrigieren: Du hattest recht, auf dem Bild mit Frodeno scheint es eine „GS3“ zu sein und laut Homepage gibt es die auch im Frodissimo-Design. Im Shop ist aber bislang nur die „Linea“ zu finden. Da das Design aber etwas mehr als 2000€ Aufpreis gegenüber der normalen Linea ausmacht, fällt es nicht schwer zu erahnen, wo die GS3 im entsprechenden Design angesiedelt ist.

Vielleicht stellt Frodo ihm ja trotzdem eine Maschine hin. Sanders versucht dann in den nächsten Wochen den perfekten Espresso rauszulassen, vernachlässigt deshalb sein Training und ist beim nächsten Start so voll Koffein, dass er einen Frühstart hinlegt.:Lachanfall:

M.

Schneum

15.03.2021, 15:08

marse

15.03.2021, 15:08

warum ist er eigentlich tatsächlich mit einem sleeveless - suit gestartet? Ohne jeglichen Test würde ich dem 10W Nachteil ggü. Ärmelanzug mit Waffel/Rippenprofil an den Ärmeln attestieren.

Wenig überraschend wäre es für mich, wenn Lionel am Rennmorgen "eine Eingebung" hatte und diesen Suit gegriffen hat weil er ihm gerade gut gefiel :Traurig:

die Testliste oben beinhaltet ja eigentlich nur Dinge, die "eh klar" sind, da könnte er noch ergänzen Kastenfelge mit Rundspeichen gegen Hochprofil oder MTB-Helm vs. Aero-Tüte.

Hallo tridinski,

diese Frage hat die slowtwitcher seitenlang beschäftigt - mit einer Menge hatespeech - bis sich Talbot Cox und Lionels Trainer David Tilbury-Davis eingeschaltet haben.

Talbot erwähnte sinngemäß, dass Lionel beide Anzüge hätte, sich aber im sleeveless wohler fühlen würde. Etwas sarkastisch legte Talbot noch nach, warum die Hater nicht Holly Lawrence für ihre Bademode in der Luft zerreißen würden.
Mein Edit: hat jemand in Erinnerung, wie die Olympionikin Sara Pérez Sala geschwommen ist? Trisuit oder Speedo?

David verteidigte Lionel wie folgt: es sei nicht so einfach, die Laborwerte (marginal gains) auf das echte Leben zu übertragen; Dies sei seine Erfahrung und Empirie nach Tests mit seinen Athleten. Folgende Punkte müssten in Betracht gezogen werden:
- Biomechanik während der Schwimmbewegung
- ist das Material wasserabweisend?
- T2-Verzögerung beim Überziehen des normalen Trisuits (Anm. d. V.: erinnert ihr euch an die ca. 10 wertvollen Sekunden, die Frodeno "for effing sakes" verloren hat?)
- Fasermorphologie, Wärmeableitung, Tendenz zum Faltenwurf
- und Zitat: "and probably the most important ‘comfort’ "

Es scheint also doch so, dass Sanders set-up sehr genau mit David abgesprochen war. Des Weiteren scheint Talbots vermeintlich ironischer Kommentar, man wolle alles noch einmal testen, doch nicht so abwegig gemeint gewesen zu sein. Sie wollen tatsächlich die verschiedenen Flaschenformen und Anzüge auf einer Radbahn testen. (Anm. d. Verfassers: nachzulesen im Thread Race-Day Banter auf ST, somit kann sich jeder selbst eine Meinung bilden)

Das kann ich jetzt nur vermuten. Ich denke, er wollte eine Wiederholung der Schwimmenleistung in Daytona mit Sicherheit ausschließen. Dort hatte er spontan die glorreiche Idee, im Stundenrekord-Anzug zu schwimmen. Wie das ausging (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?p=1573646#post1573646), weiß man. Ich könnte mir auch vorstellen, dass es in dem ärmellosen nicht so heiß wird.

Da er für Miami seinem Coach eine Equipment-Liste zum Absegnen schicken musste, nehme ich an, dass der damit einverstanden war.

Genau so ist es. Wie oben ausgeführt, war es abgesprochen und Lionel fühlt sich im sleeveless wohler. Irgendwer (Froberg, Talbot Cox???) hatte angedeutet, dass Lionel auf den ersten Schwimmmetern Atemnot bekommen würde - so z. B. in Daytona. Das wollte er durch sleeveless verhindern.
Edit: die Atemnot kommt sicher nicht durch die Ärmel sondern der Daytona-Anzug scheint zu eng gewesen zu sein

tridinski

15.03.2021, 15:26

@Marse: Danke für die Infos dass LS da scheinbar doch überlegter rangeht als man/ich vermutet hätte.

Trotzdem auffällig dass er der einzige war mit Sleeveless ...

Perez Sala schwamm im Badeanzug, vgl. 25:00
https://www.sportschau.de/weitere/triathlon/video-triathlon-challenge-miami---stimpson-gewinnt-bei-den-frauen--100.html

marse

15.03.2021, 15:49

Perez Sala schwamm im Badeanzug, vgl. 25:00
https://www.sportschau.de/weitere/triathlon/video-triathlon-challenge-miami---stimpson-gewinnt-bei-den-frauen--100.html

Danke fürs Nachschauen :Blumen:

PS: vielleicht kann Pérez ihn trainieren ;)

tridinski

15.03.2021, 16:02

vielleicht kann Pérez ihn trainieren ;)

Ob das was wäre für den CanadianCrusher :dresche ... das Mädel das im Kraftraum halb so viel Gewicht bewegt aber trotzdem schneller schwimmt als er :bussi: mental nicht so einfach für LS denke ich mir (wobei die Perez Sala durchaus muskulös daherkommt)

ABER "soft hands" hat LS ja zumindest schonmal gehört, jetzt muss er nur noch wirklich dran glauben. Bei "conceive believe achieve" wäre er also aktuell immerhin gerade dabei Stufe eins zu erklimmen :Cheese:

eik van dijk

15.03.2021, 19:12

HerrMan

15.03.2021, 19:30

...die Linea mini in Edelstahl wäre meine Traum.
Allerdings immer noch höllenteuer.

Und: 170ml-Boiler finde ich etwas klein, da ist das Boilerchen meiner Silvia schon Doppelt so groß...

P.S. ok, 30 Kilo sind ne Ansage...

Da bist du aber mit Lionel und Frodeno in einer illustren Runde der Unwissenden. Italienische Maschinen sind doch seit Jahren durch. Back to the roots, meine Oma würde Handstand machen, wenn Sie das noch erleben dürfte: Melitta rules!

https://www.youtube.com/watch?v=l948wv3Re3I

Trimichi

15.03.2021, 20:16

[Moderation: Entfernt. Kein Bezug zum Thema des Threads erkennbar.]

Na gut, dann nicht. Errare human est. Entschuldigung.:Blumen:

schnodo

19.03.2021, 14:15

...diese Frage hat die slowtwitcher seitenlang beschäftigt - mit einer Menge hatespeech - bis sich Talbot Cox und Lionels Trainer David Tilbury-Davis eingeschaltet haben [...] (Anm. d. Verfassers: nachzulesen im Thread Race-Day Banter auf ST, somit kann sich jeder selbst eine Meinung bilden)

Grundgütiger! Jetzt wollte ich in einer Minute der Entspannung mal einen Blick hineinwerfen (https://forum.slowtwitch.com/forum/?post=7473163#p7473163) in den Thread. Raue Sitten dort – "fuck off", "asshole". :Maso:

marse

19.03.2021, 15:29

Grundgütiger! Jetzt wollte ich in einer Minute der Entspannung mal einen Blick hineinwerfen (https://forum.slowtwitch.com/forum/?post=7473163#p7473163) in den Thread. Raue Sitten dort – "fuck off", "asshole". :Maso:

Jaaa ... so geht es da zu. Sind aber meistens die selben Störenfriede. Nach verschiedenen Eskalationen in einigen Threads in jüngster Vergangenheit hier im Forum, nahm ich an, dass das Gras beim Nachbarn grüner sei - es ist aber wie meistens überall gleich. Positiv an ST ist allerdings, dass viel intensiver zu Triathlon und Radsport on- topic diskutiert wird (kann aber auch an der großen Reichweite liegen, sodass es lediglich informativer (ständig neuer Input) wirkt und dass neben vielen gesellschaftlichen off topic Themen der Elefant im Raum so gut wie keine Rolle spielt - Corona.

Zurück zu on topic: Respekt, dass Talbot und DTD mitdiskutieren und Lionel die Finger stillhält. Sehr vernünftig und intelligent.

schnodo

19.03.2021, 15:47

Zurück zu on topic: Respekt, dass Talbot und DTD mitdiskutieren und Lionel die Finger stillhält. Sehr vernünftig und intelligent.

Ja, finde ich auch. Ich persönlich vermute, dass Lionel überhaupt keinen Bock hat, Foren zu lesen. Für die Spaßfraktion dort ist das wahrscheinlich nur damit zu erklären, dass er weder lesen noch schreiben kann. :Lachen2:

Ich spekuliere zwar auch gerne, aber manchmal wundere sogar ich mich, was für komplexe (und unzutreffende) Szenarien sich manche bar jeglicher Fakten zurechtspinnen.

PS: Bei der Gelegenheit fällt mir noch ein, dass ich durch Lionels Erzählung (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?p=1587407#post1587407) neugierig geworden war und mir "Mindset: The New Psychology of Success (https://fs.blog/2015/03/carol-dweck-mindset/)" von Carol Dweck besorgt habe und fast durch bin. Das Buch liest sich ziemlich flüssig, aber für mich habe ich nun nicht umwerfend Neues entdeckt. Im Prinzip mache ich alles richtig; trotzdem schön es nochmal kompakt aufbereitet zu sehen und Hinweise darauf zu bekommen, wo noch Luft nach oben ist. ;)

DocTom

19.03.2021, 17:07

Ja, ... Carol Dweck besorgt habe und fast durch bin. Das Buch liest sich ziemlich flüssig, aber für mich habe ich nun nicht umwerfend Neues entdeckt. Im Prinzip mache ich alles richtig; trotzdem schön es nochmal kompakt aufbereitet zu sehen und Hinweise darauf zu bekommen, wo noch Luft nach oben ist. ;)

Da hatten wir mal so einen Erziehungsratgeber von Dweck...

Trimichi

20.03.2021, 08:34

schnodo

20.03.2021, 09:26

Vielleicht ist es opportun, an dieser Stelle nachzuhaken und zu fragen, wie das "Expertengremium" :cool: , die "psychologische Schwimmbetreuung" :) oder auch die "Spaßfraktion" :Huhu: hier im Forum LS' Verhältnis Körpergröße zu Gewicht beurteilt oder einschätzt?

Ich schätze es so ein, dass er einen mesomorphen Körperbau (https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperbautyp) hat.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Bodytypes.jpg/440px-Bodytypes.jpg
Bildinhalt: Körperbautypen, Quelle: Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperbautyp)

Ich behaupte, kann mich auch irren, dass LS bessere Siegchancen auf Hawaii hätte, würde er leichter werden. Und daher die Frage, ob Sanders vllt nicht ein bisschen an Masse verlieren müsste?

Diese Meinung teile ich nicht. Der Mann, den es zu schlagen gilt, Jan Frodeno, hat einen ectomorphen Körpertyp. Ich bin (als absoluter Laie) der Ansicht, es ist wenig hilfreich, den Umbau der genetisch bedingten Proportionen zu versuchen. Natürlich kann Sanders leichter werden, aber dann funktioniert das ganze System, das darauf abgestimmt ist, aus genau diesem Körper das Beste in allen Triathlon-Disziplinen rauszuholen, nicht mehr. Eventuell kann er schneller laufen, aber dann hat er weniger Druck auf dem Rad, oder bringt keine Kraft mehr ins Wasser.

In engen Grenzen lässt sich optimieren, aber grundsätzlich ist da nichts zu machen, sonst explodiert er im Rennen.

Sein Laufstil ist wohl etwas besser geworden, nicht mehr so ein Geeiere...

Ich meine eher, dass es Rückschritte gab. Das fand ich schon besser ausbalanciert, als er nach seiner Hüftfraktur wieder laufen durfte.

Vielleicht ist er über ein paar Ecken mit Emil Zatopek (https://youtu.be/3c4Z8cbcIiA?t=49) verwandt (auch der Gesichtsausdruck passt), bei dem sah es auch nicht übertrieben elegant aus wenn er das Feld deklassiert hat. Und da landen wir schon wieder bei der Genetik... :Cheese:

marse

20.03.2021, 10:56

Na klar sind sie miteinander verwandt - zatopit bedeutet “keep the fire going, burning” ;)

Ansonsten schließe ich mich meinem Vorredner an - die vegane Abnehmgeschichte ist ja schon mal schief gegangen.

PS: laut Wiki ist Lionel 1,78m, was das Ganze etwas relativiert.

Matthias75

21.03.2021, 17:59

Diese Meinung teile ich nicht. Der Mann, den es zu schlagen gilt, Jan Frodeno, hat einen ectomorphen Körpertyp. Ich bin (als absoluter Laie) der Ansicht, es ist wenig hilfreich, den Umbau der genetisch bedingten Proportionen zu versuchen. Natürlich kann Sanders leichter werden, aber dann funktioniert das ganze System, das darauf abgestimmt ist, aus genau diesem Körper das Beste in allen Triathlon-Disziplinen rauszuholen, nicht mehr. Eventuell kann er schneller laufen, aber dann hat er weniger Druck auf dem Rad, oder bringt keine Kraft mehr ins Wasser.

In engen Grenzen lässt sich optimieren, aber grundsätzlich ist da nichts zu machen, sonst explodiert er im Rennen.

+1.

In der Berichterstattung zu Miami war irgendwo ein Bild, auf dem Sanders und Frodeno nebeneinander stabden. Mein erster Gedanke war auch: Huch, der Sanders hat schon breitere Schultern als der Frodeno.

Beim zweiten Mal Nachdenken kam mir aber der Gedanke, dass er die Muskulatur auch braucht. Sanders wird einen Teil seiner Schwimmleistung aus seiner Kraft ziehen. Weniger Muskeln beidet für ihn dann auch wieder langsamer schwimmen, womit er wieder weiter hinten aus dem Wasser kommen würde.

Zudem ist Sanders ja kein Schwergewicht. Weniger Gewicht wird seiner Radleistung auch nicht gut tun. Sieht man ja z.B. bei den Topläufern wie Lange und Haug. Beides Leichtgewichte, aber auf dem Rad nicht unbedingt die Raketen. Gut, beide machen das mit überragender Laufleistung wett. Sanders wird aber auch mit weniger Gewicht leistungsmäig nicht zu den Topläufer aufschließen können. Dafür fehlt ihm dann doch die Leichtigkeit beim Laufen

Insofern hast du recht: Es geht darum, das System in seinen Grenzen zu optimieren, also Laufen und Schwimmen verbessern ohne seine Radstärke einzubüßen. Genauso wird es bei den Topläufern immer darum gehen, den Rückstand auf dem Rad möglichst gering zu halten. Die werden auch keine Radraketen werden und wenn doch, werden sie nicht mehr die überragenden Laufleistungen bringen können.

Nebenbei: Der Moderator erwähnte während der Miami-Übertragung, dass Frodeno wohl lange kein Fan von Krafttraining war, aus Angst, dass beim Laufen zuviel Muskeln rumschleppen zu müssen. Er hätte das aber jetzt auch in sein Training aufgenommen, um seine Schwimmleistung zu verbessern bzw. um sich nicht nur auf seine gute Schwimmtechnik verlassen zu müssen.

M.

Hafu

21.03.2021, 18:20

...
Nebenbei: Der Moderator erwähnte während der Miami-Übertragung, dass Frodeno wohl lange kein Fan von Krafttraining war, aus Angst, dass beim Laufen zuviel Muskeln rumschleppen zu müssen. Er hätte das aber jetzt auch in sein Training aufgenommen, um seine Schwimmleistung zu verbessern bzw. um sich nicht nur auf seine gute Schwimmtechnik verlassen zu müssen.
...

Da würde ich schon gerne wissen, woher der Reporter diese Info hat und was hier unter Krafttraining subsummiert wird.

Ich habe Frodo noch nie mit einer Langhantel oder in einer Legpress gesehen und würde mich wundern, wenn Ralf Scholt oder Dirk Froberg über exklusive Infos zu Frodo verfügen, jenseits von dem was dieser auf social media so preis gibt.

Kettlebell , Medizinball und körpergewichtsbasierte Rumpfstabi würde ich nicht unbedingt zum Krafttraining zählen.

Mit Frodos Trainer habe ich mich schon ein paar mal übers Krafttraining unterhalten und weiß in diesem Aspekt ganz gut wie dieser darüber denkt.

Matthias75

21.03.2021, 18:34

Da würde ich schon gerne wissen, woher der Reporter diese Info hat und was hier unter Krafttraining subsummiert wird.

Ich habe Frodo noch nie mit einer Langhantel oder in einer Legpress gesehen und würde mich wundern, wenn Ralf Scholt oder Dirk Froberg über exklusive Infos zu Frodo verfügen, jenseits von dem was dieser auf social media so preis gibt.

Kettlebell , Medizinball und körpergewichtsbasierte Rumpfstabi würde ich nicht unbedingt zum Krafttraining zählen.

Mit Frodos Trainer habe ich mich schon ein paar mal übers Krafttraining unterhalten und weiß in diesem Aspekt ganz gut wie dieser darüber denkt.

Da bist du natürlich näher dran. Derailscwurden auch nicht erwähnt. Der Satz ist, wenn ich mich richtig erinnere, ziemlich am Anfang der Übertragung des Männerrennens gefallen. Er ist mir im Gedächtnis geblieben, weil ich mir dachte, das Frodeno sich ja nicht gerade Gedanken machen muss, im Schwimmen abgehängt zu werden.

M.

chrishelmi

21.03.2021, 18:35

Da würde ich schon gerne wissen, woher der Reporter diese Info hat und was hier unter Krafttraining subsummiert wird.

Ich habe Frodo noch nie mit einer Langhantel oder in einer Legpress gesehen und würde mich wundern, wenn Ralf Scholt oder Dirk Froberg über exklusive Infos zu Frodo verfügen, jenseits von dem was dieser auf social media so preis gibt.

Kettlebell , Medizinball und körpergewichtsbasierte Rumpfstabi würde ich nicht unbedingt zum Krafttraining zählen.

Mit Frodos Trainer habe ich mich schon ein paar mal übers Krafttraining unterhalten und weiß in diesem Aspekt ganz gut wie dieser darüber denkt.

Und was denkt er so über Krafttraining, lass uns doch an deinem Wissen teilhaben :bussi:

Hafu

21.03.2021, 18:50

Da bist du natürlich näher dran. Derailscwurden auch nicht erwähnt. Der Satz ist, wenn ich mich richtig erinnere, ziemlich am Anfang der Übertragung des Männerrennens gefallen. Er ist mir im Gedächtnis geblieben, weil ich mir dachte, das Frodeno sich ja nicht gerade Gedanken machen muss, im Schwimmen abgehängt zu werden.
...

Dieses Argument mit dem Schwimmen hört sich für mich auch nicht so logisch an.

Grundsätzlich ist Frodo ja ziemlich verschlossen, was sein Training anbelangt. Exemplarisch war das mal wieder zu sehen, als er bei seinem "Data-Wednesday" letzte Woche sorgsam die Y-Achse croppte, so dass zwar seine Leistungskurve von Miami mit der FTP-Niveaulinie, aber keinerlei Zahlen lesbar waren.

Daher würde es micj wundern, wenn er Scholt oder Froberg gegenüber irgendwas neues erzählt, das er nicht ohnehin in seinem sehr kontrolliertem, sehr professionellem IG-Account mit der ganzen Welt teilt.

Grundsätzlich halte ich es auch nicht für ausgeschlossen, dass er manche Dinge im Detail anders handhabt, als es Lorang geplant hat. Er ist ja alt und erfahren genug und die beiden haben ja nur eine Coaching-Fernbeziehung. Zur Bedeutung des Krafttrainings im Rahmen des Ausdauersportes gibt es bekanntlich eine uneinheitliche Studienlage, wie wir schon mal in einem passenden Thread on topic diskutiert haben.

Die Dinge, die Frodo anders handhabt, wird er aber mutmaßlich nicht ARD-Reportern erzählen.

Hafu

21.03.2021, 18:55

Und was denkt er so über Krafttraining, lass uns doch an deinem Wissen teilhaben :bussi:

Wird hier zu offtopic, aber ich habe mich schon sehr ausführlich in einem Krafttrainingsthread vor einigen Wochen dazu geäußert (stark verkürzt: Dan hält im Mittel- und Langdistanztriathlon wenig von echtem Krafttraiing).

Ansonsten empfehle ich, dem Strava- und Instagram-Account meines Sohnes zu folgen. Es gibt meines Wissens nach keinen anderen von Dan Lorang gecoachten Athleten, der so detailliert und offen alle seine Trainingsdaten teilt.

Dagegen (um wieder on-topic zu werden) ist selbst Sanders ein absoluter Geheimniskrämer.

Pippi

21.03.2021, 19:03

Und was denkt er so über Krafttraining, lass uns doch an deinem Wissen teilhaben :bussi:

Bin zwar nicht Hafu aber hier (https://www.youtube.com/watch?v=isAn2lt8sFY&list=PLr1V9dx5lELwGMEJYn4XoepNj-uKu7uhE) findet man Übungen die Frodeno so macht.

Lieblingsübungen im Gym
Krafttraining mit Jan

sind die Titel (mehrere Folgen)

Matthias75

21.03.2021, 19:07

schnodo

21.03.2021, 19:31

Ich habe gerade nochmal nachgeschaut. In der Sportschau-Übertragung (https://www.sportschau.de/triathlon/video-triathlon-challenge-miami---stimpson-gewinnt-bei-den-frauen--100.html) ab 2:27:00. Nicht wundern, ist laut Titel das Frauenrennen. Das Männerrennen startete ja schon während des Frauenrennens.

Mit Abstand betrachtet sind die Aussagen sehr allgemein und wenig spezifisch. Da kann man viel rein interpretieren.

M.

Jetzt bist Du mir zuvorgekommen, ich hatte auch nochmal reingehört. :)

Es ist nicht ganz klar, was der Moderator damit meint und woher die Information kommt. Es hört sich so an als hätte Jan Frodeno selbst vor dem Rennen was dazu gesagt. Die Stelle wo es angesprochen wird, ist um die siebte Minute des Männerrennens als Frodeno eine kleine Lücke reißt, um an Ben Kanute dranzubleiben (wie bereits von Matthias75 erwähnt, ca. ab 2:26:30 in diesem Video (https://www.sportschau.de/triathlon/video-triathlon-challenge-miami---stimpson-gewinnt-bei-den-frauen--100.html)).

Keine Ahnung, wer da spricht. Patrick Stricker? Es wird ziemlich um den heißen Brei geredet. Jan Frodeno hätte eine "Justierung" in seinem Training vorgenommen und sich dem "...Krafttraining, was den Oberkörperbereich äh angeht, zugewandt. Eigentlich immer äh so'ne Sache, die er n'bisschen kritisch äh eingeschätzt hat in Richtung äh Gewichtszunahme. [...] Aber es hat ihm doch n'bisschen Druck auf die Kellen gebracht in den letzten Wochen und seine Einschätzung zumindest vor diesem Rennen, 'vielleicht habe ich ja in den letzten Jahren n'bisschen was liegen lassen' [...] Aber äh also zumindest, dass er hier äh entspannt äh das Tempo hier mitgehen kann und auch nochmal 'nen Move machen kann, das sorgt ja erstmal für 'ne Bestätigung auch äh dieser Maßnahmen, die Dan Lorang und Jan Frodeno da beschlossen haben für die letzten Monate."

Trimichi

22.03.2021, 07:40

Ich behaupte, kann mich auch irren, dass LS bessere Siegchancen auf Hawaii hätte, würde er leichter werden. Und daher die Frage, ob Sanders vllt nicht ein bisschen an Masse verlieren müsste?

Kann mir jemand erklären, warum Sanders im Vergleich zu JF so schwer ist? :confused:

;)

Werter schnodo, geschätzter Hafu, und hallo auch liebe Experten und liebe Mitlesende,

ich hatte nicht behauptet, dass man eine Typenänderung vornehmen müsste, sondern lediglich dafür argumentiert, wie im Zitierten zu lesen ist, dass Lionel leichter wird. Dankeschön für die Erläuterungen an das Expertengremium und Dank an Hafu, insofern, dass Frefu auch von Herrn Lorang, wie auch JaFro, betreut und trainiert wird. Tolle Infos! :Blumen:

Sanders wiegt also bei 1,78m Körpergröße 72 Kilogramm. Unter Laien gilt ja die Faustformel: 1Kg weniger bringt 30 Sekunden auf 10 Kilometer. Würde Sanders 2 Kilo leichter sein, nur um einmal eine Zahl - als mögliche Diskussionsgrundlage - ins Spiel zu bringen, so wäre er, LS, beim Marathon sagen wir 5 Minuten schneller (Synergieeffekte, daher leichte Überproportionalität). Wie könnte Sanders das erreichen? Sicherlich nicht mit veganer Kost. Sondern:

Intermuskuläre und intramuskuläre Koordination trainieren, statt auf Muskelvolumen zu gehen?

Wenn man z.B. die Videos zum KT (Krafttraining) mit Mark Allen guckt oder auch Dave Scott, oder guck dir mal die Wade von Faris an seinerzeit, dann sieht man, welches KT ich meine und in Abgrenzung zu LS ich nicht meine. Vllt hat auch FreFu Lust und Interesse, sich als Publikums- und Forumsliebling hier zu äußern?

Durch dieses spezielle KT würde LS nicht nur beim Schwimmen schneller werden, sondern auch Gewicht verlieren ohne dabei an Beinpower zu verlieren. Anders ausgedrückt: warum fährt der smarte JF schneller Rad als diese Kraftmeier? Und hier ist schon das nächste Thema angeschnitten: Technik beim Radfahren, man mag zum ersten Verständnis den Vergleich Jan Ullrich und Lance Armstrong bemühen.

Und sicher werter schnodo, der Allgemeinplatz "Optimieren innerhalb der gegebenen Grenzen" gilt immer. Kluggeschnackelt oder wie? :) :Lachen2: :Blumen:

marse

22.03.2021, 08:54

Ich habe Frodo noch nie mit einer Langhantel oder in einer Legpress gesehen

Bin zwar nicht Hafu aber hier (https://www.youtube.com/watch?v=isAn2lt8sFY&list=PLr1V9dx5lELwGMEJYn4XoepNj-uKu7uhE) findet man Übungen die Frodeno so macht.

Lieblingsübungen im Gym
Krafttraining mit Jan

sind die Titel (mehrere Folgen)

Guten Morgen zusammen,

ich habe eine Langhantel aufblitzen sehen ;) (Sekunde 32) - okay, war wahrscheinlich nur diese "hässliche" Sixpackübung, bei der man auf Knien vor und zurückrollen muss :Blumen:

schnodo

22.03.2021, 10:15

Und sicher werter schnodo, der Allgemeinplatz "Optimieren innerhalb der gegebenen Grenzen" gilt immer. Kluggeschnackelt oder wie? :) :Lachen2: :Blumen:

Ich muss schon darum bitten, mich richtig zu zitieren. ;)
Ich schrieb "enge Grenzen" und meinte das auch so, als Gegensatz zu dem von Dir propagierten Masseverlust. Müsste ich es ins Blaue hinein beziffern, so meine ich, ist bei 69 kg oder so Ende der Fahnenstange. Es ist ja nicht so als sei Lionel Sanders fettleibig und hätte dadurch noch genügend Luft nach unten.

Ich kann mich irren, aber ich glaube nicht, dass Lionel Sanders überhaupt nennenswert Krafttraining macht, in dem Sinne, dass er mit schweren Gewichten arbeitet. Sein Körper sieht einfach typbedingt so aus, wie er aussieht.

Wie dem auch sei, ich glaube Lionel Sanders kann ganz froh sein, dass er weder Dich noch mich als Coach oder Ernährungsberater hat, sondern David Tilbury-Davis (http://www.tilburydavis.com/) und freshii (https://www.freshii.com/ca/en-ca/home). ;)

Lebemann

22.03.2021, 12:19

Bis Oktober 2015 hat jf definitiv kein Krafttraining betrieben. Sein damaliger Physio is einer meiner besten Freunde. Montags war etwas Stabi angesagt. Das war allerdings wirklich eher halbherziges rumgezappel. Ob sich da nun viel geändert hat, kann ich natürlich nicht sagen.

Helios

22.03.2021, 14:22

........
Ich kann mich irren, aber ich glaube nicht, dass Lionel Sanders überhaupt nennenswert Krafttraining macht, in dem Sinne, dass er mit schweren Gewichten arbeitet. Sein Körper sieht einfach typbedingt so aus, wie er aussieht.
............

und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute ;)

Diese Märchen hat man mir auch erzählt als ich 13 war und gefragt hab, wo man die Mukki's her bekommt.
In Wirklichkeit waren diese Jungs im Schwimmen, dazu hatten sie jede Menge Krafttraining und jenen, welchen es noch nicht gelangt hat, waren noch in Judo.

=================================================
Typ 1 weniger Ausdauertraining, mehr Krafttraining, dazu mehr Proteine und Kohlenhydrate in die Ernährung packen => auf alle Fälle mehr Gewicht und Fett aufbauen.

Typ2 weniger Krafttraining mehr Ausdauertraining und abnehmen.

Typ3 streckt seine Eier vor - rausschmeißen ;)

=================================================
Klar - für Sanders wird es vorteilhafter seinen Oberkörperumfang etwas zu reduzieren => weniger Widerstand im Wasser, schaut ja auch so aus, als ob dies bereits von Dezemebr bis jetzt etwas passiert ist.

=================================================
Jan Frodeno ist der Meister des TTV (tarnen, täuschen, verpissen) - er schaut mir nicht nach Typ1 aus, wenn man sich seine Clips anschaut, dann sieht man, wie er versucht seine gewaltig langen Oberschenkel mit den riesen Muskeln in Schlabberhosen zu verstecken - da sitzt das Power-Zentrum und das bekommt man nur durch sehr fleißiges Krafttraining - aber nur dort in den Beinen.

Seinen Gewichtsangaben würde ich nicht trauen, er wiegt mehr, das steht ihm und macht ihn erst so richtig zu einem Kraftwerk. Außerdem: Papa's wiegen immer mehr.

edit:Die eigentliche Kunst von Frodeno ist, dass er mit den langen Armen, Rumpf und Beine super schwimmen kann und nicht instabil ist/wird.

schnodo

22.03.2021, 14:54

Diese Märchen hat man mir auch erzählt als ich 13 war und gefragt hab, wo man die Mukki's her bekommt.
In Wirklichkeit waren diese Jungs im Schwimmen, dazu hatten sie jede Menge Krafttraining und jenen, welchen es noch nicht gelangt hat, waren noch in Judo.

Naja, wenn ich's nicht aus eigener Anschauung besser wüsste, könnte ich auf Deine Geschichte hereinfallen. :)

In meinen Kinder- und Jugendtagen hatte ich einen Freund, der sich nicht phänomenal mehr oder anders bewegt hat als ich. Trotzdem war der Bursche eine richtige Maschine, muskulös, kräftig, ausdauernd, schnell. In der Schule in allen Sportarten immer der Beste. Der hat nie eine Hantel in die Hand genommen, ansonsten hätte er wahrscheinlich ausgehen wie Schwarzenegger – nur nicht so groß. ;)

Dem Augenschein nach ist Sanders ziemlich ähnlich veranlagt, auch wenn ihm das universale Bewegungstalent fehlt, das mein Jugendfreund zu seiner Kraftausstattung und Schnelligkeit auch noch hatte. Er müsste dumm wie Bohnenstroh sein, wenn er durch vorsätzlichen Aufbau von Muskelmasse seine Chancen reduzieren würde. Er ist zwar oft impulsiv und ungeduldig, aber nicht dämlich.

edit:Die eigentliche Kunst von Frodeno ist, dass er mit den langen Armen, Rumpf und Beine super schwimmen kann und nicht instabil ist/wird.

Das sind gewagte Thesen. Manche Leute könnten Dir entgegnen, dass außer den langen Beinen alles, was Du aufgezählt hast, beim Schwimmen einen Vorteil darstellt. :Cheese:

Helios

22.03.2021, 15:02

Servus Schnodo,
er hat dich eiskalt und ohne mit der Wimper zu zucken angelogen.

Erst der 4. Brustmuskelprotz in V-Form hat zugegeben, wo das herkommt und auch nur weil er 2 der Namen kannte, welche ich ihm anbot. Jaaa - den und den kennt er vom Schwimmtraining her und den kennt er vom Judo - wie ich den drauf käme nach ihnen zu fragen?? - weil ihr alle gleich ausschaut und wie das geht??!!

Bei uns war der dicke kleine Gerdi 7.Klässler neu an der Bushaltestelle zur Realschule - eine blanke Fressmaschine - mit 16/17 war er eineinhalb Kopf größer als ich, hatte den V-Muskel Oberkörper und konnte mich mit einem perfekten Dreher in den Polizeigriff "auf die Seite nehmen" - das war schon beeindruckend was die Sportarten und Trainer aus dem Zwerg gemacht haben.

Helios

22.03.2021, 15:12

.............
Das sind gewagte Thesen. Manche Leute könnten Dir entgegnen, dass außer den langen Beinen alles, was Du aufgezählt hast, beim Schwimmen einen Vorteil darstellt. :Cheese:

wir sind bei 1500m schwimmen und wenn ich mir anschaue wer da im Tri vorne aus dem Wasser steigt, dann ist da kein Phelps dabei.

Ich hatte mir den Anfängerkraul-Kurs auf Video von Herrn Lüning betrachtet. Der Vorschwimmer macht perfekten EVF, dabei schlingert oder schnalzt er beim Beschleunigen kein bisschen. Je länger die Arme, desto mehr wirkt ein Moment außerhalb des Körpers, welches im Körper aufgenommen werden muss oder halt zu einem Schlenkern führt und das kann man kaum verhindern, das bremst und macht langsam - ist Frodeno langsam?? kein bisschen, also kann er das alles (die Kräfte aufnehmen und in Fahrt umsetzen).

Ich schaff das nicht die Bohne mit meinen Stummeln von Beine und Arme.

schnodo

22.03.2021, 15:26

er hat dich eiskalt und ohne mit der Wimper zu zucken angelogen.

Der wäre in der fünften Klasse gar nicht auf die Idee gekommen, sich solche Geschichten auszudenken und war auch überhaupt nicht der Typ dafür. Es tut mir leid, dass Du nur schlimme Poser in Deinem Umfeld hattest. :)

Je länger die Arme, desto mehr wirkt ein Moment außerhalb des Körpers, welches im Körper aufgenommen werden muss oder halt zu einem Schlenkern führt und das kann man kaum verhindern, das bremst und macht langsam - ist Frodeno langsam?? kein bisschen, also kann er das alles (die Kräfte aufnehmen und in Fahrt umsetzen).

Das ist eine koordinative Aufgabe, die er gut meistert. Warum sollte er auch nicht?

Ich schaff das nicht die Bohne mit meinen Stummeln von Beine und Arme.

Auch hier würde ich gerne davon abraten, Deine anekdotischen Belege zum generellen Maßstab für die Weltelite zu erheben. :Lachen2:

Trimichi

22.03.2021, 17:49

Die Diskussion gefällt mir. Weil Helios und ich wieder annähernd derselben Meinung sind, wie schon zu Beginn des "Schwimm-Camps", insofern, dass Sanders eben richtiger trainieren muss, und deswegen habe ich ja auch immer gesagt, unabhängig davon wer an der Bushaltestelle vor der Realschule der Stärkere war, dass Sanders einen 3,8 Km - Test schwimmen muss. Weil das eben viel aussagekräftiger ist als 1500m, was ja im amerikanischen seit Mamamia - hier die überflüssigen Buchstaben selbst vertauschen und streichen, etwas Gehirnjogging am frühen Abend schadet nicht, wer mag, muss nicht, gut wärs vllt. - einer Meile entspricht.

Schön, dass Typ 2 schmäler werden muss, sehe ich auch so, Sanders muss 2-3 Kilo leichter werden, und diese Vegangeschichte hängt damit zusammen, dass es ihm, LS, nicht in L.A. gefallen hat. Unter uns: wer will da auch schon freiwillig hin? Ich nicht. Sanders auch nicht.

Sanders müsste also darauf pochen, dass Jan Frodeno sein Kochbuch - vllt vorab als pfd - and Lionel Sanders weitergibt. Aber nein, so ist TTVler JF eben. Chancengleichheit? Nope. Soll der Sanders lieber Eier, Kartoffelpuffer und Wraps futtern!

Leute, so sieht es doch aus. Es ist nicht so, dass Sanders nicht hätte abnehmen müssen. Es lag an der Veganerschoße. Und damit ist Sanders ganz sicher ein Fall für die "psychologische Schwimmbetreuung", sonst hilft ihm ja niemand?

Welcher Kanadier ist schon veganes Holzfällersteak? Dass musste ja schiefgehen! :Holzhammer: :Lachen2:

Ansonsten dito zu Helios, was die Mär' vom KT JF betrifft. Als Dressman trägt er keine geilen, enganliegen Camouflage-Hosen wie sie momentan voll trendy sind - wer sich für Models, Mode, oder auch der Modemesse und den Laufsteg in Miami interessiert kann da mitreden und weis dass das stimmt, z.B. gute gibt's inzwischen bei Zalando, wo bei die endgeilen Top-Modelle derzeit ausverkauft sind dort, sondern eher aufgeblusterte Thermohosen von Vaude oder so, die für den Hochgebirgseinsatz konzipiert sind!

Wie dem auch sein mag, auch wenn Helios und ich nicht einer Meinung sind, so hat nun selbst Experte schnodo eingeräumt, dass 3 Kilo weniger (69 Kg) drin wären. Und mehr verlangte ich auch nicht.

Ich hoffe, ich habe Experte schnodo richtig zitiert, ansonsten würde es mir schlecht gehen, ich guck' gleich mal nach, ja es stimmt, ansonsten muss ich editieren.

Ich muss schon darum bitten, mich richtig zu zitieren. ;)
Ich schrieb "enge Grenzen" und meinte das auch so, als Gegensatz zu dem von Dir propagierten Masseverlust. Müsste ich es ins Blaue hinein beziffern, so meine ich, ist bei 69 kg oder so Ende der Fahnenstange. Es ist ja nicht so als sei Lionel Sanders fettleibig und hätte dadurch noch genügend Luft nach unten.

;)

Helios

22.03.2021, 17:53

.........
Auch hier würde ich gerne davon abraten, Deine anekdotischen Belege zum generellen Maßstab für die Weltelite zu erheben. :Lachen2:

Im Hintergrund ist ja immer noch "Typ 1" - der lange Läufer. Er gewinnt nahezu alle Läufe, beim Schwimmen mutiert er aber zur Schlange und weis nicht warum. Die Kunst für die Langen ist es das zu beherrschen - weil es nicht so viele Lange in der Weltelite gibt, ist das wiederum ein Alleinstellungsmerkmal, das es wert ist zu erwähnen.

P.S. - Lionel schlängelt auch, er kann die Hüfte nicht stabil halten; Jan erwähnt die Hüfte zu stabilisieren in fast allen Videos mit Rumpfstabi und Krafttraining explizit.
Das der Eine Nr. 1 und der Andere Nr. 2 ist, kann ich nicht glauben :Nee:

Trimichi

22.03.2021, 18:06

I

P.S. -
Das der Eine Nr. 1 und der Andere Nr. 2 ist, kann ich nicht glauben :Nee:

P.P.S: Ich auch nicht, aber bitte verschone uns mit verdrehten Weisheiten, und jetzt auch noch eine von Bruce Lee. Ich zitiere Bruce Lee nun im Original, das von dort kann man kann man so nicht stehen lassen, daher rücke ich das gerade:

"Ich werde nie behaupten, dass ich die Nummer 1 bin, doch ich werde auch nie zugeben, die Nummer 2 zu sein."

schnodo

22.03.2021, 22:37

Ich hoffe, ich habe Experte schnodo richtig zitiert, ansonsten würde es mir schlecht gehen, ich guck' gleich mal nach, ja es stimmt, ansonsten muss ich editieren.

Beim sinnerfassenden Zitieren und Interpretieren sehe ich noch etwas Luft nach oben, aber ich hoffe, dass steter Tropfen den Stein höhlt. ;)

...so hat nun selbst Experte schnodo eingeräumt, dass 3 Kilo weniger (69 Kg) drin wären. Und mehr verlangte ich auch nicht.

Was geschrieben wurde...

Müsste ich es ins Blaue hinein beziffern, so meine ich, ist bei 69 kg oder so Ende der Fahnenstange. Es ist ja nicht so als sei Lionel Sanders fettleibig und hätte dadurch noch genügend Luft nach unten.

...und das damit gemeint war: Ich wollte damit veranschaulichen, was ich für eine "enge Grenze" halte. Das ist aber nur eine Vermutung, die mit der Realität nichts zu tun haben muss. Außerdem ist dieses von mir ausgedachte Gewicht ein Limit und kein Benchmark, den es zu erreichen gilt. Es kann also durchaus sein, dass Lionel Sanders sich schon mit 71 kg schlapp fühlen würde.

Ich würde auch nicht die Gewichtsreduktion zum Ziel machen, sondern sie als Mitnahmeeffekt begrüßen, wenn sie sich als Resultat der sonstigen vernünftigen Trainings- und Ernährungsstrategien ergeben sollte.

...Experte schnodo...

Wie schon erwähnt, nicht jeder, der eine Meinung hat, ist ein Experte. Ich aber bin tatsächlich Experte – nämlich Experte darin, einschätzen zu können, worin ich ein Experte bin. Deshalb nochmal meine Expertise: Ich bin kein Fachmann für Triathlon, Schwimmen, Ernährung oder Lionel Sanders. Ich bin ein geschwätziger Laie.

Ich höre jetzt aber auch auf, das zu wiederholen. Mir scheint, es hat keinen Effekt. ;)

Trimichi

22.03.2021, 22:49

Ich höre jetzt aber auch auf, das zu wiederholen. Mir scheint, es hat keinen Effekt. ;)

Tut mir leid. Ich wollte dir nicht zu nahe treten.

Du wurdest ja hier dazu auserkoren, für Fachzeitschriften zu berichten. Das habe ich nur im Stilmittel der Hyperbel gespiegelt. Gut, dass es keinen Effekt hat, sehr gute Prognose, und das macht dich eben durchaus zum Experten. :Blumen:

Auch wenn du das gerne abstreitest. Zu meiner Ehrenrettung, einigen wir uns auf Unentschieden, nicht das es mir so ergeht wie dem schwarzen Ritter: https://www.youtube.com/watch?v=YMZ6FvpvleA

Schönen Abend nach Karlsruhe, ich hoffe, das Video erheitert, es soll Kampfgeist und Tugend zeigen, so wie auch LS eine echte Kämpfernatur ist, nicht aber bis zum bitteren Ende!

With herein, I surrender honorably onto my last breath. :)

P.S.: ich bin mir sicher, Helios gibt nicht so leicht auf. ;)

Matthias75

23.03.2021, 08:29

Das ist eine koordinative Aufgabe, die er gut meistert. Warum sollte er auch nicht?

Auch hier würde ich gerne davon abraten, Deine anekdotischen Belege zum generellen Maßstab für die Weltelite zu erheben. :Lachen2:

+1!

Die Mär von der wahnsinnigen Rumpfsmuskulatur, die man benötigt, um die mit den Armen auftretenden Kräfte auszugleichen, hält sich ja immer noch sehr konstant. Deshalb ist auch der Florian Wellbrock so ein breiter Schrank :Huhu:

Nochmal zum Mitschreiben: Die Momente, die zum Schlingern führen, entstehen nicht (allein) durch die Länge der Arme, sondern vor allem durch die Richtung, in die diese wirken. Frodeno setzt seine langen Arme einfach besser ein, um Vortrieb zu erzeugen. Mehr Koordination, weniger Kraft.

(Natürlich ist Rumfpstabilität trotzdem gut und wichtig, auch beim Radfahren und Laufen. Aber dafür Muskelmasse aufzubauen ist wirklich nicht nötig.)

...und das damit gemeint war: Ich wollte damit veranschaulichen, was ich für eine "enge Grenze" halte. Das ist aber nur eine Vermutung, die mit der Realität nichts zu tun haben muss. Außerdem ist dieses von mir ausgedachte Gewicht ein Limit und kein Benchmark, den es zu erreichen gilt. Es kann also durchaus sein, dass Lionel Sanders sich schon mit 71 kg schlapp fühlen würde.

Ich würde auch nicht die Gewichtsreduktion zum Ziel machen, sondern sie als Mitnahmeeffekt begrüßen, wenn sie sich als Resultat der sonstigen vernünftigen Trainings- und Ernährungsstrategien ergeben sollte.

+1

Bei seinen Trainingsvideos wirkt er schon der austrainiert. Würde mich wundern, wenn er noch viel unnötiges Fett rumschleppt. Also wäre Gewichtsverlust mit Muskulaturreduktion verbunden. Und die geht zwangsläufig auch mit Leistungsverlusten einher. Er kann sich dann aussuchen, ob zu Lasten des Radfahrens oder des Schwimmens.

Ansonsten teile ich deine Ansicht. Sanders ist halt ein Radfahrtyp. Ich glaube nicht, dass es für ihn Sinn macht, auf "Läufertyp" oder "Schwimmertyp" "umzuschulen".

Da ihm für beide Disziplinen auf den ersten (und auch den zweiten) Blick das bewegungstalen eines Z.B. Frodeno oder Langes (beim Laufen) fehlt, wird er vielleicht seine Rückstände minimieren können, aber leistungsmäßig nie zu den Spezialisten aufschließen können. Gleichzeitig wird er aber seine Stärke, das Radfahren, verlieren. Hat aber auch alles schonmal geschrieben.

M.

sabine-g

23.03.2021, 08:37

Das es nicht nötig ist Muskelberge mit sich rumzuschleppen oder wahnsinnig viel Rumpfstabi zu machen um schnell zu schwimmen, sieht man sehr gut an Kindern und Jugendlichen.
Ein langer Kerl mit 13 Jahren schwimmt 1500m in 17min oder drunter und ist einfach nur groß.
sichtbare Muskulatur ist Fehlanzeige.

Necon

23.03.2021, 08:54

(Natürlich ist Rumfpstabilität trotzdem gut und wichtig, auch beim Radfahren und Laufen. Aber dafür Muskelmasse aufzubauen ist wirklich nicht nötig.)

M.

Das es nicht nötig ist Muskelberge mit sich rumzuschleppen oder wahnsinnig viel Rumpfstabi zu machen um schnell zu schwimmen, sieht man sehr gut an Kindern und Jugendlichen.
Ein langer Kerl mit 13 Jahren schwimmt 1500m in 17min oder drunter und ist einfach nur groß.
sichtbare Muskulatur ist Fehlanzeige.

Muskelberge und Muskelkraft sind aber auch unterschiedliche Dinge. Sieht man sehr gut beim Vergleich olympischer Gewichtheber und Bodybuilder.
Also ja Muskelmasse aufbauen ist nicht nötig.

Der Vergleich mit dem 13 jährigen hinkt aber für mich. Der 13 Jährige der 17 min Schwimmt, schwimmt seitdem er 4 ist und das meistens mehrmals die Woche. Also ist er dafür gut vorbereitet und bringt natürlich die nötige Muskulatur mit um sich zu stabilisieren. Damit macht er seit Jahren nichts anderes als seinen Körper darauf vorzubereiten.
Wenn man nun vom durchschnittlichen Triathleten ausgeht trifft das einfach nicht zu und der sollte mit sinnvoll gestalteten Krafttraining hier nachhelfen.

Für Profis egal ob Triathleten oder reine Schwimmer ist es meiner Meinung nach aber auch zwingend notwendig, für sie sinnvolles Krafttraining zu absolvieren. Das hat nicht zwingend etwas mit Muskelzuwachs zu tun, Zielsetzungen können eben sein, Stabilität, inter- und intramuskuläre Koordination, Maximalkraft o.ä.

sabine-g

23.03.2021, 09:06

Muskelberge und Muskelkraft sind aber auch unterschiedliche Dinge. Sieht man sehr gut beim Vergleich olympischer Gewichtheber und Bodybuilder.
Also ja Muskelmasse aufbauen ist nicht nötig.

ja schon gut. Man kann natürlich immer alles absichtlich falsch verstehen.
Ich denke es ist ziemlich klar was gemeint ist.

Der Vergleich mit dem 13 jährigen hinkt aber für mich. Der 13 Jährige der 17 min Schwimmt, schwimmt seitdem er 4 ist und das meistens mehrmals die Woche. Also ist er dafür gut vorbereitet und bringt natürlich die nötige Muskulatur mit um sich zu stabilisieren.

der 13 jährige schwimmt (ist geschwommen) seit dem (knapp 9. Lebensjahr).
Ich habe hier schonmal geschrieben, dass man als Triathlet niemals mehr an die Spitze kommt wenn man erst im hohen Alter das Schwimmen beginnt.
Die Technik ist zu komplex, als dass man sie noch so erlernen kann, dass man in der Spitze Konkurrenzfähig ist.
Jan Frodeno, Lucy Charles und Co schwimmen ebenfalls seit Kindesbeinen an. Sie beherrschen die Technik.
Lionel wird das niemals hinkriegen und so ergeht es ihm. wie den meisten:
Er setzt auf den Faktor Kraft. Damit kann er ein paar Meter mithalten, danach ist Sense, weil wenn er weitermacht wird im spätestens beim Laufen die Luft ausgehen.

Matthias75

23.03.2021, 09:11

Der Vergleich mit dem 13 jährigen hinkt aber für mich. Der 13 Jährige der 17 min Schwimmt, schwimmt seitdem er 4 ist und das meistens mehrmals die Woche. Also ist er dafür gut vorbereitet und bringt natürlich die nötige Muskulatur mit um sich zu stabilisieren. Damit macht er seit Jahren nichts anderes als seinen Körper darauf vorzubereiten.
Wenn man nun vom durchschnittlichen Triathleten ausgeht trifft das einfach nicht zu und der sollte mit sinnvoll gestalteten Krafttraining hier nachhelfen.

Für Profis egal ob Triathleten oder reine Schwimmer ist es meiner Meinung nach aber auch zwingend notwendig, für sie sinnvolles Krafttraining zu absolvieren. Das hat nicht zwingend etwas mit Muskelzuwachs zu tun, Zielsetzungen können eben sein, Stabilität, inter- und intramuskuläre Koordination, Maximalkraft o.ä.

Die Diskussion hat nur noch wenig mit Sanders zu tun und wurde an anderer Stelle schon häufiger geführt. Trotzdem noch ein Wort dazu:

Was der 13-Jährige Schwimmer dem Triathleten einfach voraus hat, ist das Körper und Wassergefühl, das er über Jahre geschult hat. Für einen Vergleich müsste ich aber noch nicht mal jugendliche Leistungsschwimmer heranziehen. Viele, die in ihrer Jugend richtig Schwimmen gelernt haben, und das muss noch nicht mal Leistungssport gewesen sein, können das auch nach Jahren ohne Training problemlos.

Und das st auch das, was z.B. Frodeno Sanders voraus hat: Die Schwimmausbildung in jungen Jahren. Frodeno hat viele Bewegungsmuster, die Sanders sich jetzt mühsam antrainieren muss, schon von klein auf verinnerlicht. Das hat den Vorteil, dass ersichtlicher jetzt darum keine Gedanken machen muss, sondern sich im Schwimmtraining auf andere Schwerpunkte konzentrieren kann.

Ich vergleiche das mal mit Eislaufen: Meine Schwester hat in ihrer Kindheit Eiskunstlauf gemacht. Die läuft ohne Probleme rückwärts, wechselt zwischen rückwärts & vorwärts, springt etc.. Ich habe das nicht gemacht. Wenn ich auf dem Eis stehe, weiß ich zwar, wie das technisch geht, bekomme es koordinativ trotzdem nicht auf die Kette. und wenn doch, muss ich mich voll drauf konzentrieren und mir tut nach kurzer Zeit alles weh (nicht vom Hinfallen, aber auch ;) ).

Meine Schwester kann auch nach mehreren Jahren Pause auf's Eis steigen und fährt stundenlang rückwärts Kreise um mich herum. Hat wenig mit Kraft zu tun, sondern mehr mit den einmal eingeübten Bewegungsmustern.

M.

Necon

23.03.2021, 09:13

der 13 jährige schwimmt (ist geschwommen) seit dem (knapp 9. Lebensjahr).
Ich habe hier schonmal geschrieben, dass man als Triathlet niemals mehr an die Spitze kommt wenn man erst im hohen Alter das Schwimmen beginnt.
Die Technik ist zu komplex, als dass man sie noch so erlernen kann, dass man in der Spitze Konkurrenzfähig ist.
Jan Frodeno, Lucy Charles und Co schwimmen ebenfalls seit Kindesbeinen an. Sie beherrschen die Technik.
Lionel wird das niemals hinkriegen und so ergeht es ihm. wie den meisten:
Er setzt auf den Faktor Kraft. Damit kann er ein paar Meter mithalten, danach ist Sense, weil wenn er weitermacht wird im spätestens beim Laufen die Luft ausgehen.

Da gebe ich dir Recht. Viel Kraft mit schlechter Technik, wird sehr gute Technik mit weniger Kraft nie ausstechen können und Schwimmen ist da ein exzellentes Beispiel.

Ich will nur darauf hinaus, dass nur weil man keine Muskelberge sieht oder ein schlacksiger Jugendlicher ist, bedeutet das nicht, dass diese nicht die nötige Muskulatur haben und man daraus schließen kann, dass man das auch nicht trainieren müsste.
Man sieht das auch schon bei Mädchen und Buben die Jahrelang gleich auf sind und plötzlich setzt bei den Jungs das Testosteron ein und die Muskeln schießen in die Höhe und die Mädels kommen nicht mehr mit.

Matthias75

23.03.2021, 13:41

Mal weg von der Schwimmleistung, hin zur Gesamtleistung:

Ich habe nochmal Sanders Ergebnisse auf Hawaii Revue passieren lassen.

Bei seinen fünf Starts hatte ja eigentlich nur ein wirklich gutes Jahr, 2017, in dem er hinter Lange Zweiter geworden ist. Bei seinem Debüt 2015 ist er noch richtig gut gelaufen (2:54, Frodeno 2:52), hat sich aber beim Schwimmen und Radfahren schon 20 min Rückstand eingefangen.

2016, 2018, 2019 ist er immer um Platz 20 herum in Ziel gekommen, jeweils mit einem Rückstand von ca. 30min, den er sich überwiegend beim Laufen eingefangen hat.

In der Miami-Berichterstattung war mal die Rede davon, dass er relativ viel trinken muss. Auf der Radstrecke in Miami hat er wohl drei Flaschen gebraucht. Kommt mir sehr viel vor für knapp 1:20 Radfahren und ein zwar warmes aber nicht ultraheißes Rennen.

Wie sieht das denn bei ihm auf Hawaii aus, wenn es richtig warm ist und die Renndauer auf dem Rad mehr als dreimal so lang ist? Und wie beim abschließenden Laufen? Kann es sein, dass er mit Hitze nicht sonderlich gut klar kommt? Dass er in allen drei Jahren dieselben Ernährungsfehler gemacht hat, mag ich kaum glauben.

M.

schnodo

24.03.2021, 10:22

Wie sieht das denn bei ihm auf Hawaii aus, wenn es richtig warm ist und die Renndauer auf dem Rad mehr als dreimal so lang ist? Und wie beim abschließenden Laufen? Kann es sein, dass er mit Hitze nicht sonderlich gut klar kommt? Dass er in allen drei Jahren dieselben Ernährungsfehler gemacht hat, mag ich kaum glauben.

2016 war er stark auf 70.3-Rennen fokussiert, wie er auch selbst schreibt (https://www.lsanderstri.com/blog/2016/10/09/kona-2016). Ich glaube nicht, dass sich daraus viel für seine generelle Kona-Eignung ableiten lässt. Am Rande: Sein Schwimmrückstand betrug 8:39 min.

Ich habe den Eindruck, dass Sanders Kona immer als super Möglichkeit gesehen, mal was Neues auszuprobieren. 2017 war das Jahr, in dem er mit David Tilbury-Davis zusammengearbeitet hat und in dem er sich voll auf Kona konzentriert hat. Die Folklore sagt, dass "DTD" ihn davon abgehalten hat, zu viel Unfug zu machen. Das Resultat scheint das zu bestätigen.

Dass er 2017 gut abgeschnitten hatte, könnte also ein Hinweis darauf, dass er mit Hitze generell kein großes Problem hat. Es kann aber auch sein, dass es ein kühles Jahr auf Kona war. Werfen wir vorsichtshalber ein Blick auf die Temperaturen in Kailua, Kona am Renntag. Unauffällig, meine ich.

Datum: Höchsttemperatur/Durchschnittstemperatur
2016-10-08 (https://www.wunderground.com/history/daily/us/hi/kailua/PHKO/date/2016-10-8): 88 °F (31,1 °C)/81,96 °F (27,7 °C)
2017-10-14 (https://www.wunderground.com/history/daily/us/hi/kailua/PHKO/date/2017-10-14): 87 °F (30,5 °C)/81,7 °F (27,6 °C)
2018-10-13 (https://www.wunderground.com/history/daily/us/hi/kailua/PHKO/date/2018-10-13): 83 °F (28,3 °C)/78.5 °F (25,8 °C)
2019-10-12 (https://www.wunderground.com/history/daily/us/hi/kailua/PHKO/date/2019-10-12): 86 °F (30 °C)/80,81 °F (27,1 °C)

2018 hat er sich seinen Schnauzer abrasiert. Da müssen wir eigentlich gar nicht weiter überlegen, was das Problem gewesen sein könnte. :Cheese:

https://bit.ly/31aGG99
Bildinhalt: Lionel Sanders ruiniert seine Siegchancen

Er selbst sagt in seinem Video zum Rennen (https://bit.ly/31aGG99), dass er aufgrund des "Zweiter-Platz-Syndroms" übertrainiert war. Genau das hatte er sich in der Vergangenheit prognostiziert, aber nicht auf sich selbst gehört. ;)
Außerdem hat er hat in den Monaten vor dem Rennen große Änderungen vorgenommen. Unter anderem an seiner Radposition, diese dann wieder rückgängig gemacht etc. Das war auch das Jahr mit dem Ausflug in den Veganismus. Auch hier glaube ich eher nicht, dass die Hitze entscheidend war. Die Temperatur war zwei Grad niedriger als im Vorjahr.

2019 gab es dann das hier:
Zum Rennen sagt er, dass das Schwimmen sehr gut war und er sogar ziemlich genau die Schwimmer um ihn herum beobachten und identifizieren konnte - Kienle, Wurf...
Das Radfahren lief auch gut, aber kurz vor dem Absteigen meinte er, dass sein Visier beschlägt. Das war aber nicht der Fall, sondern es wurde ihm nebelig vor Augen. Er war ziemlich orientierungslos, zog sich auch nicht um wie geplant, weil er an Kienle dranbleiben wollte, und verpasste durch das Gefummel mit seinem Equipment die erste Verpflegungsstation. Danach ging es körperlich bergab und er war permanent durstig, musste sich später häufig übergeben und schleppte sich zusammen mit Brownlee durch den Marathon.

Er folgert, dass er sich zu wenig Gedanken über die Verpflegung im Rennen gemacht hat. Er will in der Zukunft genau herausfinden, wie viel Flüssigkeit er verliert und dementsprechend angepasst zuführen.

Wenn man schlecht verpflegt, wird das sicher in der Hitze noch härter bestraft, aber auch hier scheint mir eher die inkonsequente Aufnahme von Flüssigkeit das Problem zu sein und nicht die möglicherweise fehlende Hitzetoleranz.

Ich glaube also, es ist tatsächlich am ehesten das hier:
Dass er in allen drei Jahren dieselben Ernährungsfehler gemacht hat...

Wobei er natürlich clever und kreativ genug ist, nicht genau denselben Fehler immer wieder zu machen. Ein wenig Variation darf schon sein. :Lachen2:

Matthias75

24.03.2021, 10:38

Ich glaube also, es ist tatsächlich am ehesten das hier:

Wobei er natürlich clever und kreativ genug ist, nicht genau denselben Fehler immer wieder zu machen. Ein wenig Variation darf schon sein. :Lachen2:

Danke für deine ausführliche Aufarbeitung und teilweise Widerlegung meiner Thesen :Huhu: :Huhu:

Scheinbar ist Hawaii zumindest ein Rennen, das ihm seine Fehler nicht oder nur schwer verzeiht. Wie gesagt, wenn er schon auf 1:20 Radzeit zu viel Flüssigkeit benötigt, wird das sicher mit zunehmender Renndauer nicht weniger werden. Scheint tendenziell ein Nachteil zu sein. Das erfordert eine sehr gute Ernährungsstrategie und natürlich, dass man sich an diese hält. Mal schauen, ob er das in den Griff bekommt.

2018 hat er sich seinen Schnauzer abrasiert. Da müssen wir eigentlich gar nicht weiter überlegen, was das Problem gewesen sein könnte.

:Lachanfall: :Lachanfall: Beweisführung abgeschlossen.

M.

schnodo

24.03.2021, 11:58

Scheinbar ist Hawaii zumindest ein Rennen, das ihm seine Fehler nicht oder nur schwer verzeiht. Wie gesagt, wenn er schon auf 1:20 Radzeit zu viel Flüssigkeit benötigt, wird das sicher mit zunehmender Renndauer nicht weniger werden. Scheint tendenziell ein Nachteil zu sein. Das erfordert eine sehr gute Ernährungsstrategie und natürlich, dass man sich an diese hält. Mal schauen, ob er das in den Griff bekommt.

Ich bin zuversichtlicher als sonst, dass es ihm gelingen wird. Diese Dinge tragen dazu bei:

Lionel Sanders hat mit David Tilbury-Davis einen Coach, der anscheinend Ahnung davon hat, seine Athleten gut ins Ziel zu bringen.
Lionel folgt tatsächlich seinen Vorgaben. So wie es aussieht, hat er sich in Miami exakt an die geplante Renn- und Verpflegungsstrategie gehalten.
Er hat in Miami erlebt, dass Geduld, Zurückhaltung und eine konsequente Umsetzung des Planes zum Erfolg führen. Ich glaube, für einen impulsiven Typen wie ihn ist das wichtig.
Es ist im Vorfeld noch genügend Zeit, einige Dinge auszuprobieren, so dass Zweifelsfälle in Sachen Material und Verpflegung bereinigt werden können.

Es kann selbstverständlich bei Lionel immer passieren, dass irgendeine Bombe platzt, der Coach vor die Tür gesetzt wird und alles andere umgeworfen. Aber für den Moment sieht es gut aus. :Cheese:

Helios

24.03.2021, 18:13

In Miami hat Lionel beim Schwimmen und Radfahren Zeit auf Frodeno verloren, er konnte die ersten 6km beim Laufen Zeit gut machen, dann war er auf dem Frodeno-Radar und wurde konstant auf Distanz gehalten.

Er kann Gaudi machen und erzählen was er will - die Auswertung dürfte er mittlerweile kennen, aber das marschiert nicht so einfach auf die Ignorierliste.
https://www.endurance-data.com/de/ergebnis/505/100-jan-frodeno/

(@tri-michi, alter Schulhofherumfotzer, jaa - der kleine, fette gerdi hat mich in den maschendrahtzaun von der tankstelle gedrückt und böse sachen gesagt - das ist nie wieder was geworden - und den hatte ich total vergessen).

schnodo

27.03.2021, 12:24

Ein neues Video: Ironman 70.3 Texas Training (https://youtu.be/8JzCg8_NgN0)

Lionel liegt auf dem Sofa und erzählt Talbot, dass seine erste Amtshandlung nach dem Aufwachen der Vergleich der Schlafwerte in der Whoop-App ist. Erin gewinnt, wie immer. Corey schaut verschlafen um die Ecke. Lionel erklärt, dass Schlaf und Training das Wichtigste für einen Sportler sind. Die Menschen bedenken nicht, wie viel der Schlaf zum Besseren verändern kann.

https://bit.ly/3swXyTU
Bildinhalt: Schlaf-Rangliste im Hause Sanders

Später auf der Rolle. Lionel unterhält sich mit Talbot. Am Sonntag nach Miami hat Lionel gar nicht trainiert und sich dann allmählich mit Schwimmen und aktiver Regeneration bis Donnerstag wieder ins Training eingefunden.

Das Rennen hat ihn sehr motiviert. Er ist zufrieden mit sich, weil er gewachsen ist. Er erinnert sich an Oceanside 2018. Damals war die Situation ähnlich und seine Reaktion darauf war, alles zu verändern. Das ist nun anders. Er wird sein Training fortsetzen und nach und nach seine Form aufbauen und seine Schwachstellen reduzieren.

Er erläutert den Grund dafür, dass viele Sportler gerne lange, langsame Einheiten machen: Diese sind weniger anstrengend. Qualitativ hochwertige Einheiten sind hart. Er spürt, dass es ihm nach diesen intensiven Wochen, leichter fällt, hohe Wattwerte zu treten. Bei 350 W kommt er kaum über einen Puls von 120.

Er freut sich auf den nächsten Ironman. Arizona 2017 war das letzte Mal, dass er einen Ironman genossen hat. Alles war damals so klar, aber dann wurde ihm die Sicht auf die Dinge vernebelt. Jetzt ist es wieder gut.

Später auf der Tartanbahn. Es stehen 8 × 1 km an mit 90 s Pause. Es sieht so aus als hätte sich Lionel einen der drei Musketiere ausgeborgt. Hofft er vielleicht, schneller zu laufen, wenn jemand mit dem Degen hinter ihm her ist?

Nein, es ist kein dem Barock entflohener französischer Gardesoldat, sondern Ari Klau (https://www.instagram.com/archmdz/), ein talentierter Läufer, den es zum Triathlon zieht. Ari läuft 13:57 auf 5 km. Lionel blickt in die nahe Zukunft: Ari wird alle Läufe anführen, Lionel wird abgehängt werden und das wird dann ein gutes Workout für ihn gewesen sein.

https://bit.ly/3rtWS0b
Bildinhalt: Lionel und Ari handeln das Tempo aus

Lionel wird sein 20 km Tempo laufen, eine Pace um die drei Minuten. Es geht los. Nach einigen Intervallen fragt Talbot, ob es zu hart sei für Lionel, ob man für ihn etwas Tempo rausnehmen sollte. Als Erwiderung kommt die Empfehlung, sich zu verpissen. Das Tempo wird von Intervall zu Intervall gesteigert. Anfangs 3:05 am Ende 2:55.

Hinterher erzählt Lionel, dass er zuletzt eine solche Erfahrung gemacht hat als Corey nach Kona kam um mit ihm zu trainieren. Rückblickend war das ein Fehler. Man fängt nicht drei Wochen vor der Ironman-Weltmeisterschaft an, extrem harte Intervalle zu laufen. Jetzt, sechs Monate vorher, ist die richtige Zeit dafür.

Lionel freut sich darauf mit Ari zu trainieren. Er glaubt, dass Ari ihn beim Laufen weiterbringen kann und umgekehrt Lionel ihm beim Schwimmen helfen kann.

Das war's. Man sieht sich in Tulsa.

flachy

27.03.2021, 13:39

Wie immer ein Weltklassefeuilleton, bin immer noch am Grinsen wegen der Rangliste des besten Langschläfers.
Und diesmal genau richtig vor den samstäglichen Zwiftevents veröffentlicht, Dankeschön dafür, Topjob Schnodo aka KarlaKolumna:Blumen:

Matthias75

30.03.2021, 08:38

Lionel freut sich darauf mit Ari zu trainieren. Er glaubt, dass Ari ihn beim Laufen weiterbringen kann und umgekehrt Lionel ihm beim Schwimmen helfen kann.

Der war gut! :Lachanfall: :Lachanfall:

M.

Wie immer: Danke für die Zusammenfassung!:Huhu:

schnodo

31.03.2021, 01:08

Schnodo aka KarlaKolumna
Danke für die Zusammenfassung!

Gern geschehen. :Lachen2:

Es gibt von Lionel nichts Neues. Nur von mir gibt es zu vermelden, dass ich befürchte einen grauenhaften Dachschaden zu haben: Ich habe meinen Workflow der Screenshot-Erstellung fürs Forum automatisiert. :Maso:

Notwendige Aktionen:

Bereich markieren
Screenshot erstellen
Auf 640er Breite skalieren
Speichern und in die Zwischenablage packen
Ziel-Album in Google Photos auswählen
In Google Photos hochladen
Als Link teilen
Für direkte JPG-Anzeige verwertbare URL abgreifen
In Bitly eine kurze URL erstellen lassen
Als IMG-Tags und Bildbeschreibung ins Clipboard einfügen.

Hätte ich vorher gewusst, wo da überall Sand im Getriebe sein kann, hätte ich es vielleicht gelassen. Ignorance is bliss. :Cheese:

Hier exemplarisch ein Video mit dem Durchlauf für einen Screenshot, zur Dokumentation des Wahnsinns: schnodo's Automated Screenshot Workflow (https://youtu.be/2CHkUzhOOIw)

https://bit.ly/39wfxCq
Bildinhalt: Screenshot GUI

Es gibt in meinem Script leider noch eine Stelle, wo ich fünf Sekunden Pause untergebracht habe, um die Maus in Notfall händisch an die richtige Stelle zu schubsen, falls sie nicht bereits über dem gewünschten Bild ist. Es ist unglücklicherweise nicht immer genau vorhersehbar, wo das neueste in Google Photos erscheint.

schnodo

31.03.2021, 21:18

Immer noch kein Video von Lionel, aber eines über ihn. Brenton Ford von Effortless Swimming stellt sich die gleiche Frage wie viele andere, auch hier im Forum: Will He Ever 'Stop Sucking At Swimming'? (https://youtu.be/98Axh-7XYMc)

Er findet dessen Bemühungen sehr spannend und will sich daran versuchen, seine Fortschritte und Erfolgsaussichten zu bewerten.

https://bit.ly/2PfH6cl
Bildinhalt: Brenton Ford macht sich Gedanken über Lionel Sanders

Er hat sich zwei Zitate von Lionel Sanders herausgesucht, die seiner Meinung nach aussagekräftig sind. Zum Glück habe ich diese schon dokumentiert und kann es mir leicht machen:
Er ist begeistert von seinen neuen Coach, der sehr umgänglich zu sein scheint und effektiv kommuniziert. Und besonders als schlechter Schwimmer möchte man vielleicht eher keinen Coach, von dem man angeschrien wird, wie kacke man performt. Das erledigt Lionel bereits im ständigen Selbstgespräch.
Brenton meint, die Neigung zu harter Selbstkritik sei etwas, das er von vielen seiner Schwimmer kennt. Eine negative Selbsteinschätzung leitet eine Abwärtsspirale ein. Es ist wichtig daran zu glauben, dass man besser werden kann. Es ist wichtig, einen Coach zu haben, der nicht auf den Sportler herabschaut, sondern ihn wie einen Erwachsenen behandelt.
Lionel sieht seinen limitierenden Faktor darin, dass er versucht, Schwimmen so zu trainieren wie Laufen und Radfahren, wo er den Fortschritt durch sehr, sehr große Anstrengung erreicht. Und es ist wohl so, dass dieses für ihn nicht fassbare Wassergefühl sich nicht einstellt, wenn man dem Wasser gegenüber brutal ist. Fast das Gegenteil scheint der Fall zu sein. Die besten Schwimmer haben einen fantastischen Halt im Wasser und eine beeindruckende Zugfrequenz, sind dabei aber sehr gefühlvoll.
Das ist der Hauptgrund dafür, dass Brenton seine Unternehmung "Effortless Swimming" genannt hat. Man muss die Spannung abwerfen. Der Körper funktioniert nicht gut, wenn er verkrampft und steif ist. Intensität und Anstrengung müssen da sein, aber das Ganze muss trotzdem mit Gefühl und einem gewissen Grad an Entspannung geschehen. Wenn man zu mit zu viel Kraft zieht, rutscht man am Wasser ab.

Er schaut sich Lionels Technik vom vergangenen Juni an. Was ihm nicht gefällt, ist dass beim Catch das Handgelenk abgeklappt ist. Die Hand geht beim Catch weiter zur Seite als der Ellbogen. Dadurch werden die Schultermuskeln belastet anstatt der Rückenmuskulatur. Außerdem ist am Ende des Anstellens der Arm zu offen. Dadurch wird auch der Weg nach innen zur Hüfte sehr weit.

https://bit.ly/2Pmphbr
Bildinhalt: Lionels Hand ist außerhalb des Ellbogens

Die Handfläche zeigt später im Zug zu früh in Richtung Körper, wodurch er nicht mehr gegen das Wasser drücken kann. Beim Eintauchen der Hand zieht er extrem viele Blasen, welche er auch nicht mehr abstreifen kann bevor der Zug beginnt. Da gibt es sehr viel Turbulenz. Er streckt sich auch überhaupt nicht nach vorne.

Danach schaut sich Brenton Aufnahmen vom Februar diesen Jahres an. Er ist sehr angetan vom Hundepaddeln und davon, dass Lionel mit Schnorchel übt. Der Catch sieht schon viel besser aus. Der Ellbogen ist gebeugter, die Hand innerhalb der Linie des Ellbogens.

Bei Schwimmern manifestieren sich Probleme in der Bewegung auch bei Drills. Wenn man erkennt, dass diese besser ausgeführt werden, dann überträgt sich das auch auf die ganze Lage. Es sieht entspannter und kontrollierter aus. Auch Lionels ganze Lage macht einen viel besseren Eindruck.

Brenton scheint noch deutlich optimistischer zu sein – "front of the pack" – als ich, was Lionels Aussichten angeht. :Cheese:

Necon

03.04.2021, 20:04

Ich bin schockiert! Hier steht noch gar nichts über die neue Partnerschaft

schnodo

03.04.2021, 20:15

Ich bin schockiert! Hier steht noch gar nichts über die neue Partnerschaft

Wat? Welche Partnerschaft? Ist der jetzt auch bei SAP? :Lachen2:

Necon

03.04.2021, 20:19

Wat? Welche Partnerschaft? Ist der jetzt auch bei SAP? :Lachen2:

Irgendwie dürfte cameron wurf und sanders gemeinsame Sache machen

Oh moment hab gerade gesehen das war ein Älterer Post von Talbot vermutlich dann nur Aprilscherz sorr,

schnodo

03.04.2021, 20:39

Irgendwie dürfte cameron wurf und sanders gemeinsame Sache machen

Oh moment hab gerade gesehen das war ein Älterer Post von Talbot vermutlich dann nur Aprilscherz sorr,

Das (https://www.instagram.com/p/CNH5FTNBqnT)ist ganz an mir vorbeigegangen. Ist aber nicht unbedingt der Hit als Aprilscherz. :)

https://bit.ly/3fDZGoZ
Bildinhalt: Cameron Wurf übernimmt Lionels Trainingsplanung

Necon

03.04.2021, 20:45

Und es wäre Sanders auch zum zutrauen!

Ich hab das mit dem ersten April nie am Radar und achte darum nie auf das Datum

Running-Gag

03.04.2021, 22:35

Ich hab das noch nie so ganz verstanden. Verstehen sich die beiden oder nicht?

schnodo

04.04.2021, 00:09

Ich hab das noch nie so ganz verstanden. Verstehen sich die beiden oder nicht?

Ich denke, die mögen sich sehr gerne. Die frotzeln und sticheln wie zwei ganz alte Kumpels.

schnodo

07.04.2021, 19:09

Puh, ob ich das schaffe... Lionel überträgt wieder täglich seine Rennvorbereitung: Texas 70.3: Race Week - Episode 1 (https://youtu.be/1rn4_wUarJg)

Es ist Dienstag, 6:50 Uhr morgens. Lionel liegt schon wach auf dem Sofa in seiner Residenz. Er hat ein neues Handy, ein iPhone 12. Er hofft, dass er bis 2030 kein neues Smartphone kaufen muss. Seine Apps haben auf dem alten Handy nicht mehr funktioniert.

Lionel ist sehr früh wach; er arbeitet schon seit zwei Wochen daran, sich auf die zwei Stunden Zeitunterschied zu Texas vorzubereiten, indem er immer früher aufsteht. Normalerweise beginnen die Rennen eher spät, aber das Rennen in Texas startet um 6:45 Uhr; was für eine grauenhafte Uhrzeit! In Tucson ist es da erst 4:45 Uhr. Ohne Anpassung müsste er die ganze Nacht aufbleiben und das Rennen ohne Schlaf bestreiten, weil er meistens nach Mitternacht schlafen geht. Um die Vorbereitungen fürs Rennen erledigen zu können, muss er 1:00 Uhr morgens Arizona-Zeit aufstehen.

10:30 Uhr, Aquabear Swim Club Pool. Chelsea Burns (https://www.instagram.com/cburns0/) wird von Talbot Cox befragt: Ist Lionel bereit für das Rennen? Ja, sagt sie. Sie weiß, dass es am Sonntag Krautwickel zum Abendessen gab. Sie hat gehört, das sei ein gutes Essen, sieben Tage vor dem Rennen(?). Wird er gewinnen? Ja, wahrscheinlich. Mit wie viel Abstand? Es wird ein Sprintfinish geben und er wird irgendjemanden auf den letzten zehn Metern schlagen. Sam Long!? Oh, der... Nein, der hat es nicht drauf. Sie grinst schelmisch.

https://bit.ly/3mrrdLO
Bildinhalt: Sam Long? Nein, der kann es nicht.

Talbot Cox stellt Lionel eine ziemlich dämliche Frage. Vermutlich hat er sich das bei Sportjournalisten abgeschaut: Was hat Lionel nun vor? Schwimmen, falls es ihm nicht aufgefallen ist. Joanna Brown (https://www.instagram.com/jo_brown1) ist zu Scherzen aufgelegt: Es steht Lauftraining an. Warum hat Lionel Schwimmsachen zum Lauftraining mitgebracht? Mit der Badekappe wird es ihm ziemlich heiß werden. Nicht der größte Schenkelklopfer. E for effort. Lionel spielt höflich aber lustlos mit. Die Sonnencremespuren in ihrem Gesicht erinnern Lionel aber daran, dass er vergessen hat, welche aufzutragen. Wichtig!

Lionel schwimmt. Seine Rückholphase ist nicht zum Angeben, seine Atmung sieht etwas daneben aus, aber der Bewegungsrhythmus gleicht mehr dem eines Schwimmers als man es sonst von ihm gewohnt ist. Justin Slade ruft Zeiten ins Wasser. Yup! Yup! 49,9, Lionel! Nice job!
Justin erinnert seine Leute an "sanfte Hände". Egal wie geil sie darauf sind, es krachen zu lassen: Je sanfter, desto besser. Später sieht es dann bei Lionel nicht mehr so schön aus. Naja, Rom wurde nicht an einem Tag erbaut.

https://bit.ly/3cVl9be
Bildinhalt: Lionel atmet beim Schwimmen

Später macht sich die Sanders-Trupe auf den Weg zum Ironwood Track, um auf der Bahn zu laufen. Es ist 17:30 Uhr. Es steht ein lockerer Lauf für Lionel an, während Kumpel Corey Bellemore (https://www.instagram.com/coreybellemore/) Großes geplant hat. Lionel wird sich um die Stoppuhr kümmern. Corey ist etwas unglücklich, weil die konsumierten Getränke in ihm umherschwappen wie in einem Goldfischglas. Lionel muss mit der Stoppuhr übers Feld sprinten um Corey überhaupt für die 200er abfangen zu können: 28,34. Interessant dabei ist, dass Talbot mit der Kamera augenscheinlich keine Probleme hat, mitzuhalten. ;)

https://bit.ly/3t07pSn
Bildinhalt: Lionel muss sprinten

Corey pumpt wie ein Maikäfer. Sie spekulieren darüber, ob Sam Long das Workout machen können. Klar, kein Problem. Auf dem Fahrrad. In Aero-Position. Lionel rennt auf dem Football-Platz hin und her um Corey abzufangen. Ich habe Bedenken, er könnte sich dabei komplett abschießen und seine Form fürs Rennen ruinieren. :Cheese:
Lionel ist zufrieden mit Coreys Leistung. Er ist super in Form, liegt gut im Plan.

Morgen gibt es mehr...

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Ich habe mir zum Vergleich ein aktuelles Video von Lionels Swim-Squad-Partnerin Heather Jackson (https://youtu.be/cG6oPTwAL5A) angeschaut. Vielleicht liegt es an mir, aber ich verstehe nicht, was mir das Video, das fast eine Viertelstunde lang ist, sagen will, außer, dass Heather viel schwitzt und im Training leidet. Da sind Lionels Videos deutlich unterhaltsamer, obwohl es auch da manchmal Längen gibt. Wenn Talbot Cox seine Finger im Spiel hat, ist das nicht allzu oft der Fall. Sam Longs Sachen sind auch oft kurzweilig.

Matthias75

07.04.2021, 22:48

schnodo

08.04.2021, 00:05

Ein Detail hast du übersehen :Huhu: :

Sanders hat wohl kaffeemäßig aufgerüstet, auch wenn es scheinbar nicht geklappt hat mit dem Tausch seines letzten Preisgeldes gegen eine der Maschinen aus der Frodissimo-Kollektion. Bei 0:50 sehe ich zumindest keine von den Kaffeemaschinen, die er im Smalltalk mit Frodeno erwähnte, sondern eine Siebträgermaschine mit Mühle.

Ja, Tatsache, danke für den Hinweis! :Blumen:

Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich ein Anhänger des dünnen, milden Filterkaffees bin und mich deswegen Kaffeemaschinen, die aussehen als seien sie populären Steampunk-Spielen (https://bethesda.net/de/game/dishonored-de) entsprungen, nur am Rande interessieren und übersehen werden, wenn sie lediglich in der b-roll auftauchen. :)

Das gezeigte Modell scheint eine Rocket Cronometro R (https://rocket-espresso.com/cronometro-r.html) zu sein, die mit knapp 2 000 € zumindest preislich nicht mit Frodos Apparatur mithalten kann. Aber vielleicht macht sie dennoch halbwegs ordentlichen Espresso.

Matthias75

08.04.2021, 08:43

Ja, Tatsache, danke für den Hinweis! :Blumen:

Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich ein Anhänger des dünnen, milden Filterkaffees bin und mich deswegen Kaffeemaschinen, die aussehen als seien sie populären Steampunk-Spielen (https://bethesda.net/de/game/dishonored-de) entsprungen, nur am Rande interessieren und übersehen werden, wenn sie lediglich in der b-roll auftauchen. :)

Das gezeigte Modell scheint eine Rocket Cronometro R (https://rocket-espresso.com/cronometro-r.html) zu sein, die mit knapp 2 000 € zumindest preislich nicht mit Frodos Apparatur mithalten kann. Aber vielleicht macht sie dennoch halbwegs ordentlichen Espresso.

Ich kann dir versichern, dass auch so eine "Billigmaschine", wenn sie richtig eingestellt ist, ziemlich ordentlichen Espresso macht. :liebe053:

Puh, ob ich das schaffe... Lionel überträgt wieder täglich seine Rennvorbereitung: Texas 70.3: Race Week - Episode 1 (https://youtu.be/1rn4_wUarJg)

Schon Urlaub eingereicht? :Cheese:

Lionel schwimmt. Seine Rückholphase ist nicht zum Angeben, seine Atmung sieht etwas daneben aus, aber der Bewegungsrhythmus gleicht mehr dem eines Schwimmers als man es sonst von ihm gewohnt ist. Justin Slade ruft Zeiten ins Wasser. Yup! Yup! 49,9, Lionel! Nice job!

Zum Umrechnen:

Ich schätze, Sanders schwimmt immer noch nicht in einem metrischen Pool, also mal umrechnen:

Ich schätze, die Zeit bezieht sich auf die 75-Yard-Intervalle auf dem Plan bei 2:10 (https://youtu.be/1rn4_wUarJg?t=130).

Macht auf 75m ca 0:54,5, also ein Tempo von ca. 0:36/50m bzw. ca. 1:12/100m.

Die Interpretation überlasse ich anderen :Cheese:

M.

Trimichi

08.04.2021, 09:25

Zum Umrechnen:

Ich schätze, Sanders schwimmt immer noch nicht in einem metrischen Pool, also mal umrechnen:

Ich schätze, die Zeit bezieht sich auf die 75-Yard-Intervalle auf dem Plan bei 2:10 (https://youtu.be/1rn4_wUarJg?t=130).

Macht auf 75m ca 0:54,5, also ein Tempo von ca. 0:36/50m bzw. ca. 1:12/100m.

Die Interpretation überlasse ich anderen :Cheese:

M.

Wenn ich voll durchziehe im Kurzen pool, schaffe ich auch ohne große Vorbereitung wie "Schwimm-Camp" 36sec auf 50m in der Maximalbelastung, sogar ziemlich locker, wenn als Pause 1:!0 min sec sheduliert ist, auch ein zweites Mal. Auf drei Bahnen würde ich mich schon etwas strecken müssen, aber 54,5 schaffte ich.

Fazit erneut: dieses Gepose von Lionel von wegen Maimalleistung auf kurze Strecken hilft nicht weiter. Er müsste mal einen Text über 3,86k schwimmen, das wäre aussagekräftig. Nach dem erneuten Schwimmgepose hier von Seiten der psychologischen Schwimmbetreuung ist es offensichtlich erneut, und damit konkludent wie evident, warum man nicht mal einen full-distance-test ansetzt. Weil man etwas zu verbergen hat.

Lionel braucht hartes Training. Und die besten Trainingseinheiten sind lang und hart zu gleich. LS müsste 1xWoche über 3,8k Vollgas geben z.B.. Da bleibt noch genügend Luft für Technik- und Intervalldrills in der ersten Disziplin und zudem auch für die Disziplinen 2 und 3. Zudem würde man sehen, wohin die Reise geht und ab welcher Zeit über 3,86k LS stagniert (Training nach der Wettkampfmethode).

Was wird da gespielt? Ein pfiffiger Trainingsplan bei 2:10 h min im Video zu sehen vermittelt einen Expertenstatus, und deutet auf PR hin. Bei den Kaderschwimmer sind solche Flip-Charts nicht i Einsatz hier vor Ort, da wissen die Schwimmer*innen was zu tun ist und wer zu langsam schwimmt wird angepfiffen bzw. lautstark ermahnt. Ja, die Schlappen-Taktik war einmal, wurde aber durch Trillerpfeife ersetzt. Und nicht durch Flip-Charts. Das ist ja lächerlich!

Sei es wie es will,

letztlich kann ich nicht verstehen, weswegen man nicht einmal einen Test über 3,8k schwimmt. Hierzu gibt es dreierlei Überlegungen:

a) man will den Test wirklich nicht.
b) der Test wurde geschwommen und das Ergebnis gilt als geheim, weil es zur PR nicht passt (schlechtes Testergebnis).
c) Der Test wurde geschwommen und das Ergebnis gilt als geheim, weil das dann auch JF z.B. auf dem Schirm hätte (gutes Testergebnis).

Jeder weis doch, dass Wettkampfkernelemente trainiert werden müssen. Stand sogar in der Tri-Time. ;) :Huhu:

eik van dijk

08.04.2021, 09:38

Jeder weis doch, dass Wettkampfkernelemente trainiert werden müssen. Stand sogar in der Tri-Time. ;) :Huhu:

Aber auf keine Fall ist es notwendig einmal pro Woche 3,8 Vollgas zu schwimmen, was soll das für einen Reiz setzen? Noch dazu wird er dieses Tempo dann beim IM auch nicht schwimmen können. Einen Test lass ich mir noch einreden, Schwimmtraining funktioniert jedoch über die Unterdistanzen.

Trimichi

08.04.2021, 09:53

Aber auf keine Fall ist es notwendig einmal pro Woche 3,8 Vollgas zu schwimmen, was soll das für einen Reiz setzen? Noch dazu wird er dieses Tempo dann beim IM auch nicht schwimmen können. Einen Test lass ich mir noch einreden, Schwimmtraining funktioniert jedoch über die Unterdistanzen.

Würde man von 1:12 min sec über 100m hochrechnen, dann wäre LS urplötzlich ganz vorne mit dabei im Wasser in der Weltspitze im Langdistanztriathlon.

Würde LS einmal pro Woche lang und hart schwimmen, nach der Wettkampfmethode, geht beim Schwimmen, auch so beim Radfahren, nicht aber beim Laufen, dann würde man sehen wie sich LS steigerte in Sachen Pacing über 3,8k, zumal er im Submaximalbereich während eines IRONMAN wegen der gewonnenen Tempohärte nur 1-2min langsamer wäre. Auf Technik- und Intervalldrills muss überdies nicht verzichtet werden.

De facto bringt das Training nicht das Optimum, weil eben die Schwimmspezialisten, mit denen LS mittrainiert, NICHT über 3,8k im Wettkampf schwimmen müssen! Sondern über 50-, 100-, 200-, 400-, 800- und maximal 1500m.

schnodo

08.04.2021, 10:00

Schon Urlaub eingereicht? :Cheese:

Völlig unnötig. Ich nehme das als Herausforderung, meinen Lionel-Saders-Dokumentationsworkflow bis knapp vor die Echtzeitfähigkeit zu "streamlinen" und hoffe, dass ich davon auch anderweitig profitieren kann. Ich habe nur noch keine Vorstellung wo und wie. Aber es hilft, wenn ich es mir einrede. Da schließt sich auch der Kreis: Damit bin ich fast auf einer Schiene mit unserem Protagonisten. ;)

Jeder weis doch, dass Wettkampfkernelemente trainiert werden müssen. Stand sogar in der Tri-Time. ;) :Huhu:

Etwas wirre, aber hochinteressante Gedanken, die Du da zum Besten gibst. :Cheese:

Ich steure direkt das "Kernelement" Deines Posts an: Nehmen wir einfach einmal an, es sei tatsächlich sinnvoll, im Training die gesamte Schwimmdistanz mit Maximalgeschwindigkeit zu absolvieren. Seit wann ist es Kernelement eines Halbdistanzrennens, 3,86 km all out zu schwimmen?

Das wäre vielleicht bei mir der Fall, aber die Profis können im Normalfall halbwegs geradeaus schwimmen. :Lachen2:

...weil eben die Schwimmspezialisten, mit denen LS mittrainiert, NICHT über 3,8k im Wettkampf schwimmen müssen! Sondern über 50-, 100-, 200-, 400-, 800- und maximal 1500m.

Lionel trainiert mit anderen Triathleten.

Matthias75

08.04.2021, 10:01

Nein. Würde LS nach der Wettkampfmethode trainieren, würde er sich an das harte pacing gewöhnen und im Submaximalbereich also im IM-Wettkampftempo nur 1,5-2 Minuten langsamer Schwimmen als im Maximalbereich. Nebeneffekt: Standortbestimmung. Kann man von einer Zeit über 75yrads auf 3,8k hochrechnen? Wohl kaum. Würde man allerdings von 1:12 min sec über 100m hochrechnen, dann wäre LS urplötzlich ganz vorne mit dabei im Wasser ion der Wetlspitze im Langdistanztriathlon.

De facto bringt das Training nicht viel, wei eben die Schwimmspezialisten mit denen LS mittrainiert, NICHT über 3,8k im Wettkampf schwimmen müssen! Sondern über 50-, 100- 400 oder maximal 1500m.

Hat irgendjemand behauptet, dass von den 75 Yards auf die IM-Strecke hochgerechnet wird? Er soll und will sich erstmal technisch verbessern. Kraft, Ausdauer und Wettkampfhärte kann man dann immer noch ausbauen. Zur Beurteilung, ob die Technik besser wird, reichen Unterdistanzen bzw. Zeiten über Unterdistanzen problemlos aus. Nebenbei: Wer keine Grundschnelligkeit über kurze Strecken hat, wird auch über lange Distanzen nicht schnell sein. Oder anders ausgedrückt: Wenn er es nicht schafft, über 50/100/200m schneller zu werden, ist es sehr unwahrscheinlich, dass er auf längere Strecken schneller wird. Die Wettkampfhärte war ja noch nie das Problem von Sanders. Insofern macht es Sinn, erstmal an Technik und Schnelligkeit zu arbeiten.

Ein 3,86km-Test macht doch aktuell gar keinen Sinn, den ner will im Oktober die 3,86km schnell schwimmen und nicht jetzt. Ich mache auch nicht jetzt einen Test über 42,2km, wenn ich im Herbst Marathon laufen will. Ich mache allenfalls einen Test über Unterdistanzen, um meine Trainingsbereiche /-geschwindigkeiten festzulegen.

M.

schnodo

08.04.2021, 10:06

Würde man von 1:12 min sec über 100m hochrechnen, dann wäre LS urplötzlich ganz vorne mit dabei im Wasser in der Weltspitze im Langdistanztriathlon.

Das macht halt kein vernünftiger Mensch. Ansonsten könnte Caeleb Dressel ein 10-Kilometer-Marathonschwimmen in einer Stunde absolvieren. Ich versichere Dir: Das kann er nicht. ;)

PS: Die meiste Zeit...

Schon Urlaub eingereicht? :Cheese:

...frisst die Nachbereitung, stelle ich gerade fest. :Lachanfall:

Trimichi

08.04.2021, 10:17

Ein 3,86km-Test macht doch aktuell gar keinen Sinn, den ner will im Oktober die 3,86km schnell schwimmen und nicht jetzt. Ich mache auch nicht jetzt einen Test über 42,2km, wenn ich im Herbst Marathon laufen will. Ich mache allenfalls einen Test über Unterdistanzen, um meine Trainingsbereiche /-geschwindigkeiten festzulegen.

M.

Du vergleichst Schwimmen mit Laufen. In einem simplen Schwimmtraining werden locker 4k+ trainiert, schon bei den Schülerinnen, also Marathonüberdistanztraining. Bei den Kaderschwimmern zweimalig am Tag. Nach deiner Aussage liefen, würde man das Schwimmtraining hernehmen, Läufer täglich zwei Marathons. Dein Vergleich passt daher nicht, imho.

Bitte lasst uns eine Abstimmung schalten. Soll LS einen Test über 3,86k schwimmen? Antwortformate wären: ja und nein. Damit wäre ich dann wirklich endgültig zufrieden. ;) :Blumen:

eik van dijk

08.04.2021, 10:24

schnodo

08.04.2021, 10:26

In einem simplen Schwimmtraining werden locker 4k+ trainiert, schon bei den Schülerinnen, also Marathonüberdistanztraining.

Die schwimmen das aber nicht am Stück, sondern teilen das beispielsweise auf in

Einschwimmen
Technik
Hauptteil
Ausschwimmen

Und in den einzelnen Teilen findet dann auch kein Dauerschwimmen statt, wie gerade eben schon erwähnt wurde.

Matthias75

08.04.2021, 10:33

Du vergleichst Schwimmen mit Laufen. In einem simplen Schwimmtraining werden locker 4k+ trainiert, schon bei den Schülerinnen, also Marathonüberdistanztraining. Bei den Kaderschwimmern zweimalig am Tag. Nach deiner Aussage liefen, würde man das Schwimmtraining hernehmen, Läufer täglich zwei Marathons. Dein Vergleich passt daher nicht, imho.

Bitte lasst uns eine Abstimmung schalten. Soll LS einen Test über 3,86k schwimmen? Antwortformate wären: ja und nein. Damit wäre ich dann wirklich endgültig zufrieden. ;) :Blumen:

Die Frage kam schonmal: Welchen Trainingsreiz soll ein solches Training haben?

Die Strecke am Stück zu schwimmen wäre nur sinnvoll, wenn er (körperliche oder mentale) Probleme hätte, die Strecke in Wettkampfintensität zu schwimmen. Beides sehe ich aber nicht. Sanders zeichnet sich ja gerade dadurch aus, dass er damit keine Probleme hast. Konditionell muss er jetzt nicht auf dem Topniveau sein, mental hatte er ja noch nie Probleme, sich selbst zu quälen.

Es bringt Sanders maximal eine Standortbestimmung, wie schnell er aktuell die Distanz schwimmen könnte. Da er die Distanz aber nicht jetzt, sondern im Herbst schwimmen will, ist die Standortbestimmung sinnlos. Eine Standortbestimmung, ob er schneller/besser wird, ist auch über Unterdistanzen möglich.

M.

schnodo

08.04.2021, 10:41

...die Strecke in Wettkampfintensität zu schwimmen.

Das reicht ja nicht. Der geschätzte Trimichi möchte, dass Lionel Langdistanz-wettkampfspezifisch schwimmt, nur halt nicht im Langdistanz-Tempo, sondern volles Rohr:
LS müsste 1xWoche über 3,8k Vollgas geben...
Wie sich das mit der geforderten Spezifität in Einklang bringen lässt, habe ich bislang noch nicht begriffen, egal wie ich es drehe oder wende und welche Annahmen ich zulasse. :Cheese:

Matthias75

08.04.2021, 10:47

Das reicht ja nicht. Der geschätzte Trimichi möchte, dass Lionel Langdistanz-wettkampfspezifisch schwimmt, nur halt nicht im Langdistanz-Tempo, sondern volles Rohr:

Stellt sich noch mehr die Frage, warum? Das ist ungefähr so, wie ich in meiner Unwissenheit im ersten Jahr meiner beispiellosen Sportkarriere trainiert habe: Möglichst in jedem Training eine Bestzeit aufstellen oder diese zumindest einstellen (und dann frustriert die Schwimmbrille/Radschuhe/Laufschuhe für mehrere Wochen in die Ecke geworfen, wenn es mal nicht geklappt hat).

Wie sich das mit der geforderten Spezifität in Einklang bringen lässt, habe ich bislang noch nicht begriffen, egal wie ich es drehe oder wende und welche Annahmen ich zulasse. :Cheese:

Dann aber bitte auch einmal pro Woche nach Kona fliegen. So ein Test im Becken oder in einem See ist ja nicht aussagekräftig :Cheese: :Cheese:

M.

mumuku

08.04.2021, 10:59

@schnodo, vielen Dank für deine Übersetzung. Keine Ahnung wie aufwendig es wäre, aber evtl. kannst Du ja einfach simultan drübersprechen. Eigener YT Kanal?

schnodo

08.04.2021, 11:15

Keine Ahnung wie aufwendig es wäre, aber evtl. kannst Du ja einfach simultan drübersprechen. Eigener YT Kanal?

Da sehe ich spontan zwei Probleme:

Mich :Cheese:
Das Copyright

Simultanübersetzung ist Schwerstarbeit und das kriegen selbst Profis meist nur solala hin, wenn man z.B. im Fernsehen mal genauer hinhört. Ich verstehe auch vieles nicht auf Anhieb und muss zurückspulen. Manches verstehe ich auch nach mehrfachem Anhören nicht und kehre es unter den Teppich. ;)
Sprich: Ich kann es einfach nicht. Ich müsste das Gesprochene zuerst schriftlich formulieren und dann vorlesen, Video schneiden, hochladen, mit Beschreibung und Tags versehen... Da ist es weniger Aufwand, wenn ich nur tippe.

Ach ja, noch ein ganz wichtiger Aspekt: Jemand, der lediglich kurz überfliegen will, worum es geht, kann das natürlich nicht, wenn es wieder nur ein Video gibt. Es ist auch leichter, im Text zu recherchieren, was vor einem Jahr gesagt wurde, als in einem Video.

Dazu kommt natürlich, dass die Verwendung eines kompletten Videos, in dem lediglich ein zusätzlicher Audio-Track darüber gelegt wurde, vermutlich weit über zulässigen fair use hinausgeht. Es würde mich wundern, wenn das nicht geblockt würde; schließlich fließen dadurch potenziell viele deutsche Zuschauer von Lionels Channel ab, weil es ihnen leichter fällt, deutscher Sprache zu folgen.

Aber nett, dass Du mir das zutraust! :Lachen2: :Blumen:

mumuku

08.04.2021, 11:44

Da sehe ich spontan zwei Probleme:

Mich :Cheese:
Das Copyright

Simultanübersetzung ist Schwerstarbeit ....
Aber nett, dass Du mir das zutraust! :Lachen2: :Blumen:

Habe es geahnt. Immer alles schwieriger als man denkt! Aber eigentlich ist es gut so wie es derzeit läuft.

Ich schaue das Video und lese dann hier nach ob ich alles richtig verstanden habe.

Trimichi

08.04.2021, 13:40

Stellt sich noch mehr die Frage, warum? Das ist ungefähr so, wie ich in meiner Unwissenheit im ersten Jahr meiner beispiellosen Sportkarriere trainiert habe: Möglichst in jedem Training eine Bestzeit aufstellen oder diese zumindest einstellen (und dann frustriert die Schwimmbrille/Radschuhe/Laufschuhe für mehrere Wochen in die Ecke geworfen, wenn es mal nicht geklappt hat).

Dann aber bitte auch einmal pro Woche nach Kona fliegen. So ein Test im Becken oder in einem See ist ja nicht aussagekräftig :Cheese: :Cheese:

M.

Jetzt hast du mich entlarvt zusammen mit schnodo! :) :) Chapeau!!!

Ja, auch im ersten Jahr meiner makellosen Schwimmkarriere steigerte ich mich von 1:28:38 binnen Wochen auf 1:16 bevor ich auf den Dreierzug umstellte. Das brachte nochmalig 8 Minuten. Schließlich schwamm ich einmal pro Woche 3,8km Vollgas um bei 1:02 zu stagnieren.

Ähnlich gings über 10Kilometer im ersten Jahr, gurkte ich im Winter noch mit 47:46 min sec über Ziellinie, konnte ich im August schon mit 40:48 min sec und einem fulminaten Schlussspurt für Aufsehen sorgten, da ich die Siegern in der Damenklasse noch über den Haufen spurten musste. Klingt das nach Trimichi? Lieber sterben als gechickt werden!

Also jetzt wieder ernsthaft ;)
Da ist der Sanders 5min langsamer zu seinen besten Zeiten im Wasser als der Durchschnitt der Top-Ten der Damenwelt! Genau das ist das was auch Helios meinte? Ich jedenfalls wurde im ersten Jahr nur so gut wegen der Schlappentaktik. Ich drosch auf mich ein und prügelte mich durch den pool, und lief 5k- Intervalle im Vollgasmodus 4mal hintereinander. Hätte ich diese Methode über Jahre beibehalten, dann würde ich ganz sicher zwar nicht wöchentlich aber zumindest einmal per anum nach Kona fliegen.

Wäre vllt. mal interessant, was Brett Sutton zu Sanders' Schwimmcamp/Schwimmtraining sagte.

Ok, ich gebe auf. Man schwimmt nur einmal im Jahr schnell auf Kona! :Huhu:

schnodo

08.04.2021, 14:18

Wäre vllt. mal interessant, was Brett Sutton zu Sanders' Schwimmcamp/Schwimmtraining sagte.

Er würde sagen, dass es blödsinnig (http://blog.trisutto.com/tbf-swimming-part-2/)ist, zu versuchen, einem Triathleten beizubringen wie man das Wasser fühlt wenn es schon Schwimm-Olympioniken nicht können. ;)

We do not focus on trying to ‘feel’ the water, Sorry folks, but finding a feel for the water is not going to happen…., in 30 years of coaching I have yet to see one triathlete who can feel the water. Of the 24 Olympic Swimmers I have trained, 4 were able to ‘feel’ the water. Very, very few of the top swimmers in the world will ever feel the water.

Und er würde mir erklären, dass ich ein Dummkopf bin, wenn ich behaupte, es könnte sich für Lionel lohnen, mehr Schulterbeweglichkeit zu erlangen...

To be crystal clear – flexibility is not important in swimming. We advise a stroke technique to suit the flexibility of the individual athlete. We do not try to make the athlete more flexible to try to swim a pre-determined text book stroke!

Da würde ich natürlich vorsichtig fragen wollen, warum es dann so wenig bocksteife Spitzenschwimmer gibt; aber wenn man jemandem mit Sutton's Erfahrung widersprechen möchte, sollte man sich schon gut überlegen, wie man argumentiert. Ich würde mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. :cool:

Da widerspreche ich lieber Dir. :Cheese:

PS: Was das Wassergefühl angeht, müsste man natürlich mal hören, was genau er damit meint. Ich meine, dass man mit Nullkommanull Wassergefühl auskommen kann – Wassergefühl in dem Sinne, dass man merkt wie das Wasser um dem Körper und die Extremitäten fließt und wie man diesen Fluss manipulieren kann – wenn man in der Lage ist, die Schwimmbewegung mechanisch effektiv auszuführen. Eine Schiffsschraube hat auch keinerlei Wassergefühl und funktioniert trotzdem.

Ich meine aber auch, dass es sich fast nicht vermeiden lässt, dass man bei wiederholter Ausführung der Bewegungen ein Gefühl dafür entwickelt, wie sich diese auswirken und wie das Wasser reagiert. Deswegen weiß ich gerade nicht, wie die besagten Olympioniken es mit 80 km pro Woche im Wasser überhaupt vermeiden können, Wassergefühl zu besitzen.

tridinski

08.04.2021, 15:09

Sehr interessant, Danke!

Auch bei den Spitzenschwimmern gibts ja ganz viele unterschiedliche Typen, die Streichler a la Popov oder die Wrestler/Prügler und viele weitere

Wahrscheinlich wird man nur dann Spitzenschwimmer wenn man eine gewissen Beweglichkeit mitbringt. Die "unbeweglichen" Spitzenschwimmer sind aber vermutlich immer noch viel flexibler als der durchschnittliche TS-Nutzer :Cheese: oder der Held dieses Threads

schnodo

09.04.2021, 02:27

Das nächste Rennwochen-Video ist da, natürlich wieder mitten in der Nacht: Texas 70.3: Race Week - Episode 2 (https://youtu.be/-ZTmG0IgoE8)

So wie es aussieht ist für dieses Rennen Sam Long der designierte Endgegner. Lionel überlegt sich auf der Fahrt zum Pool, welche Psychospielchen er mit ihm veranstalten will. Lionel will in der gleichen Bahn wie er schwimmen und bei jedem Intervall immer knapp vor ihm bleiben. Er soll wissen, dass Lionel immer etwas vor ihm sein wird, im Wasser, auf dem Rad – und beim Laufen wird er ihn zermalmen.

https://bit.ly/2Q41hKa
Bildinhalt: Lionel legt sich in Gedanken Sam Long zurecht

8:30 Uhr. Auqabear Swim Club (https://g.page/bearswimteam?share) Pool: Gelöste Stimmung. Chelsea steht auf dem Startblock. Sie braucht ewig, um ins Wasser zu springen. Sie muss sich erst mental vorbereiten. Sie hat von Lionel gelernt, dass das Rennen im Kopf stattfindet.

Andre Lopes (https://www.instagram.com/andrelopes.v/) kommt nicht aus dem Neo. Warum hat er ihn getragen? Es könnte sein, dass im Neo geschwommen wird in Galveston. Er hatte ihn zuletzt in Daytona an. Heather Jackson trägt heute auch einen Neo.

Wo ist Sam? Das ist die Millonenfrage, sagt Justin. Sam hat ihm eine SMS geschickt, versprochen er würde kommen. Er sei begeistert, dabei sein zu dürfen. Lionel beschwert sich auch. Er ist heute nur wegen Sam so früh hier, ansonsten wäre er später geschwommen. Wird er am Renntag da sein? Sieht nicht so aus, er hat sich verpisst.

14:30 Uhr Sams Haus. Talbot Cox sieht nach dem Rechten. Sam Long zeichnet den Pro Tri News Podcast auf. Hinterher futtert er Animal Crackers aus dem 2,5-Kilogram-Kübel. Er muss sich mit Kohlenhydraten vollstopfen, weil er am Wochenende ein Monster erlegen muss. Welches? Sich selbst.

Macht ihm irgendjemand auf der Startliste Sorgen? Joe Skipper. Der kann schwimmen, radfahren, rennen. Was hat Joe getrieben in den letzten Monaten? Er war in Dubai. Er hat bei 350 W Krämpfe bekommen. Er hat gezeigt, dass er keine 350 W halten kann, was Sam und Lionel können.

Was geht heute? 9 Meilen lockerer Lauf. Beim Schwimmen hat er Lionel ge-ghosted, damit der sich Gedanken über Sam macht. Er ist zwei Runden mit 6 × 50 @ 40 geschwommen und dann 3 × 200 @ 2:20. Dann hat er ein Nickerchen gemacht und hängt nun mit Talbot und den anderen Losern ab.

https://bit.ly/3s09ex5
Bildinhalt: Sam Longs Rennvorbereitung

Wenig später macht Sam sich bereit fürs Radfahren. Ein wenig locker kurbeln auf dem Rennrad steht auf dem Plan. Ein paar Minuten später ist er schon wieder da. Kurzer Ausflug, wie es aussieht. Ihm reicht es mit dem Übertraining. Er ruht sich jetzt aus, um am Wochenende Lionel zu erlegen. Man sieht sich.

16:47 Uhr. Richard B. Wilson Elementary school (https://goo.gl/maps/bzqwynsHmSoZH88q8) Track, es geht wieder auf die Bahn. Tapern auf ein Sonntagsrennen ist etwas kitzeliger als für ein Freitagsrennen, sagt Lionel. Miami war einfach, an einem Freitag. Üblicherweise legt er im normalen Training sonntags einen Ruhetag ein. Vor einem Freitagsrennen trainiert er dann vier Tage locker, mit etwas Aktivierung und ist dann bereit fürs Rennen. Für einen Sonntag kann man zu viel trainieren oder zu wenig: Entweder macht man die sechs vollen Tage des normalen Trainings und übertreibt es, oder man macht zu wenig und ist deswegen energielos.

Er wird den Sonntag wie gewohnt freinehmen. Am Montag macht er aktive Erholung, Dienstag ganz lockeres Radtraining, etwas spüren, wie sich das Rennen anfühlen wird, Mittwoch das Gleiche mit dem Laufen, 3 × 1 km, um zu sehen, wie sich das Laufen vom Rad runter anfühlen wird, Donnerstag ist Reisetag, Freitag aktive Erholung, 30 Minuten auf dem Rad, 5 km laufen, Samstag nochmal, 20 Minuten, schauen, dass das Rad funktioniert, lockeres 5 km Läufchen. Er hofft, dass er sich danach ausgeruht aber nicht antriebslos fühlt.

Lionel legt los. 3 × 1 km, die schnell vorbei sind. Das war's. Wenn er das nächste Mal diese Intensität fühlt, wird es im Rennen sein.

https://bit.ly/3t4TEBJ
Bildinhalt: Galveston kann kommen

mtth

09.04.2021, 10:51

Moin schnodo,
bist ja extrem schnell ! Danke

schnodo

09.04.2021, 12:16

Moin schnodo,
bist ja extrem schnell ! Danke

Ja, schnell müd'. Gern geschehen! :Lachen2:

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Zu Galveston fällt mir gerade noch ein, dass ich zuletzt im November 2008 dort war. Es war mal wieder ein Hurrikan durchgezogen. Ich hoffe, das sieht jetzt besser aus. ;)

https://bit.ly/3tgOpik
Bildinhalt: Flagship Hotel nach Ike

schnodo

10.04.2021, 15:36

Es geht weiter: Texas 70.3: Race Week - Episode 3 (https://youtu.be/fJ7e3UQeydI)

5:24 Uhr. Der Flughafen in Tucson. Lionel und Erin betreten das Gebäude. Später, bei der Kontrolle muss Lionels Maske verrutscht sein. Sie hängt unter der Nase, er merkt es nicht. Sie fliegen mit Southwest Airlines in einem Flugzeug, das ganz in Blau lackiert ist. Kenny Withrow (https://www.instagram.com/itskennywithrow/), der u.a. Sportfotografie betreibt, ist mit an Bord. Andre Lopes, das ist der, der das Ausziehen des Neoprenanzugs nochmal üben sollte, ist auch mit dabei. Ich finde, er sieht Talbot Cox etwas ähnlich. Rachel Olson (https://www.instagram.com/raceolson/) ist auch da. Sie ist vergnügt. Hook em Horns!

https://bit.ly/2Rgmote
Bildinhalt: Lionel hinter der Sicherheitskontrolle

Nach der Ankunft in Galveston sind sie in einem Fitnessstudio, ich vermute es gehört wie der später zu sehende Pool zu UTMB (University of Texas Medical Branch). Das Studio scheint gesperrt zu sein. Lionel interessiert sich für die Details. Ein sportlich aussehender Mensch mit Pro-triathletischer Figur, den ich nicht erkenne (Joe Skipper?), tut sein Bestes, sie ihm zu erklären.

https://bit.ly/3wHXMKj
Bildinhalt: Die Geräte dürfen wohl nicht benutzt werden

14:00 Uhr. Galveston, UTMB Pool. Lionel ist müde, er ist um 4:30 Uhr aufgestanden. Das bekommt dem Schwimmen nicht. Heute ist Starttempo üben angesagt und morgen kümmert er sich ums Wassergefühl.

15:00 Uhr. Sam Longs Hotel. Sam steigt oberkörperfrei mit ein paar anderen Leuten aus dem Fahrstuhl. Er proklamiert: "Die stärksten Beine im Triathlon sind angekommen." Wie geht es ihm? Nicht so toll. Es gibt Probleme mit dem Rad, die Schaltung funktioniert nicht. Er geht eine Runde laufen, um den Stress abzuwerfen. Er fragt nach Lionel. Talbot berichtet, dass Lionel Angst hat. Sam beweist gute Menschenkenntnis und vermutet, dass Talbo ihn belügt. Er glaubt, dass sich Lionel überhaupt keine Gedanken über ihn macht. Doch, doch, er hat Angst vor Joe! Klar. Die Lügen werden immer absurder. Sam glaubt kein Wort.

Wer hat die besten Aussichten auf den Sieg? Sam glaubt, es gibt sieben, ihn selbst eingeschlossen, die eine Chance haben: Lionel, Joe Skipper, Ben Kanute, Magnus Ditlev, Matt Hanson. Okay, Menschenkenntnis: 1, Mathematik: 6. Sam rennt los. An Lionel hat er noch eine Botschaft: Lionel sieht beim Laufen nicht so gut aus wie er. Was er sonst noch sagt, muss ausge-bleept werden. Vermutlich wegen der Kinder. Und der YouTube-Monetarisierung.

16:00 Uhr. UTMB Pool. Joe Skipper schwimmt. Die Wenden sehen auch nicht besser aus als bei Lionel, sehr lustlos, keine ordentliche Streamline. Hat er Angst? Lacht. Nein, er freut sich. Er will sehen, was die kleine große Prinzessin Lionel drauf hat am Sonntag. Sam hat in Daytona gut abgeschnitten, das nimmt ihm keiner mehr. Joe fragt sich, ob er ein one-hit-wonder ist. Man weiß es nicht. Wir werden es herausfinden. Sam redet gern und viel, mal schauen, was dahinter ist.

16:00 Uhr. Meile 10 des Radkurses. Lionel kurbelt.

https://bit.ly/3dXipd0
Bildinhalt: Lionel auf dem Radkurs

Erin und Talbot fahren hinter Lionel her, damit er auf der winzigen Radspur nicht überfahren wird. Die Straße ist noch nicht gesperrt, es herrscht reger Verkehr. Erin glaubt, dass Lionel gut in Form ist. Er freut sich auf das Rennen.

Nach der Ausfahrt bewertet Lionel den Radkurs. Der Kurs ist gut. Das einzige Problem ist die Todesangst wenn man auf einer nicht abgesperrten Strecke Rad fährt. (Das kann ich gut nachvollziehen. Die meisten Texaner*innen würden es vermutlich nicht einmal merken, wenn sie in ihrem Ford Expedition über einen Radfahrer drüber rumpeln, während sie beim Schminken mit dem Handy spielen und die Kinder auf dem Rücksitz bespaßen.)

Er berichtet: Die Luftfeuchtigkeit ist hoch, was die Herzfrequenz etwas erhöht. Sein Puls ist bei 110 Schlägen, er versucht absichtlich, nicht zu drücken, aber die Geschwindigkeit liegt durchschnittlich bei 26,5 mi/h (42,6 km/h). Das ist ein Kurs für Radfahrer.

17:00 Uhr. Lionels Hotel (https://www.galvestontxbeachrental.com/search-condo-complex/the-dawn/). Zeit für einen Lauf: Vier Meilen, mit 7:15 min/mi; 6,4 km in 29 Minuten, 4:30 min/km.

Kyle Glass, der Host "irgendeines obskuren Podcasts", Professional Triathlon News (https://www.instagram.com/protrinews/), wird für Lionel die Pace beim Laufen machen. Der Podcast ist laut Lionel quasi die Neuauflage des The Real Starky Podcasts (http://trstriathlon.com/). Lionel: "Weniger kontrovers aber genauso anstößig." Vermisst Lionel Ben Hobbs (The Real Starky)? Ja, er hatte gehofft, ihn zu treffen. Er fragt sich, wo er sich rumtreibt. Vermutlich ist er mittlerweile Profigolfer...

spanky2.0

11.04.2021, 08:57

Kann man das Rennen (IM 70.3 Texas) heute irgendwo schauen? :Gruebeln:

spanky2.0

11.04.2021, 09:08

Es geht weiter: [.
Wer hat die besten Aussichten auf den Sieg? Sam glaubt, es gibt sieben, ihn selbst eingeschlossen, die eine Chance haben: Lionel, Joe Skipper, Ben Kanute, Magnus Ditlev, Matt Hanson. Okay, Menschenkenntnis: 1, Mathematik: 6.

Ich glaube bei dieser Aufzählung hat er noch den Andi Dreitz vergessen.
Zwar nicht unbedingt Top Favorit, aber Chancen aufs Podium allemal bei diesem flachen Drücker-Kurs.

schnodo

11.04.2021, 09:15

Kann man das Rennen (IM 70.3 Texas) heute irgendwo schauen? :Gruebeln:

Ich habe leider nichts dazu gefunden. Ich vermute also, dass wir nichts zu sehen bekommen. Falls das Rennen doch irgendwo übertragen wird, so bitte ich um einen Link! :Blumen:

schnodo

11.04.2021, 09:29

Von Canyon gibt es ein knapp zweiminütiges Promo-Video mit Lionel Sanders (https://youtu.be/n4P5FcwT56Y). Ein paar schöne Aufnahmen für Aero-Positions-Bewerter. Ansonsten erzählt er nur in einigen Sätzen das Übliche: Jan Frodenos Hawaii-Sieg hat ihn scharf gemacht auf das Rad. Egal ob er gewinnt oder verliert, wenn er sein Bestes gegeben hat, ist er zufrieden. :)

https://bit.ly/3uJHgr8
Bildinhalt: Lionel Sanders fährt Canyon

tridinski

11.04.2021, 09:39

Wird das hier die Live Übertragung?
https://m.facebook.com/events/galveston-texas/ironman-703-texas-triathlon-2021-livestream-streaming/274133617528688/

schnodo

11.04.2021, 09:50

Wird das hier die Live Übertragung?
https://m.facebook.com/events/galveston-texas/ironman-703-texas-triathlon-2021-livestream-streaming/274133617528688/

Das sieht doch ganz vielversprechend aus. Danke fürs Raussuchen! :Blumen:

PS: Wie es aussieht, braucht man dafür einen NBC-Account. Das tue ich mir, glaube ich, nicht an.

spanky2.0

11.04.2021, 11:46

Wird das hier die Live Übertragung?
https://m.facebook.com/events/galveston-texas/ironman-703-texas-triathlon-2021-livestream-streaming/274133617528688/

Da ich selbst kein facebook account habe, bin ich bei NBC auch noch fündig geworden:

https://sapulidi.ml/ironman.php?live=IRONMAN%2070.3%20Texas%20Triathlo n%202021&fbclid=IwAR2pAniuPQybDhu0GzgEJ0aiOHb2Iy43Pgd0Kma8i JglxBLLWTKMewXyVbs

Anscheinend kann man sich dort auch kostenlos anmelden/einloggen?

Start ist jedenfalls 13:45 Uhr unserer Zeit.

schnodo

12.04.2021, 14:43

So, das Rennen ist vorbei, Lionel Sanders hat es gewonnen. Leider gab es anders als bei den letzten Challenge-Rennen, die eine tolle Übertragung geliefert haben, von Ironman gar nichts außer einem Live-Tracker und einer Zielkamera.

Hier hat, wie ich vermute, der Fahrer des Begleitfahrrades aufgezeichnet, wie Lionel Sanders sich beim Laufen an Sam Long heranarbeitet und diesen dann hinter sich lässt: Lionel Sanders vs Sam Long Galveston 2021 (https://www.youtube.com/watch?v=IH0ZuCsnCEw)¹
PS: Das Video ist Stand 2021-04-14, 9:28 Uhr nicht mehr verfügbar. Ich vermute, dass Ironman, wenn man schon nicht selbst überträgt, dann doch zumindest verhindern möchte, dass das andere tun...

Wie ein Kommentar zum Video richtig sagt: Besser als alles, was Ironman zu bieten hatte. ;)

Und hier der Moment als Lionel durch den Zielbogen läuft:

https://bit.ly/3wYO9XQ
Bildinhalt: Lionel Sanders gewinnt den 2021 Ironman 70.3 Texas

Mein Optimismus hinsichtlich seiner Schwimmleistung bleibt bestehen. Er ist mit 1:37 min Rückstand auf schnellsten Schwimmer, Ben Kanute, aus dem Wasser gekommen, ohne dass seine Leistungsfähigkeit auf dem Rad oder beim Laufen gelitten hat. Er gestaltet seine Rennen nicht mehr impulsiv, sondern kontrolliert. Bis Kona hat er noch einige Monate Zeit. Wenn er es schafft, seine Schwimmleistung weiter konstant zu verbessern, kann es mit meinem Tipp von 2:45 min Rückstand (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?p=1590299#post1590299) nach dem Schwimmen in Kona noch gut klappen. :)

_____________
¹PS: Da ich mich anhand des Trackers nicht daran erinnern kann, dass Sam Long jemals in Führung war, vermute ich, dass man uns veralbern will und das ein anderes Rennen war. ;)
PPS: Ich nehme alles zurück, das Video ist authentisch. Sam Long lag nach dem Radfahren vorne. Ein Rennbericht eines amerikanischen "Fachmagazins" hatte mitgeholfen, mich in die Irre zu lenken.

ritzelfitzel

12.04.2021, 15:43

Verstehe ich das richtig, dass man einen kostenpflichtigen Stream kaufen konnte und der dann aus einer einzigen Zielkamera bestand? :Gruebeln:

schnodo

12.04.2021, 15:47

Verstehe ich das richtig, dass man einen kostenpflichtigen Stream kaufen konnte und der dann aus einer einzigen Zielkamera bestand? :Gruebeln:

Nein, die Zielkamera war auf Facebook umsonst. Den kostenpflichtigen Stream gab es nicht wirklich, genauso wie die vielen angeblichen Live-Streams auf YouTube oder sonstwo. Das waren alles Phishing-Versuche, um Kreditkartendaten abzuziehen.

Trimichi

12.04.2021, 16:05

Sanders kommt auf dem Photo von der Finish-Line auch nicht so bullig rüber, vllt hat er tatsächlich auch etwas abgenommen, wäre natürlich super. Zumindest wirkts so im Vergleich zu den bewegten Livebildern aus Miami.

Wenn LS JF wirklich gefährden will muss sich LS ähnlich disziplinieren wie JF? Scheint LS zu machen, zumindest erweckt das Bild den Eindruck, dass Sanders nicht nur an der "Schwimm-Technik-Schraube" gedreht hat.

Sanders hat tatsächlich schon wieder gewonnen. Und wie. (...)

MÄNNER
NAME NATION/VEREIN GESAMTZEIT SPLITZEITEN
1 Lionel Sanders CAN 3:42:20 26:36/2:01:44/1:11:11
2 Ben Kanute USA 3:43:21 24:59/2:03:47/1:12:06
3 Sam Long USA 3:43:26 28:26/1:59:58/1:12:32
4 Matt Hanson USA 3:43:36 25:52/2:06:03/1:09:16
5 Andreas Dreitz GER 3:45:35 26:46/2:01:41/1:14:20
6 Marcus Herbst GER 3:46:27 26:42/2:01:48/1:15:15
7 Bart Aernouts BEL 3:47:06 27:59/2:03:17/1:12:50
8 Frederik Henes GER 3:47:27 25:47/2:06:02/1:12:39
9 Justin Metzler USA 3:49:43 25:16/2:06:47/1:15:00
10 Michael Weiss AUT 3:50:57 28:26/2:02:54/1:16:50

schnodo

12.04.2021, 17:14

Das Rennen ist zwar durch, deswegen ist die Rennvorbereitung nicht mehr wirklich relevant, aber wir wollen der Vollständigkeit halber doch mal bewerten, was einige Leute von sich gegeben haben: Ironman 70.3 Texas: Race Week - Episode 4 (https://youtu.be/KFbRkrlPEjY)

8:30 Uhr. Ironman Village. Jackie Hering (https://www.instagram.com/jackiemhering/) macht sich fertig für eine Radausfahrt. Sie ist ein wenig müde, die Nase läuft, aber sonst ist alles okay.

https://bit.ly/3a3jOxt
Bildinhalt: Jackie Hering macht sich fertig fürs Radfahren

Sie hält Skye Moench (https://www.instagram.com/skyemoench/) für eine Sieganwärterin. Und Sarah Crowley (https://www.instagram.com/sarah_stan_crowley/), wenn die sich zusammenreißt. Rückblickend kann man sagen, sie hätte Geld auf Skye setzen sollen, die hat das Rennen nämlich gewonnen.

Ihre eigenen Chancen kann Jackie nicht recht einschätzen, es kommt darauf an, ob sie beim Radfahren abgehängt wird. Sie ist Siebte geworden. Ich weiß nicht, wie zufrieden sie damit ist; ich meine, das ist kein schlechtes Ergebnis.

https://bit.ly/3uJ8RsO
Bildinhalt: Sarah Crowley beim Flughafen

Später wird Sarah Crowley beim Laufen besucht. Ich finde, sie sieht Mirinda Carfrae (auch hier nochmal, nicht zur Strafe, nur zur Übung: Carfrae – nicht "kehr-fri" wie die Slipeinlage, sondern "kaar-frä" gesprochen) ähnlich, hat auch eine ähnlich Stimme. Sie scherzt mit Talbot der sie vom Auto aus filmt, dass sie gerade aus ihrem Privatjet ausgestiegen ist und direkt den Lauf angehängt hat. Sarah scheint das Rennen gar nicht beendet zu haben.

Als nächste wird Lauren Brandon (https://www.instagram.com/laurenbbrandon/) heimgesucht. Sie ist auf dem Rad unterwegs. Matt Hanson (https://www.instagram.com/matthansontri/) kurbelt locker vor sich hin. Er ist bestens gelaunt.

10.30 Uhr. Casa del Mar, das Hotel von Ben Kanute (https://www.instagram.com/benkanute/). Er bearbeitet seine Muskulatur mit etwas, das aussieht wie meine Akku-Bohrmaschine. ;)
Ben ist gut vorbereitet, hat getan, was zu tun war und fühlt sich gut. Ben aktiviert nur ein wenig, prüft den Radkurs, und lässt es locker angehen.

Ben Kanute wurde Zweiter in einem Sprint-Finish, nachdem er wenige hundert Meter vor dem Ziel an Sam Long (https://www.instagram.com/samgolong/) vorbeigezogen ist. Sam ist nicht unglücklich, nachdem er eine Nacht darüber geschlafen hat. Er glaubt weiter daran, dass er sich im Schwimmen verbessern kann. Er ist glücklich darüber zu sehen, wie er sich generell verbessert hat und es ist schön, endlich mal wieder Rennen zu bestreiten.

Ben Kanute hatte folgende Männer als Sieganwärter genannt: Lionel Sanders (Sieger), Joe Skipper (https://www.instagram.com/notanotheraveragejoe/) (disqualifiziert wegen zu knappem Überholen und nicht angetretener 5 min Zeitstrafe), Sam Appleton (https://www.instagram.com/samappo/) (DNF? DNS?), Andrew Starykowicz (https://www.instagram.com/tri_starky/) (DNS?), Magnus Elbæk Ditlev (https://www.instagram.com/magnuselbaekditlev/) (DNS?), Sam Long (Dritter), Andreas Dreitz (https://www.instagram.com/andi_dreitz/) (Fünfter), Justin Metzler (https://www.instagram.com/bigmetztri/) (Neunter; der ist 400 m zu T2 zurückgerannt, weil er seine Startnummer vergessen hatte.), Matt Hanson (Vierter). Ben Kanute sollte es mal mit einer Dreierwette beim Pferderennen probieren.

13:00 Uhr. Lionels Hotel. Erin schneidet ihm seine Kampffrisur zurecht. Wird man seinen Schnauzer sehen? Kommt drauf an, was die Chefin bestimmt. Viele Leute wundern sich, dass Lionel immer auf der Couch liegt. Schläft er auf der Couch? Das ist davon abhängig, ob er ein braver Junge war. Erin kommentiert um die Ecke: Das bedeutet, er schläft immer auf der Couch!

https://bit.ly/3uJa5Eq
Bildinhalt: Die Chefin kümmert sich um die Frisur

14:00 Uhr. Radkurs. Lionel macht sich bereit, den Helm schon auf dem Kopf. Erin witzelt darüber, wie das Rennen von der Sanders-Truppe gehyped wird, obwohl es keinerlei Übertragung gibt. Talbot erinnert sich, das Lionel das gestern schon angemerkt hatte. Lionel, warum machst Du so ein Theater um das Rennen, wenn es keine Übertragung gibt? Er trägt seinen Teil bei. Irgendjemand muss den Anfang machen. Er hofft darauf, dass auch durch seine Videos irgendwann die kritische Masse überschritten ist, um eine Übertragung interessant zu machen.

Lionel "schüttelt auf dem Rad seine Beine aus", was alle so machen. Die lockere Runde war okay, alles in Ordnung. Er wechselt nun in den Kampfmodus. Talbot soll endlich die scheiß Kamera ausschalten.

15:12 Uhr. Ironman Village. Sam Long kommt aus dem Dixi-Klo, ganz in pink, Radhelm auf dem Kopf. Er entschuldigt sich für seine Angeberei in den letzten Tagen. Er ist seine Konkurrenten viel zu hart angegangen. Er ist nun keine "Big Unit" mehr, kein großes Aggregat, sondern "The Softest Unit in Triathlon", das weichste Gerät im Triathlon. Zwei Sekunden später überlegt er es sich anders, er entschuldigt sich doch nicht. Es ist ihm völlig egal, ob Lionel Sanders auf dem Papier der bessere Athlet ist. Er ist hier, um der Außenseiter zu sein, und er wird sich den Favoriten kaufen.

https://bit.ly/325y2JR
Bildinhalt: Sam Long war erfolgreich

Lionel joggt eine Runde. Er liebt den Kurs, so viele schöne Erinnerungen.

17:30 Uhr. Lionels Hotel. Er putzt sein Rad vor dem Einchecken. Noch einmal schlafen. Wenn es einen Kurs gibt, auf dem er gut sein wird, dann ist es dieser. Ist er bereit für Sam Long? Er glaubt, es ist das erste Halbdistanzrennen überhaupt, in dem er gegen Sam Long antritt. Sie werden vermutlich die meiste Zeit in etwa gleichauf liegen. Es wird darauf ankommen, wer den Sieg mehr will. Lionel lässt keinen Zweifel daran, dass er das sein wird.

https://bit.ly/3a4Ll1c
Bildinhalt: Die Hinterlassenschaften von "Big Unit" müssen beseitigt werden

17:55 Uhr. Bike Check-in. Lionel liefert sein Rad ab. Die meisten Räder sind schon geparkt. Es ist nicht viel los. Den Helm nimmt er wieder mit, weil auch alle anderen Räder ohne Helm und Schuhe dastehen. Er wundert sich. Ich mich auch.

Beim Abendessen, Fleischklöße in Tomatensoße mit Nudeln, dazu Salat, bedankt er sich bei allen fürs Zuschauen.

Und ich bedanke mich aus der Ferne bei ihm und Talbot; kurzweiliges Format, das sie da aufgesetzt haben. Wenn der Veranstalter selbst nur halb so viel Energie und Leidenschaft zeigte, hätte es vielleicht auch für ein paar bewegte Bilder vom Rennen gereicht. Ein Armutszeugnis.

quick-nick

12.04.2021, 19:33

Wie immer schön zusammengefasst Schnodo!

Habe gerade zufällig noch eine Amateur Coverage vom Rennen (ca. 9min) gefunden, die Lionel beim Laufen begleitet (ua der Moment als Lionel Sam überholt). Man sieht auch Andi Dreitz, Ben Kanute und Joe Skipper:

https://www.youtube.com/watch?v=IH0ZuCsnCEw

schnodo

12.04.2021, 19:37

Wie immer schön zusammengefasst Schnodo!

Danke! :Blumen:

Den Mitschnitt vom Fahrrad aus hatte ich weiter oben schon verlinkt. :)

quick-nick

12.04.2021, 20:34

Oh den hatte ich übersehen! :)

captain hook

13.04.2021, 15:16

Und ich bedanke mich aus der Ferne bei ihm und Talbot; kurzweiliges Format, das sie da aufgesetzt haben. Wenn der Veranstalter selbst nur halb so viel Energie und Leidenschaft zeigte, hätte es vielleicht auch für ein paar bewegte Bilder vom Rennen gereicht. Ein Armutszeugnis.

Deine Aufarbeitung ist aber auch nicht von schlechten Eltern. :Blumen:

schnodo

13.04.2021, 16:42

Deine Aufarbeitung ist aber auch nicht von schlechten Eltern. :Blumen:

Danke! Ich versuche, das Beste daraus zu machen. :)

Lionel Sanders hat auf Instagram seine WHOOP-Daten (https://www.instagram.com/p/CNm7Pa8hT8X/) eingestellt.

https://bit.ly/3uNSgEc
Bildinhalt: Lionel Sanders WHOOP-Daten

Ich kann nichts zu seiner Herzfrequenzvariabilität sagen und auch nichts dazu, wie zutreffend die Bewertung seines Erholungszustandes ist. Was mir aber auffällt, ist, dass er erfolgreich seine Schlafgewohnheiten im Vorfeld des Rennens angepasst hat, um die zwei Stunden Zeitunterschied zu kompensieren. Obwohl er ein notorischer Spätaufsteher ist und daheim so gut wie nie vor Mitternacht zu Bett geht, hat er vor dem Rennen fast fünf Stunden geschlafen. Diese Form der Disziplin habe ich in den letzten Jahren bei ihm nicht gesehen.

schnodo

14.04.2021, 02:46

Das Rennen ist vorbei, Lionel Sanders erzählt davon: Thoughts on Texas 70.3 || Triathlon Has Changed (https://youtu.be/mXtAW4N-aKw)

Talbot leitet ein, dass es ein toller Sieg war, um das Rennjahr zu beginnen. Wie hat es sich für ihn angefühlt? Lionel mag das Rennen, er mag den Kurs. Galveston war sein zweites Profirennen überhaupt. Nachdem er in 2013 sein erstes Rennen, 70.3 Muskoka, gewonnen hatte, dachte er, er würde der Beste der Welt werden. So kam er im April 2014 nach Galveston und hatte zwei Reifendefekte. Das hat ihn Demut gelehrt; er hat generell unglaublich viel gelernt.

Sein Vater kam, um ihn in Galveston zu treffen. Sie hatten viel Spaß. Und es war sein erstes Mal, dass er zu einem Profirennen gereist ist. Er hat viele schöne Erinnerungen und es war gut, wieder hierher zukommen. Es ist interessant, nach so langer Zeit zu einem Rennen zurückzukehren. Er war 2014, 2015 und 2016 hier. Rückblickend ist es erstaunlich, wie sehr sich der Sport weiterentwickelt hat. Das hat sich im Rennen gezeigt. Er hat eine deutlich bessere, ausgeglichenere Leistung abgeliefert als seinerzeit und dennoch war es ein sehr, sehr knappes Rennen.

Er ist sehr zufrieden mit seinem Schwimmen. Es war schwierig für ihn, weil es kein Einschwimmen gab. Deswegen ist er noch um einiges früher aufgestanden, um im Hotelpool ein paar hundert Züge zu machen.

https://bit.ly/3uNwosC
Bildinhalt: Lionel holt sich Wassergefühl im Hotelpool

Es wurde ohne Neoprenanzug geschwommen, was er gehasst hat. Nicht wegen des Auftriebs, sondern weil das Wasser mit 73 °F (22,7 °C) für seinen Geschmack verdammt kalt war. In solchem Wasser würde er nicht freiwillig ohne Neo schwimmen, aber so sind die Regeln. Er ist lange gejoggt, um warm zu bleiben, weil es ziemlich windig war. Er hatte komplett vergessen, dass im Salzwasser geschwommen würde. Das hat ihm gefallen, weil er wusste, dass ihm der Auftrieb helfen würde; aber es war etwas wellig.

Er kam beim Start gut los, war nur kurz eingekeilt, und hat sich an ein paar Füße gehängt und ist diesen ca. 700 m hinterhergeschwommen. Er wusste, dass er in einer Gruppe war. Dann hat er nicht aufgepasst und es ist eine Lücke entstanden, etwa 10 m als er es bemerkte. Ein besserer Schwimmer hätte diese schließen können, aber für ihn war das keine Option. Deswegen ist er alleine weitergeschwommen, hat sich auf seine Technik konzentriert. Es war das beste Schwimmen seiner Karriere, nur anderthalb Minuten hinter Ben Kanute, einem Topschwimmer.

Er war sehr froh zu sehen, dass er noch gut im Rennen lag. Matt Hansons Rad war weg, somit war einer der Hauptkonkurrenten schon unterwegs. Er hat hart gearbeitet bis zum Wendepunkt bei ca. 28 Meilen, bis Andreas Dreitz und Joe Skipper nach vorne gefahren kamen. Sie haben dann einen "Windschattenzug" gebildet und so halbwegs zusammengearbeitet, wobei Andreas Dreitz in der zweiten Hälfte die meiste Arbeit geleistet hat. Nach 35 Meilen hatten sie Ben Kanute eingesammelt, der dann auf den "draft train" aufgesprungen ist.

https://bit.ly/3g7OykB
Bildinhalt: Die Radstrecke

Dann wurde es etwas albern, weil man sich nur gegenseitig anschaute und keiner führen wollte. Andreas Dreitz hatte keinen Bock mehr. Lionel fuhr noch einmal ca. sieben Minuten vorne und er dachte sich, das funktioniert, wenn es jeder macht, aber niemand wollte mehr übernehmen. Andreas Dreitz musste dann doch nochmal ran und dann wurde es wieder doof. Schließlich sind sie dann Oberlenker gefahren, weil niemand mehr geführt hat, bevor Lionel wieder einige Minuten in Führung ging. Durch das Rumgeeiere haben sie einige andere wieder ins Rennen zurückfinden lassen. Wären sie härter gefahren, wäre das schwieriger gewesen. Er wusste, dass Sam Long definitv schnell von hinten heranfahren würde. Irgendwann, bei ca. 53 Meilen (85 km) kam Sam Long vorbeigezogen und hat dann die Sechs-Mann-Truppe angeführt in einem Tempo, das man von Anfang an hätte erwarten können. Es war also ein mäßig hartes Radfahren.

Hanson lag drei Minuten zurück und nun würde es darum gehen, wer seine Laufform aufrecht erhalten konnte. Lionel hatte unterwegs auf dem Rad eine Flasche verloren und musste deswegen etwas mit seiner Verpflegung aufpassen. D.h. zumindest in der ersten Hälfte kontrolliert laufen und bei den Verpflegungsstationen gut aufnehmen, weil er Angst hatte, hochzugehen. Sam Long hatte ein viel besseren Wechsel, aber nach einer Meile hatte er ihn eingeholt.

https://bit.ly/329tsu5
Bildinhalt: Sam Long ist fällig

Sie liefen dann noch etwa eine Meile gemeinsam bevor Lionel eine Lücke öffnen konnte. Ben Kanute fiel etwas zurück, aber Lionel sah, dass "der Jäger" Matt Hanson näher kam. Keine Chance den Fuß vom Gas zu nehmen. Sie passten das Tempo jeweils an die anderen an, auch weil es ein sehr technischer Kurs war, mit vielen Kurven und Kehren. In der zweiten Runde hat er an Tempo zugelegt, was Hanson etwas auf Abstand hielt. In der dritten Runde fühlte er, nicht ganz unerwartet, wie er schwächer wurde. Er war etwas besorgt, dass sie ihn einholen würden, aber er konnte sich zusammenreißen und als erster die Ziellinie überqueren. Es war ein guter Kampf. Vor einigen Jahren wäre er nicht in der Lage gewesen, in einem so hochgradig taktischen Rennen gut abzuschneiden, aus mangelnder Erfahrung. Es war wie Schach. Wer würde am geschicktesten seine Energie auf die drei Disziplinen aufteilen können? Es war kein all-out Rennen von Anfang bis Ende wie in den alten Tagen. Es war cool, hat Spaß gemacht. Und in 20 Tagen tun sie es wieder und er freut sich drauf.

https://bit.ly/3abxF4R
Bildinhalt: Lionel gibt Auskunft

Das war ein typischer Drücker-Radkurs. Warum hat er nicht draufgehalten wie sonst? Das funktioniert nicht bei einer lächerlichen Windschattenzone von 10 m. Das ist keine Distanz für Profis, es müssten mindestens 20 m sein, wenn man nicht will, dass das geschieht, was im Rennen geschehen ist. Er findet, er hat seinen Teil getan, er ist über eine Stunde im Wind gefahren. Er wird aber nicht die ganze Arbeit machen, wenn der Fahrer 10 m hinter ihm davon profitiert und alle dahinter noch mehr. Die Regeln sind veraltet. Wenn die Verantwortlichen nicht wollen, dass die Leute tatsächlich Oberlenker fahren, dann müssen sie die Windschattenzone verlängern. Es gibt keinen Grund das nicht zu ändern.

https://bit.ly/3uOPvSZ
Bildinhalt: Eile mit Weile

Der Sport ist viel schneller geworden als er es war als die Regeln gemacht wurden. Es wäre für ihn dämlich gewesen, vorne zu fahren. Man kann Dreitz und Skipper und Long nicht davonfahren. Man kommt in einer 10 m Draft-Zone nicht weg, das ist sinnlos. Sam Long hat das versucht, es geht nicht.

Er erinnt sich an die 70.3-Weltmeisterschaften 2016. Da waren 12 Mann in einer Gruppe. Kienle und jemand anders gingen an die Spitze und das komplette Rennen wurde schneller. Kienle kann Gas geben, aber wenn gute Radfahrer in der Gruppe sind, überbrücken die das. Bis das hinten angekommen ist, merken die Fahrer an Position 10 bis 12 überhaupt nicht, dass vorne jemand eine Attacke versucht hat. Man kommt nicht weg mit 10 m Abstand und starken Radfahrern. Jeder in der Gruppe weiß das.

Leider musste Dreitz in den sauren Apfel beißen und führen, weil er vermutlich wusste, dass er beim Laufen nicht wegkommt. Welches andere Mittel hat er? Es ist schade. Mit 20 m Abstand würden gute Fahrer wie Andreas Dreitz für ihre Angriffslust belohnt werden. Das Spiel muss man so spielen, wie die Regeln es hergeben, wenn diese nicht so geändert werden, wie er es seit 2016 propagiert.

https://bit.ly/3dZaSKr
Bildinhalt: Zwölfergruppe bei der 70.3 Weltmeisterschaft 2016

Sein Rennen war viel besser als 2015 und 2016, als er auch gewonnen hat. Er kann sich nicht erinnern, wie groß der Abstand war, aber mit der heutigen Leistung hätte er drei oder vier Minuten Vorsprung gehabt. Und jetzt ist es eine Minute und vielleicht vier Minuten zum achten Platz. Der Sport ist gewachsen. Sein Vorsprung war seinerzeit viel größer, obwohl er schlechter geschwommen ist, mit doppelt so viel Rückstand in T1.

Die Tage der Überbiker sind vorbei. Er fragt sich, ob es die Überbiker denn jemals gab. Er glaubt eher, dass das Feld insgesamt nicht so hart auf dem Rad trainiert hat und jemand wie Kienle, der nach dem Radfahren noch laufen konnte, dadurch einen Vorteil hatte. Mittlerweile haben alle auf dem Rad an sich gearbeitet und eine höhere Ebene erreicht. Warum sollte es also Überbiker geben? Sie haben alle einen vergleichbaren Körperbau, ähnliche V̇O₂ max usw. Die Tage sind vorbei. Jan Frodeno ist der Goldstandard und er hat in Miami mit zweieinhalb Minuten Vorsprung gewonnen, Kona mit acht Minuten. Acht Minuten sind eine lange Zeit, aber in der Art von Rennen wie heute, ohne den dominanten Athleten am Start, gibt es keine riesigen Abstände. Wird es nie wieder geben.

Ist er glücklich mit dem heutigen Ergebnis? Lionel sieht Möglichkeiten, sich für St. George zu verbessern. Er glaubt, dass seine Rennausführung in Miami besser war, was ihn etwas enttäuscht. Aber abgesehen davon ist jedes Rennen eine Lernerfahrung. Er konnte seine taktischen Fähigkeiten testen. Er konnte gut laufen. Er ist im Rahmen seiner Möglichkeiten hervorragend geschwommen. Das motiviert ihn, daranzubleiben, weiterzumachen. Er weiß, dass es nicht mehr lange dauern wird bis er die Gruppe von Matt Hanson wird halten können.

Er dankt Talbot für den tollen Job, den er gemacht hat und bittet seine YouTube-Zuschauer um Feedback, wie ihnen das Format gefallen hat.

Ich fand's nicht schlecht, auch wenn ich mit der Nachbereitung alle Hände voll zu tun hatte.

uk1

14.04.2021, 06:35

Danke Schnodo, :Blumen:

Das ist echt interessant.

Hafu

14.04.2021, 06:57

Reife Rennanalyse von Sanders (und sehr schöne Zusammenfassung von dir, Schnodo:Blumen: )

...
Das war ein typischer Drücker-Radkurs. Warum hat er nicht draufgehalten wie sonst? Das funktioniert nicht bei einer lächerlichen Windschattenzone von 10 m. Das ist keine Distanz für Profis, es müssten mindestens 20 m sein, wenn man nicht will, dass das geschieht, was im Rennen geschehen ist. Er findet, er hat seinen Teil getan, er ist über eine Stunde im Wind gefahren....

Et ceterum censeo Cartaginem esse delendam!

Es gibt eigentlich keinen namhaften Profi, der in den letzten Jahren noch irgendein Argument für das Beibehalten der 10m-Regel findet. Die meisten Triathlon-Profirennen werden langweilig in den ersten beiden Disziplinen durch das Drafting, es gibt meist Regelverstöße ohne Ende.
Irgendwann wird Ironman vielleicht doch noch anfangen auf die Profis zu hören. Und wenn nicht, werden sie den Bereich Profisport über kurz oder lang verlieren (auch wegen der miserablen Medienpräsentation, die sie Profis bei den meisten Rennen bieten sowie wg. miserabler Preisgeldpolitik) und zum reinen Eventveranstalter für Breitensport sich zurückentwickeln.

Klugschnacker

14.04.2021, 08:44

Danke, schnodo, echt klasse! :Blumen:

Steppison

14.04.2021, 09:01

Wirklich klasse Berichte Schnodo. Seit Wochen verzichte ich auf die Videos, weil mir deine kompakten Berichte mehr als ausreichen. :Blumen:

Spannend bleibt es trotzdem mit LS.

mumuku

14.04.2021, 09:02

Danke Schnodo!

schnodo

14.04.2021, 10:12

Vielen Dank für die Blumen! :Blumen:

Ich möchte natürlich nicht dadurch, dass ich hier schreibe, Lionel Zuschauer wegnehmen; ich habe die Hoffnung, dass der eine oder andere trotzdem reinschaut, oder gerade deswegen auf die Videos aufmerksam wird.

Ich meine, dass Lionel dem Sport gut tut, weil er auch außerhalb der Gruppe der üblichen Verdächtigen – die z.B. hier mitlesen und schreiben und vielleicht heimlich Statistiken zu den Verdauungsbeschwerden der Ironman-Sieger führen ;) – sichtbar wird. So hat ein User auf Slowtwitch erwähnt, dass ein UFC-Kommentator gelegentlich über Lionel spricht. Wenn Ironman es nicht hinbekommt, genügend mediale Präsenz zu erzeugen, dann müssen es die Sportler eben selbst tun. Und ich finde, das macht Lionel unter seinen Kollegen am besten. Man muss nicht mit allem einverstanden sein, was er so treibt, aber es wirkt im Rahmen dessen, was man bei einer solchen Präsentation erwarten kann, offen, authentisch und sympathisch. Er ist jemand, der hart an sich arbeitet und ein guter Botschafter des Sports ist.

Zurück zum Kernthema: In diesem Post auf Slowtwitch (https://forum.slowtwitch.com/forum/?post=7493161#p7493161) bemerkt jemand, dass wenn Lionel so weit ist, sein ganzes Potenzial nutzen zu können, das gesamte Feld derart gut geworden sein wird, dass er vielleicht schlechter abschneidet als in der Vergangenheit. Der Argumentation kann ich mich nicht verschließen. Ich wünsche es ihm nicht, aber die Gefahr besteht.

Einer der Freiwilligen in Galveston hat noch einige Fotos und Videos hochgestellt. Wer weiß, wie lange die verfügbar sein werden:
Sam Long völlig am Ende im Ziel (https://imgur.com/eDOx3dT) (Foto)
Lionel Sanders und der freiwillige Helfer im Ziel (https://imgur.com/olybnQi) (Foto)
Sam Long, Lionel Sanders und Andreas Dreitz in T1 (https://streamable.com/9i2ltv) (Video; Lionel lässt sein Rad fallen.)
Sam Long läuft ins Ziel ein (https://streamable.com/mkxei7) (Video)

PS: Ich habe leider keine Daten dazu, aber es mehren sich Stimmen, dass Lionel Sanders dünner aussieht. Vielleicht hat er doch auf Trimichi gehört und abgespeckt. :)

su.pa

14.04.2021, 20:34

Danke! Ich versuche, das Beste daraus zu machen. :)

Lionel Sanders hat auf Instagram seine WHOOP-Daten (https://www.instagram.com/p/CNm7Pa8hT8X/) eingestellt.

https://bit.ly/3uNSgEc
Bildinhalt: Lionel Sanders WHOOP-Daten

Ich kann nichts zu seiner Herzfrequenzvariabilität sagen und auch nichts dazu, wie zutreffend die Bewertung seines Erholungszustandes ist.

Da musst Du den Verlauf beobachten. Je höher, desto erholter. Das deckt sich dann auch mit dem angezeigten Erholungsstatus.

Thomas W.

14.04.2021, 22:36

:„i will show you on raceday, what no limits look like“

https://youtu.be/Cf4y8Tx8kqQ

schnodo

15.04.2021, 00:23

Da musst Du den Verlauf beobachten. Je höher, desto erholter. Das deckt sich dann auch mit dem angezeigten Erholungsstatus.

Danke! Sehe ich das richtig, dass die Herzfrequenzvariabilität der einzige Parameter ist, den sie zur Bewertung des Erholungsstatus heranziehen? Ist das zulässig oder machen sie es sich zu einfach? Ich habe mir bislang noch nie Gedanken dazu gemacht und auch nichts nachgelesen...

:„i will show you on raceday, what no limits look like“

https://youtu.be/Cf4y8Tx8kqQ

Es gruselt mich etwas, wenn Lionel das sagt. Er ist ja kein Typ der Marke "all talk, no action" wenn es ums Quälen geht. :Cheese:

Schöner Trailer! Und auch gut, Sebi mal wieder in Aktion zu sehen. Wird bestimmt ein toller Film.

limaged

15.04.2021, 08:03

Danke Schnodo! WELTKLASSE deine Übersetzungen. ich breche Teilweise Sanders YT Videos ab wenn er zu viel redet und les mir lieber deinen Bericht ...

Necon

15.04.2021, 08:14

Die HRV ist ein sehr guter Parameter um Stress und Belastung zu analysieren.
Verwendet man nicht nur im Bereich Sport sondern auch bei der Analyse von allgemeinen Stress bis hin zu Burn-out.
Die HRV benötigt aber eine solide Datenbasis, also ein Wert alleine sagt genau gar nichts aus sondern man muss sich eine Baseline schaffen und dann alle folgenden Werte darauf referenzieren.

Diverse Sportuhrenhersteller machen genau dasselbe nur geben sie es nicht zwingend als HRV aus sondern als "Stress", Erholungsstatus oder sonst etwas.

Wenn man eine Stressanalyse macht wird eigentlich auch nur die HRV gemessen, aber man kann zum Beispiel über Atemmuster Einfluss auf den Wert nehmen. Die Art und Weise wie und ob die HRV dann reagiert, gibt Aufschluss darüber wie gut man in der Lage ist kurzfristig Stress abzubauen.
Wenn man die HRV Baseline hat und diese regelmäßig auswertet kündigen sich auch Krankheiten frühzeitig an und in der Kombination mit Ruhepuls kann es ein sehr gutes Tool sein.

Klugschnacker

15.04.2021, 09:11

Es gruselt mich etwas, wenn Lionel das sagt. Er ist ja kein Typ der Marke "all talk, no action" wenn es ums Quälen geht. :Cheese:

Schöner Trailer! Und auch gut, Sebi mal wieder in Aktion zu sehen. Wird bestimmt ein toller Film.

Mir geht diese amerikanische Überhöhung des Triathlontrainings ins Übermenschliche mittlerweile auf den Sack. Auch die allerallerallerhärtesten Triathlonprofis trainieren fast ihr gesamtes Training im GA1-Bereich, meistens in schönen Gegenden, oder, falls sich ein Wölkchen am Himmel zeigt, kommod auf der Rolle und dem Laufband.

Den Rest des Tages liegen sie auf dem Sofa und checken jede Viertelstunde das Geschehen auf Instagram. Sanders hat sich sogar einen eigenen Pool gebaut, weil er zu faul war, für das Schwimmtraining aus dem Haus zu gehen, wie das für jedes Schulkind, das im Schwimmsport etwas reißen will, normaler Alltag ist.

Viele meiner Athleten trainieren an die 20 Stunden pro Woche nach Feierabend, plus 40 Stunden Arbeit. Ein Triathlonprofi trainiert 30 Stunden pro Woche plus fast gar nichts. Das ist sicher sehr anstrengend, daran gibt es keinerlei Zweifel. Es wirkt auf mich aber allmählich etwas albern, wenn man das in die Nähe übermenschlicher Anstrengung rückt.

Bereits vor 100 Jahren, als die Tour de France wirklich knallhart war, haben die Jungs aus dem Bergbau sie als vergleichsweise leichte Form des Geldverdienens wahrgenommen, sofern man etwas Talent mitbrachte. Die heutigen Sportmillionäre haben nie richtig gearbeitet, daher fällt ihnen vielleicht nicht auf, dass sie ein absolut privilegiertes Leben führen.

Necon

15.04.2021, 09:18

Mir geht diese amerikanische Überhöhung des Triathlontrainings ins Übermenschliche mittlerweile auf den Sack. Auch die allerallerallerhärtesten Triathlonprofis trainieren fast ihr gesamtes Training im GA1-Bereich, meistens in schönen Gegenden, oder, falls sich ein Wölkchen am Himmel zeigt, kommod auf der Rolle und dem Laufband.

Den Rest des Tages liegen sie auf dem Sofa und checken jede Viertelstunde das Geschehen auf Instagram. Sanders hat sich sogar einen eigenen Pool gebaut, weil er zu faul war, für das Schwimmtraining aus dem Haus zu gehen, wie das für jedes Schulkind, das im Schwimmsport etwas reißen will, normaler Alltag ist.

Viele meiner Athleten trainieren an die 20 Stunden pro Woche nach Feierabend, plus 40 Stunden Arbeit. Ein Triathlonprofi trainiert 30 Stunden pro Woche plus fast gar nichts. Das ist sicher sehr anstrengend, daran gibt es keinerlei Zweifel. Es wirkt auf mich aber allmählich etwas albern, wenn man das in die Nähe übermenschlicher Anstrengung rückt.

Bereits vor 100 Jahren, als die Tour de France wirklich knallhart war, haben die Jungs aus dem Bergbau sie als vergleichsweise leichte Form des Geldverdienens wahrgenommen, sofern man etwas Talent mitbrachte. Die heutigen Sportmillionäre haben nie richtig gearbeitet, daher fällt ihnen vielleicht nicht auf, dass sie ein absolut privilegiertes Leben führen.

Absolute Zustimmung!

derki82

15.04.2021, 09:27

schnodo

15.04.2021, 10:29

Mir geht diese amerikanische Überhöhung des Triathlontrainings ins Übermenschliche mittlerweile auf den Sack.

Deine Zusammenfassung des Lebens eines Triathleten ist sicher zutreffend, aber findest Du nicht, dass Du damit das falsche Feld beackerst? Der Spruch hatte das Rennen im Auge.

Falls das nur der Anlass zur generellen Kritik an der Darstellung des Triathlon ist: Der Trailer trägt natürlich etwas dick auf, aber er ist ein Sport-Werbefilmchen. Was willst Du erwarten? Wollte ich einen Trailer zu meiner fiktiven Dokumentation über Emil Zatopek machen, würde ich sicherlich nicht damit führen, dass er oft am Wochenende beim Militär Wache geschoben hat oder beim Studium an der Militärakademie stets bemüht war. :)

Hast Du Dir mal einen Bundesliga-Trailer angesehen? Ein Leben ohne Fußball ist das Beschissenste überhaupt!

https://bit.ly/3sfywHX
Bildinhalt: Bundesliga-Trailer

Formel 1? Da kannst Du einpacken: Die Physik ist widerlegt. Die lautesten Motoren des Universums und gottgleiche Fahrer in Überlichtgeschwindigkeit. :)

Schneller als Überlichtgeschwindigkeit ist nur die Tour de France (https://youtu.be/KhdqEaXjwNI), und unglaublich hart natürlich, das kann man gar nicht beschreiben.

https://bit.ly/3acd9RI
Bildinhalt: Tour de France 2018 Trailer

Oder "Welcome to the Grind (https://youtu.be/Tzm6TEManmQ)"? Wenn Sisyphos sein Leben nicht auf dem Ponyhof verbracht hätte, wäre sein Erfolg größer gewesen; bei Michael Phelps würde der Brocken nicht wieder runterrollen. ;)

Wenn ich es mir recht überlege, dann ist der PTO-Trailer im Vergleich fast übertrieben realistisch und langweilig. Realitätsnähe ist aus meiner Sicht kein vernünftiger Maßstab für Sportwerbung. :Blumen:

Thomas W.

15.04.2021, 10:57

Viele meiner Athleten trainieren an die 20 Stunden pro Woche nach Feierabend, plus 40 Stunden Arbeit.

Wo ist der Link zur 90 minütigen Doku .

Ich muss ehrlich gestehen, dass ich dieses alltägliche hustlen auch sehenswerter finde.
Ich mag Dokus von Spitzensportlern auch gerade im Moment in dem sie am menschlichsten dargestellt werden. In genau dem Bereich an dem sie die Entscheidungen treffen, die sie erfolgreich machen.

Genau diese Momente gibt es wahrscheinlich noch häufiger bei Athleten , die Ihr Training einer 40h Arbeitswoche anfügen.

Leider gibt es dafür keine Dokumentation ( die Sportart wäre mir hier sogar egal )

Am nächsten kommt aktuell in der offenen und ehrlichen Aufarbeitung der Normalität von Profis und deren alltäglicher Gedanken der sehr sensibel nachfragende Aloha Kalle Podcast , dicht gefolgt von der Ausstrahlung von Alltäglichkeit aber unvergleichlichen Zielstrebigkeit des Strava Accounts von Paul - Schmidt - Hellinger, der nach ner 24h Schicht im Charite noch laufend nach Hause commuted im sub 4er Schnitt ( immer )

Der Ordnung halber:

Lionel Sanders. :)

tridinski

15.04.2021, 11:19

Mir geht diese amerikanische Überhöhung des Triathlontrainings ins Übermenschliche mittlerweile auf den Sack.

typisch amerikanisch halt und auch bei vielem anderen zu sehen, und nicht erst seit gestern

Die heutigen Sportmillionäre haben nie richtig gearbeitet, daher fällt ihnen vielleicht nicht auf, dass sie ein absolut privilegiertes Leben führen.

es gibt im Triathlon aber auch die, die ne Profilizenz haben und nebenher in drei Jobs arbeiten, ich kenn eine die als Profi auf Hawaii war und nebenher ihren Job als Webadmin von dort remote weitergemacht hat (in den anderen Jobs hatte sie aber frei :o )

Wenn du im Triathlon dich oder sogar eine Familie ernähren willst/musst und von den Sponsoren aber neben Material nichts weiter (lies: keine Kohle) bekommst und dann verletzt bist oder keine Resultate zustande bringst warum auch immer ... jetzt nicht eben ein Zuckerschlecken, da mach ich lieber den Tri nur nebenher als Hobby.

1.Liga-Fussballprofi mit x Jahren Vertragslaufzeit ist da natürlich auf Rosen gebettet im Vergleich

Lionel spielt halt das Spiel mit und erzählt uns das, was wir bzw. "sein Markt" hören will. Ein bisschen Hero-Talk ist da doch eher hilfreich für ihn und seine Sponsoren. Und dass seine Drogen-Vergangenheit viel härter war als der Alltag als Tri-Pro, dessen wird er sich auch bewusst sein.

Helios

15.04.2021, 12:06

.....
Wenn du im Triathlon dich oder sogar eine Familie ernähren willst/musst und von den Sponsoren aber neben Material nichts weiter (lies: keine Kohle) bekommst und dann verletzt bist oder keine Resultate zustande bringst warum auch immer ... jetzt nicht eben ein Zuckerschlecken, da mach ich lieber den Tri nur nebenher als Hobby.
............

Arne wird Dir sicher ein Haufen Namen nennen können, die das Profitum aus diesem Grund wieder sein lassen mussten - andere kommen zu einem kleinen Vermögen (aber nur, wenn sie mit einem Großen kamen).

Mich würde mal interessieren was der Aufenthalt im Aqua-bear-Pool inkl. Coach und täglicher Bespaßung größenordnungsmäßig ausmacht.

Bei Brandon/Effortless Swimming schlägt ein Camp (im Hotel in Thailand mit 50m Pool) in der all-incl Variante mit knapp 3000$ pro Woche zu Buche - nehm ich mal fürs Planschen 800 Ocken/Woche, dann wird mir bei Lionels Dauerkarte in Papa-Bear's Schwimmclub leicht schwindelig und wird niemals von Preisgeld gedeckt.

Neidisch bin ich auf die 5000kcal und entsprechend auf 1400kcal/h - davon träum ich nicht mal - das ist gelogen, hätt ich eher vom Stapel gelassen. Passt scho.

limaged

15.04.2021, 12:09

schnodo

15.04.2021, 12:56

Bei Brandon/Effortless Swimming schlägt ein Camp (im Hotel in Thailand mit 50m Pool) in der all-incl Variante mit knapp 3000$ pro Woche zu Buche

Ich weiß nicht, wann der Termin ist, aber das Hotel kostet z.B. im Mai 800 Dollar pro Woche. Dementsprechend nimmt Brenton Ford für das Training (13 Einheiten in der Gruppe) mindestens 2000 pro Nase. Aus meiner Sicht ein absoluter Mondpreis. Ich glaube, man kann eine qualitativ vergleichbare Leistung für viel, viel weniger einkaufen.

Dass er solche Beträge aufrufen kann, hat er sich natürlich im Vorfeld durch seine YouTube-Präsenz erarbeitet. Wenn jemand bereit ist, das zu bezahlen, ist das auch völlig in Ordnung.

Mich würde mal interessieren was der Aufenthalt im Aqua-bear-Pool inkl. Coach und täglicher Bespaßung größenordnungsmäßig ausmacht.
... nehm ich mal fürs Planschen 800 Ocken/Woche, dann wird mir bei Lionels Dauerkarte in Papa-Bear's Schwimmclub leicht schwindelig und wird niemals von Preisgeld gedeckt.

Die Angebote sind so nicht vergleichbar. Bei Effortless Swimming gibt es eine Woche Rundumbetreuung – zum Wucherpreis, aber immerhin. Das bietet Justin Slade seinen Schwimmern/Triathleten nicht. Es handelt sich um fünf oder sechs angeleitete Gruppenschwimmen à 60 Minuten pro Woche. Das ist dem Masters-Schwimmen sehr ähnlich (Daumenpeilung: 80 Dollar pro Monat) und dementsprechend werden die Preise sein. Ich würde allerhöchstens 400 Dollar pro Monat schätzen, inklusive Profi-Aufschlag, einiger Individualisierung und zwei oder drei Einzelstunden. Ich tippe realistisch eher auf 250 bis 300 mit allem.

Thomas W.

15.04.2021, 13:14

es gibt ein Toni Palzer BR Portrait.
In diesem kommt er unfassbar sympatisch rüber , auch sein Vater.

Da sagt er, passend zum Thema gerade, Minute 6:35 etwa, dass er es falsch fände Profis als Vorbild zu haben.
Die machen den Sport ja als Beruf.

Andere Menschen, die den Sport aus Leidenschaft betreiben tragen für die Menschheit deutlich mehr bei .

Das Video habe ich auf Youtube gefunden.

Coole Einstellung .
Was ist die Steigerung von unaufgeregter Bodenständigkeit.

Aber auch hier wird die Komponente Sponsoren und damit verbundene Pflicht zur Anwesenheit in den sozialen Medien.

Trimichi

15.04.2021, 14:37

Ich finde es falsch Paradiesvögel zum Vorbild zu haben. Ist auch nicht gut für den Nachwuchs. :Huhu:

Paradiesvogeldasein und zugleich Leistung im Job & Familie mit Kind(ern)? Das geht nicht.

Geht doch, wie uns die Marketingmaschine einreden möchte. Mein Haus, mein Auto, meine toller Urlaub, meine Frau, meine Kinder, mein Status als Papa btw. mein unantastbarer Status als Mama reicht nicht mehr. Der egomanische 0815-Ich-Ellenbogengesellschaft - Mainstreammitstrampler muss auch mit einem IRONMAN - Titel glänzen und noch mithalten zu können in der Ich-Gesellschaft. :Blumen:

Sanders war wie Niedrig drogenabhängig, ein Junkie. Daher mag ich Sanders. Weil er keine Sonderbehandlung bekommt, sondern mit Leistung glänzt. Ob Sanders drogen krank war oder nicht interessiert niemanden bei Wettkämpfen.

schnodo

16.04.2021, 13:07

Der Gran Canaria Thread hat mich gerade an das Thema "Rennen auslassen" erinnert. Ich möchte das noch einmal aufgreifen.

Ich würde mal virtuell in die Suppe spucken und behaupten, dass wenn er wirklich die Absicht hätte sich substanziell im Schwimmen zu verbessern, er bereit sein müsste, dafür auch mal auf einen Wettkampf wie in Miami zu verzichten.

Die Aussichten auf ein für Sanders zufriedenstellendes Rennen - vor allem beim Schwimmen - sehe ich daher als nicht so hoch an.
...
Ob er den Wettkampf aus Sponsorensicht benötigt, weiß ich nicht. Seine mediale Präsenz ist ja auch ohne Wettkämpfe schon groß genug.

Ich weiß es nicht. Ich habe den Eindruck, dass in einer Zeit, in der kaum Rennen stattfinden, auch Rennen, die sonst eher unter dem Radar fliegen, ganz anders wahrgenommen werden.

Und es geht ja auch nicht darum, wie wichtig das Rennen in der globalen Sicht ist, sondern wie wichtig es Lionel Sanders und seinem Umfeld erscheint. Ich stimme mit vielen hier überein, dass Lionel gerne mal unproduktiven Unfug treibt. Hier aber nicht. Den Start in Miami würde ich spontan unter "Sachzwang" einsortieren. Vielleicht erzählt er demnächst noch etwas darüber.

Und ich sehe auch nicht, dass er damit alles in die Tonne tritt, was er sich in den letzten Wochen beim Schwimmen erarbeitet hat. Er absolviert schließlich keinen Ultraman. Es heißt ja immer, man soll andere Reize setzen. Das macht er. :Lachen2:

Unabhängig davon, wie es mit ihm weitergeht, sehe ich meine Einschätzung für den Moment bestätigt. Lionel Sanders hat sein Schwimmen verbessert, ohne dass seine Form auf dem Rad oder beim Laufen erkennbar gelitten hat. Er hat in den letzten Rennen hervorragend abgeschnitten und er war im Gespann mit Talbot Cox derjenige, der mit seiner "hochsterilisierten" Rivalität gegenüber Jan Frodeno dem Rennen in Florida im Vorfeld die Würze gegeben hat. Ohne ihn hätte auch das Rennen in Texas keine nennenswerte mediale Sichtbarkeit gehabt.

Seine Berichte tragen dazu bei, dass Sportinteressierte, die diese Veranstaltungen sonst nicht wahrgenommen hätten, sich damit auseinanderzusetzen und, wie ich z.B. auf Slowtwitch gelesen haben, gespannt den Liveticker verfolgen. Ich selbst kann mich nicht erinnern, wann ich zuletzt den Liveticker eines Rennens mit nullkommanull Übertragung von der Strecke verfolgt habe, ohne dass jemand dabei war, den ich persönlich kannte. Über Sanders wurde in den letzten Monaten gefühlt (da bin ich natürlich etwas betriebsblind, weil ich seine Videos vertexte) mehr berichtet als über jeden anderen, selbst Jan Frodeno.

Um mein Realitätsempfinden abzugleichen, würde mich interessieren, ob Eure Einschätzung gleich geblieben ist. Meint Ihr auch heute noch, er hätte nicht antreten sollen um sich eine Auszeit fürs Schwimmen zu nehmen? Meint Ihr, dass seine Präsenz in diesen kargen Monaten nutzlos war für die Marke "Lionel Sanders"?

Falls ja, warum? :Blumen:

longtrousers

17.04.2021, 11:02

Um mein Realitätsempfinden abzugleichen, würde mich interessieren, ob Eure Einschätzung gleich geblieben ist. Meint Ihr auch heute noch, er hätte nicht antreten sollen um sich eine Auszeit fürs Schwimmen zu nehmen? Meint Ihr, dass seine Präsenz in diesen kargen Monaten nutzlos war für die Marke "Lionel Sanders"?

Falls ja, warum? :Blumen:

Ich würde sagen (obwohl ich mich vorher zu einer Auszeit nicht geäußert habe), dass es gut war, dass er angetreten ist.
Und deshalb, weil er es gemacht hat und er das selber am Besten beurteilen kann.
Wenn einer, der einerseits nicht von Schwimmen kommt und läuft wie Quasimodo, aber andererseits in Miami kurz hinter dem besten Triathlet aller Zeiten finished und in Texas in einem starken Feld gewinnt, prinzipiell nicht viel falsch machen kann.
Wer bin ich dann, ihm Ratschläge zu erteilen? Ich denke wir (die 80 Millionen Bundestrainer) können eher etwas von ihm lernen als andersherum.

Matthias75

19.04.2021, 14:07

Ich schulde dir noch ein paar Antworten :Huhu: :

Unabhängig davon, wie es mit ihm weitergeht, sehe ich meine Einschätzung für den Moment bestätigt. Lionel Sanders hat sein Schwimmen verbessert, ohne dass seine Form auf dem Rad oder beim Laufen erkennbar gelitten hat.

Ja, es scheint ,also hätte er sein Schwimmen verbessert oder zumindest stabilisiert. Wobei, eine Frage: War Texas nicht im Salzwasser und mit Neo? Zumindest sehe ich auf den Bildern vom Schwimmen viel schwarz. Ich würde gerne nochmal in ein, zwei Rennen in einem richtig starken Teilnehmerfeld sehen.

Zumindest wirkt er für den Moment auch etwas zufriedener und gereifter. Er wirft nicht gleich alles wieder über die Haufen. Dazu hat er bei der aktuellen Bilanz aber auch keinen Grund.

Er hat in den letzten Rennen hervorragend abgeschnitten und er war im Gespann mit Talbot Cox derjenige, der mit seiner "hochsterilisierten" Rivalität gegenüber Jan Frodeno dem Rennen in Florida im Vorfeld die Würze gegeben hat. Ohne ihn hätte auch das Rennen in Texas keine nennenswerte mediale Sichtbarkeit gehabt.

Seine Berichte tragen dazu bei, dass Sportinteressierte, die diese Veranstaltungen sonst nicht wahrgenommen hätten, sich damit auseinanderzusetzen und, wie ich z.B. auf Slowtwitch gelesen haben, gespannt den Liveticker verfolgen. Ich selbst kann mich nicht erinnern, wann ich zuletzt den Liveticker eines Rennens mit nullkommanull Übertragung von der Strecke verfolgt habe, ohne dass jemand dabei war, den ich persönlich kannte. Über Sanders wurde in den letzten Monaten gefühlt (da bin ich natürlich etwas betriebsblind, weil ich seine Videos vertexte) mehr berichtet als über jeden anderen, selbst Jan Frodeno.

Vor dem Wochenende hätte ich dir noch widersprochen. Dann ist mir heute aufgefallen, dass der Ironman 70.3 Florida dieses Wochenende ziemlich sang- und klanglos an mir vorbei gegangen ist....

Um mein Realitätsempfinden abzugleichen, würde mich interessieren, ob Eure Einschätzung gleich geblieben ist. Meint Ihr auch heute noch, er hätte nicht antreten sollen um sich eine Auszeit fürs Schwimmen zu nehmen? Meint Ihr, dass seine Präsenz in diesen kargen Monaten nutzlos war für die Marke "Lionel Sanders"?

Falls ja, warum? :Blumen:

Puh, schwierige Fragen:

1. Meine Ansicht war, dass er das Schwimmen schon letztes Jahr hätte angehen sollen. Aktuell scheint es aber gut zu klappen mit dem Training. Wie schon gesagt, würde ich gerne nochmal ein, zwei Rennen gegen starke Konkurrenz sehen und dann vielleicht auch mal ein längeres Rennen.

2. Für die Marke ""Sanders" war die Medienpräsenz, sowohl in den sozialen Netzwerken wie auch auf den Wettkämpfen sicher nicht schädlich. Andererseits ist die Frage, wie lange er das so durchziehen kann. Hier meine ich einerseits die hohe Videofrequenz und auch die Inhalte der Videos. Ich fand schon die letzten Videos vor Texas etwas inhaltsleer. Seine Trainingserkenntnisse wird er auch bald alle gesammelt und verkündet haben (außer er findet für 2022 noch einen "neuen" Ansatz).

Also ja, es war unterhaltsam, aber so langsam habe zumindest ich mich etwas sattgesehen. Was aber nicht heißt, dass ich nicht weiter zuschauen werden und vor allem, dass ich nicht auf deine Zusammenfassung warten werde.:Huhu: :Huhu:

M.

schnodo

19.04.2021, 14:30

Ich schulde dir noch ein paar Antworten :Huhu:

Danke für Deine Antwort! Danke auch an longtrousers für Deine Einschätzung! :Blumen:

War Texas nicht im Salzwasser und mit Neo? Zumindest sehe ich auf den Bildern vom Schwimmen viel schwarz. Ich würde gerne nochmal in ein, zwei Rennen in einem richtig starken Teilnehmerfeld sehen.

Das mit den Neos waren die Agegrouper. Die Profis sind ohne geschwommen.

Man muss natürlich abwarten, wie es weitergeht; ich glaube, dass man im Schwimmen auf dem Niveau nicht mal eben so einen guten Tag (oder sogar zwei) haben kann und dann eine Klasse schneller schwimmt als gewohnt. Das muss irgendwo herkommen. Einen ganz schlechten Tag zu haben, ist hingegen für niemanden ein Problem, egal in welcher Liga er spielt. :)

Vor dem Wochenende hätte ich dir noch widersprochen. Dann ist mir heute aufgefallen, dass der Ironman 70.3 Florida dieses Wochenende ziemlich sang- und klanglos an mir vorbei gegangen ist...

Hoppla! An mir auch.

Ich fand schon die letzten Videos vor Texas etwas inhaltsleer. Seine Trainingserkenntnisse wird er auch bald alle gesammelt und verkündet haben (außer er findet für 2022 noch einen "neuen" Ansatz).

Also ja, es war unterhaltsam, aber so langsam habe zumindest ich mich etwas sattgesehen. Was aber nicht heißt, dass ich nicht weiter zuschauen werden und vor allem, dass ich nicht auf deine Zusammenfassung warten werde.:Huhu: :Huhu:

Ich mag die Videos ganz gerne, weil sie sich nicht nur auf Lionel Sanders konzentrieren, sondern auch die anderen Sportler etwas in den Vordergrund rücken. Viele kannte ich höchstens dem Namen nach und ich finde, dass so das Bild der Veranstaltung abgerundet wird.

Die Orte ändern sich, die Konkurrenten sind andere, es herrschen unterschiedliche Bedingungen. Ich sehe nicht, dass das zwingend langweilig werden muss. Das ist ein wenig wie eine Soap Opera, die laufen teilweise ewig und die Leute kriegen nicht genug davon. Denk z.B. mal an die Lindenstraße.

Was ist besser für den Sport: Funkstille à la Florida oder ein wenig zu viel Hype à la Sanders? Ich bin zweifellos für das Zweite, denn wenn es mich nervt kann ich es einfach ignorieren. Wo nichts ist, kann ich aber nicht einmal das. :Lachen2:

tridinski

19.04.2021, 15:27

Was ist besser für den Sport: Funkstille à la Florida oder ein wenig zu viel Hype à la Sanders? Ich bin zweifellos für das Zweite, denn wenn es mich nervt kann ich es einfach ignorieren. Wo nichts ist, kann ich aber nicht einmal das. :Lachen2:

Ist es valide daraus den Schluss zu ziehen dass die Aufmerksamkeit für den 70.3. Texas zu großen Teilen von Lionel verursacht wurde?

Nächstes WE: St.George und GranCan - Großkampftag! Auch noch schön zeitversetzt so dass man sich beides reinziehen kann :cool: (falls es doll stürmt und regnet bei uns, weil selbst draußen sporteln geht immer noch vor)

Offtopic: Schnodo, deine Klickzahlen laufen ja wie weiland das Spendenkonto von Major Tom - wo das noch hinführen soll :Cheese: Der Ritterschlag seitens der Queen wird dir zwar noch verwehrt bleiben, aber hier im Forum liegst du weit vorne :Blumen:
(100x mehr Klicks fürs englische Video ggü Deutsch hätte ich jetzt nicht unbedingt vermutet, immerhin gibts ja schonmal ca 100Mio Muttersprachler Deutsch)

schnodo

19.04.2021, 16:33

Ist es valide daraus den Schluss zu ziehen dass die Aufmerksamkeit für den 70.3. Texas zu großen Teilen von Lionel verursacht wurde?

Keine Ahnung, ob der Schluss zulässig ist, aber so habe ich es empfunden. Wenn man z.B. die Reichweite der Rückschau anschaut, ist die Annahme zumindest nicht abwegig.

Klickzahlen "race recap" Videos zum Ironman 70.3 Texas 2021, grob gerundet:

Andre Lopes & Rachel Olson – 2 600
Justin Metzler – 10 000
Ben Kanute – 11 000
Matt Hanson – 18 000
Sam Long – 28 000
Lionel Sanders – 97 000

_______off-topic_______
(100x mehr Klicks fürs englische Video ggü Deutsch hätte ich jetzt nicht unbedingt vermutet, immerhin gibts ja schonmal ca 100Mio Muttersprachler Deutsch)

Es freut mich sehr, dass das Video so gut angenommen und als hilfreich empfunden wird. Auch wenn ich mir damit Mühe gegeben habe, so viel Zulauf habe ich dann doch nicht erwartet.

Ich hatte von Anfang an vermutet, dass die englische Fassung mehr Potenzial hat, deswegen habe ich mich erst nach einigem Genörgel u.a. hier im Forum dazu bewegen lassen, deutschen Ton und Texte nachzuliefern. ;)
Dass der Unterschied so groß sein würde, habe ich allerdings auch nicht gedacht. Ich hätte vielleicht auf Faktor 10 getippt.

schnodo

28.04.2021, 00:28

Nachdem ich nun sogar im schnodo-schwimmt-Thread freundlich aber bestimmt darauf hingewiesen wurde, dass ich statt fruchtlos über mein Schwimmen im See zu schwafeln mich lieber mal um Lionel Sanders kümmern sollte, bleibt mir wohl keine Wahl: Ironman 70.3 St.George: Race Week - Episode 1 (https://youtu.be/xYNGujqKt4o)

20:30 Uhr. Rennwoche, Montag. Der Flughafen in Tucson, Arizona. Home of the glorious Lionel Sanders.
Ein Hund. Kläffen. Zwei Frauen, eine davon Erin. "Becky Sanders" wird eingeblendet. Ist das die Schwester, die Mutter, oder der Hund? Ich wage keine Festlegung.

https://bit.ly/3nvgxwb
Bildinhalt: Lionels Verwandschaft

Talbot: Lionel, was geht? Es ist die Mutter! (Anm. d. Red.: Wow, gut gehalten! "Schwester" hätte ich auch geglaubt.) Sie ist zum ersten Mal nach sechs Monaten zu Besuch. Lionel ist sehr gut gelaunt.

6:47 Uhr. Villa Sanders. Das Familienglück findet ein jähes Ende. "Warum weckst Du mich um die Uhrzeit auf?" beschwert sich der liebende Sohn. Aha! Eine Dopingkontrolle. Leider ist die Blase leer. Harte Zeiten. Lionel hebt eine Trinkflasche vom Boden auf und nimmt einem Schluck. Ich hoffe, das ist nicht die Urinprobe der vergangenen Nacht.

Nein, Glück gehabt. Lionel berichtet, was los war: Seine Mutter kommt um 6:45 Uhr in sein Schlafzimmer. Er soll ihr einen Kaffee machen mit seiner nicht intuitiv bedienbaren Kaffeemaschine. Lionel ignoriert seine Mutter und dreht sich nochmal um, damit er seine verbleibenden drei Stunden Schlaf genießen kann. Vorher nutzt er aber die Gelegenheit, seine Blase zu entleeren. Drei Minuten später kommt Talbot mit der Ansage "Doping-Kontrolle!" Lionel unterhält sich anderthalb Stunden lang mit den Kontrolleuren während er Kaffee und Wasser in sich schüttet bis er endlich wieder pinkeln kann.
Wie so oft blickt er auf die sonnige Seite des Lebens: Er wird bestens angepasst sein für die St-George-Zeitzone. (Ich bin überrascht. Ich dachte das wäre die gleiche. Vielleicht Unterschiede in der Sommerzeit.)

Talbot gratuliert Lionel zu seiner schönen Kaffeemaschine. Lionel gesteht, dass er keine Ahnung hat, wie man sie bedient. Wenn er sie benutzt, schmeckt der Kaffee beschissen, bei Erin wird der Kaffee wunderbar.

10:43 Uhr. Vistoso Hügel. Lionel und seine Mutter machen sich fertig zum Radfahren. Sie soll sich vorstellen. Sie gackert. "Mama Sanders" kriegt sie noch über die Lippen bevor sie "cut! cut!" ruft. Talbot gehorcht.
Lionels Mutter klickt ein. Nein, sie versucht es. Steigt lieber wieder ab. Okay, keine Profi-Triathletin. Das erkenne auch ich als Nicht-einmal-mehr-Bratwurst. Obwohl, wenn ich daran denke, wie die Profis in Daytona und Miami in T2 umgefallen sind wie die Fliegen...

Lionel erzählt vom anstehenden Rennen. Dass er es in 2019 wegen seines Ermüdungsbruchs in der Hüfte verpasst hat, hat ihn sehr gewurmt. Das ist vermutlich sein liebstes 70.3-Rennen. Seine Mutter ist auch gemeldet. Sie ist zuletzt vor sieben Monaten geschwommen. Das wird eine interessante Erfahrung. Sie ist in der ganzen Zeit auch nur auf Zwift gefahren. Sie ist auf Erins Rad unterwegs, versucht sich daran zu gewöhnen.

Später im Auto ist sich Lionel sicher, dass Daniel Lund Bækkegård (https://www.instagram.com/danielbaekkegard/) antritt, um Lionel Schmerzen zuzufügen. Man versucht nicht, sich gegenseitig umzubringen, ist aber nur wenig davon entfernt. Sie versuchen sich zu zerstören, ohne sich zu berühren. Erin: "Sie wollen deine Seele." Lionel: Er ist schwierig, sich das einzugestehen, aber es geht darum, Selbstsicherheit und Träume zu zerstören. (Anm. d. Red.: Hat da jemand zu viel über die "Dementors" in den Harry-Potter-Romanen gelesen?)

https://bit.ly/3vjuXlG
Bildinhalt: ...sie zu knechten, sie alle zu finden...

Man wünscht sich, dass Sam nach Hause fährt und denkt, "ich glaube, ich werde ihn niemals schlagen können. Er ist besser als ich." Irgendwas motiviert Jan [Frodeno], damit fortzufahren, alle zu zermalmen. Und Lionel würde gerne jeden zerquetschen, der an der Startlinie steht. Das würde ihm gefallen. Er nippt an seinem Kaffee, die Füße auf dem Armaturenbrett.

Wer ist der Favorit im Rennen? Er glaubt, dass Bækkegård, Von Berg und Kanute zusammenarbeiten können. In Texas hatte Kanute niemanden.

14:30 Uhr. Aquabear Swim Club.

https://bit.ly/3gKdiQq
Bildinhalt: Nicht Tibet, sondern Arizona

Lionel diskutiert mit Ari Klau, ob sich noch anders Geld aus seiner Popularität herausschlagen lässt. Im Wortsinne, wie es scheint. Er könnte gegen Cameron Wurf boxen und das Ganze würde Pay-per-View abgerechnet. Ob sich wohl 10 000 Zuschauer zu je 50 Dollar finden würden? Er regt an, dass Ari gegen Morgan Pearson (https://www.instagram.com/morgan_cadwell_pearson/) kämpft. Ari ist nicht abgeneigt.

20:04 Uhr. Sams Haus. Sam Long kaut gerne mit offenem Mund. Sein Haus, seine Regeln. Er erklärt, dass er keinen Pfannkuchen isst, sondern Chapati, eine kenianische Speise. Seine Mitbewohnerin ist eine kenianische Siegerin des Boston Marathons. Sie hat ihm versichert, dass sie aus dem großen Mzungu (ein Weißer) einen schnelleren Läufer machen wird, indem sie ihn mit selbstgemachtem Chapati füttert und ihm den Weg zeigt.
Sam erinnert daran, dass er vor zweieinhalb Wochen von Lionel versägt wurde. Das war nicht der Kampf, den Lionel von ihm erwartet hat. Er war vermutlich enttäuscht von Sams Schwimmen. Vielleicht nocht enttäuschter als Sam selbst. In diesem Rennen wird er eine Schippe drauflegen müssen. Wenn er und Lionel nicht gut schwimmen, dann werden sie alleine zehn Jungs jagen müssen, die zusammenarbeiten.

Sams Coach Ryan Bolton (https://www.instagram.com/coachryanbolton/) kommt dazu. Es wird darüber diskutiert, ob sein Training zusammen mit dem Chapati dazu führen wird, dass Sam den Halbmarathon in 1:09 laufen kann.
Sam fragt seinen Coach ob er übertrainiert ist. Übertrainiert wofür? Ryan lässt seiner Weisheit freien Lauf: Wenn er in St. George absolut zerstört wird, dann ja. Wenn es anders läuft und er alle anderen platt macht, dann war das eine passende Periodisierung. ;)
Er glaubt, dass er bereit sein wird, St. George ist ein großes Rennen, aber er bereitet sich auch auf Tulsa vor. Beim Rennen in Texas war er müde, aber das war nicht unabsichtlich. Er sollte nicht topfit sein für ein B-Rennen mit wenig Ausschüttung und harter Konkurrenz.

Es geht in die Küche, um die nette aber scheue Caroline Rotich (https://www.instagram.com/cheptanuicaro84/) vorzustellen. Sie versucht seit vier Jahren, Sam das Laufen beizubringen.

https://bit.ly/3u2d8Yq
Bildinhalt: Sam futtert, Caroline Rotich kocht

Fortsetzung folgt...

TiJoe

28.04.2021, 06:45

Du wirst immer besser! :Blumen:

Thomas W.

28.04.2021, 06:54

Ich verneige mich in hochachtungsvoller Dankbarkeit!

Jimmi

28.04.2021, 07:25

Danke!

Necon

28.04.2021, 07:33

Sehr, Sehr geil!

suze

28.04.2021, 08:24

Bedankt für deine Arbeit und die Unterhaltung!

uk1

28.04.2021, 14:10

Danke:Blumen:

schnodo

28.04.2021, 21:32

Freut mich, dass es Euch gefallen hat! Weiter geht's!

Dienstag. Die zweite Episode: Ironman 70.3 St.George: Race Week - Episode 2 (https://youtu.be/ZvRlo5kH9eE)

9:15 Uhr. Lionels Haus. Er schaut sich das Rennwochenvideo vom Vortag auf dem Laptop an. Sam Long erzählt gerade davon, wie enttäuscht Lionel von Sams Schwimmen gewesen sein muss, wie notwendig es ist, dass er und Lionel gut schwimmen.

https://bit.ly/2Pwme0l
Bildinhalt: Der Jäger taxiert das Wild

10:15 Uhr. Aquabear Swim Club. Ein wolkenverhangener, windiger Tag. Lionel hüpft in den Pool. Chelsea Burns und Joanna Brown haben sich als Orakel bewährt, deswegen werden sie von Talbot auch zum anstehenden Rennen befragt. Sie haben Lionels Sieg über Sam vorhergesagt. Wen wird er im nächsten Rennen schlagen? Auch wieder Sam! Und den da drüben! John! (Kein Kameraschwenk, es bleibt dem Zuschauer überlassen zu erraten, wer sich hinter John verbirgt.)
Paula Findlay wird er vermutlich auch schlagen. Bei Daniela [Ryf] sind sie sich nicht ganz so sicher. Lionels Aero-Position ist besser geworden. Und er ist schön braun. Man weiß es nicht.

https://bit.ly/3vu0Nwu
Bildinhalt: Das Orakel hat keine guten Nachrichten für Sam

Zwischendurch sieht man Lionel auf dem Rücken schwimmen. An abomination, würde der Amerikaner sagen. Ein Verbrechen an der Menschheit.

Lionel berichtet von seinem Lieblings-Set, das er gerade geschwommen ist. Er hatte sich wohl auf lockeres Schwimmen eingestellt, aber da ging es richtig zur Sache. Startgeschwindigkeit beim Rennen war das Leitmotiv:
25, 50, 75, 100 hart geschwommen, jeweils gefolgt von 125 locker. Das ganze fünfmal. Er stellt sich vor wie 75 Profis an der Startlinie stehen. Gedrängel, der Startschuss fällt, Chaos. In dem Gewühl geht es dann darum, trotz des Adrenalins das Wassergefühl zu finden. Das ist seine große Aufgabe. Darum ging es in der Einheit.

Ari Klau erzählt, von einer schweren Laufeinheit mit Lionel. Er hat erkannt, dass er nicht so hart ist wie Lionel. Er dachte niemals, dass Lionel die 10-km-Einheit zu Ende bringt, weil der nach einem Viertel geschnauft hat wie ein Walross kurz vor dem Verenden. Er hat sich aber durchgebissen. Ari dachte, er selbst sei derjenige, der eine hohe Leidensfähigkeit hat und Lionel einiges beibringen könnte. Eine demütigende Erfahrung. Er hat noch nie einen Mann getroffen, der so einstecken kann. Die Legenden sind wahr.

https://bit.ly/3t0u00f
Bildinhalt: Ari Klau hat seinen Meister gefunden

14:00 Uhr. Villa Sanders. Es regnet. Triste Bilder. Lionel ist in der Garage und macht sich Gedanken wie er seine Reifen und Schläuche besser organisieren kann. Er braucht blaues beschriftbares Klebeband.

Lionels Mutter liegt auf dem Sofa und liest Frankenstein. Sie hat eine Aquabear-Jogginghose an. Oh nein, ich tue ihr Unrecht, sie hat ein Handtuch auf den Beinen liegen. Talbot fragt sie nach ihren Gedanken bei Lionels ersten Ironman-Finish im Jahr 2010, Louisville, KY. Es war gut. Lionel war am Ende. War es emotional? Sie windet sich. Schließlich gibt sie leise zu, dass sie sich nicht mehr daran erinnern kann. Sehr sympathisch: Eine ehrliche Haut.

https://bit.ly/3xqAadz
Bildinhalt: Das wird noch für Ärger sorgen...

Dann kommen doch noch ein paar Erinnerungen. Der Zielbereich war toll. Lionel hat gesagt, das war das Dümmste, was er je gemacht hat. (Lionel murmelt aus dem Off: "Das sage ich auch heute noch nach jedem Rennen!") Danach hat er eine Pizza mit dreifach Käse gegessen. Lionel: "Daran erinnere ich mich. Köstlich!"

Später, Lionel liegt in der Ecke, die Füße lässig hochgelegt. Talbot fragt ihn, ob das einen Anschiss von Erin geben wird. Lionels verdatterte Gegenfrage: Warum? Schnitt zu rabenschwarzen Fußsohlen. Diese liegen auf einem Fußkissen oder Polsterhocker mit weißem Überzug. Lionel tut betont unschuldig. Erin bekommt Wind davon. Sie ist entsetzt, das Wort Schornsteinfeger fällt. Die Szene endet schnell.

https://bit.ly/3e000gP
Bildinhalt: Unschuldslamm

Danach sieht man Lionel im Waschraum, umgeben von Wäsche; man kann nicht erkennen, ob sie sauber oder schmutzig ist. Erin gibt im Waschaufträge, die er kommentiert, aber augenscheinlich ignoriert. Schließlich gibt es Läden in Utah.

Talbot will wissen, ob es angenehmer ist, mit dem Auto zum Rennen fahren zu können. Ja, absolut; das Packen vor dem Fliegen stresst ihn gewaltig. Wenn sie selbst fahren, kann er einfach eine Viertelstunde vorher alles ins Auto werfen, ohne das Rad zerlegen zu müssen.

https://bit.ly/3u0cj24
Bildinhalt: Kurz vor der Abreise

16:38 Uhr. Vor dem Anwesen. Es finden Verladearbeiten statt. Lionel hat keine abschließenden Gedanken. Talbot versucht mit wenig Erfolg die konstruierte Rivalität zwischen Lionel und Bækkegård zu befeuern. Lionel springt nicht darauf an.

Der Sanders-Treck zieht los, nach Utah.

Demnächst mehr...

JeLü

28.04.2021, 22:01

Mal wieder absolut klasse, Schnodo. Ist so gut geschrieben, es würde sich fast nicht lohnen, sich noch das Video anzuschauen (na gut, lohnt sich auch immer noch, da Sanders immer ein paar sehr lustige Momente liefert), aber dieses Mal bietet Lionel
auf Youtube einen echten Leckerbissen:

Zwischendurch sieht man Lionel auf dem Rücken schwimmen. An abomination, würde der Amerikaner sagen. Ein Verbrechen an der Menschheit.

Ist schon krass, oder?

flachy

28.04.2021, 22:06

Vielen Dank für die kurzweilige Lektüre zur Nacht!
:Blumen:
Triplecheesepizza, Dreckswäsche quer durch die Zimmer, Machosprüche - und am Ende haben doch die Ladies die Eier resp. Hosen an...
Ein wenig erinnern mich die Tagesabläufe an zwei meiner drei Lieblings-Sitcoms aus dem Ende des vorherigen Jahrtausends, eine Mixtur aus Al Bundy's "Schrecklich netter Familie" und Doug Heffernan's "King of Queens".

Fehlt eigentlich nur noch ein Lionel-Remake von "Sledge Hammer" und ich suche meine alten DVD's - für die ich gar keinen Player mehr besitze - raus und gucke mir deren Hüllen am Renntag an.
Deren Informationsgehalt wird vermutlich der Qualität des Livestreams der Rennübertragung kaum nachstehen...

schnodo

28.04.2021, 23:10

Ist schon krass, oder?

Ohne Frage. Wenn ich wieder auf die Idee komme, optimistische Prognosen für seine Verbesserung beim Schwimmen abzugeben, werde ich mir vorher die Szene mit dem Rückenschwimmen anschauen. Das wird überbordende Euphorie zuverlässig eindämmen. :Cheese:

Ein wenig erinnern mich die Tagesabläufe an zwei meiner drei Lieblings-Sitcoms aus dem Ende des vorherigen Jahrtausends, eine Mixtur aus Al Bundy's "Schrecklich netter Familie" und Doug Heffernan's "King of Queens".

Der Vergleich ist nicht so daneben. Auch wenn ich persönlich niemand bin, der beim Fernsehen die Hand in der Hose parkt, so konnte ich Al Bundys ausgeprägtem Sinn für Gemütlichkeit viel abgewinnen. Eine ähnlich rustikale aber herzliche Atmosphäre findet man auch im Hause Sanders. Vielleicht ist es das, was mich bei der Stange hält (no pun intended). :Lachen2:

wutzel

29.04.2021, 07:45

Danke für die kurzweilige Früh-Kaffee Lektüre!
:Blumen: :Blumen: :Blumen:

marse

29.04.2021, 10:23

Vielen Dank Schnodo!

Helios

29.04.2021, 11:52

Merci Master schnodo!

Eigentlich hab ich es aufgegeben bei Lionel irgentwas "mitzunehmen" - das "Stop sucking at swimming" hat ein Swimm-Boot Camp suggeriert, bei dem man nachträglich per yt schauen kann, wie so ein Ass geschliffen wird und ob man da was ablinsen kann - schaut schlecht aus, außer das man einen plöckenden yow yow yow - Typ am Beckenrand braucht.

In der Zwischenzeit habe ich von gealterten Olympiasiegern gelesen, dass die Jugend zu trainieren und zu erleben, wie sie ihre Zeiten verbessern und sich darüber freuen wie ein nie aufhörender Rausch für einen Coach ist - Asse verbessern sich kaum, sie werden eher schlechter - das macht keinem Coach Spaß.

Der Long-Axis-Stroke als Combo ist also Free und Back gemischt - keine Ahnung wie das geht, aber ich hab eine dvd von total immersion, dort gibt es einen speziellen Stil, der sich "Backstroke for Boomers" nennt, bei dem man so eiert wie ein besoffener Seemann - dafür würde der Lionel-Style hervorragend passen - bei TI kann er als Coach anfangen. :)

Merci fürs neugierig machen :)

Trimichi

29.04.2021, 13:02

Merci Master schnodo!

Der Long-Axis-Stroke als Combo ist also Free und Back gemischt - keine Ahnung wie das geht, aber ich hab eine dvd von total immersion, dort gibt es einen speziellen Stil, der sich "Backstroke for Boomers" nennt, bei dem man so eiert wie ein besoffener Seemann - dafür würde der Lionel-Style hervorragend passen - bei TI kann er als Coach anfangen. :)

Merci fürs neugierig machen :)

Ja, jetzt bin ich auch neugierig. Wobei deine Beschreibung reicht um zu wissen was gmeint ist. Merci auch dir lieber Helios. Ich denke, ich kann mich dann aus der ps. Schwimmbetreuung ausklicken und dir das Feld überlassen. :)

Denn TI halte ich im Gegensatz zu dir genauso wie du also für reine Geldmacherei. Würde mich aber freuen, falls LS dort in Lohn und Brot stünde. Ich selbst bin ja pfeilschnell im Wasser, ach was schreib ich, ich gleiche einem Torpedo wenn ich getaucht bin mit der Monofin, alles Dinge die LS noch lernen muss, falls er nicht als Coach bei TI anfängt. ; )

Damit bin ich aus diesem Faden raus'. Thank God.

Abschließend zu deiner Frage: du bringst hier was richtigerweise durcheinander, also richtiger Fehler!

mein Tipp : denke nicht so viel in Kategorien der nordischen Kombination nach, sondern eher in Richtung der Kategorien des Triathlon: a) man geht auf Arbeit, b) der Rausch hält an und c) als dreifacher Toeloop gedacht, ok, weil du's mit Wintersport hast - aber nicht in der Horizontalen unter Wasser, Torpedos, die wie Präzisionsbomben um die eigene Achse rotieren gibt es nicht - fahr Fahrrad, denn so bist du ja, richtig, auf Arbeit und der Rausch hält an aber das nur so am Rande.

Btw. daher richtig gestellt auch in System der "dualen categories" der "nordischen Kombinierer": der Rausch hält an UND auf.

P.S.: unter uns, bald ist wieder Winter. :Blumen: Kein Streusalz in die Loipen! ... :Huhu:

schnodo

29.04.2021, 13:25

Freut mich, dass es Euch gefällt und gern geschehen! :Blumen:

Eigentlich hab ich es aufgegeben bei Lionel irgentwas "mitzunehmen" - das "Stop sucking at swimming" hat ein Swimm-Boot Camp suggeriert, bei dem man nachträglich per yt schauen kann, wie so ein Ass geschliffen wird und ob man da was ablinsen kann - schaut schlecht aus, außer das man einen plöckenden yow yow yow - Typ am Beckenrand braucht.

Von einem boot camp war nie die Rede (außer bei Dir), sondern davon über einen Zeitraum von einigen Monaten öfter zu schwimmen, ohne dass das restliche Training darunter leidet, und das unter permanenter fachkundiger Aufsicht. Genau das spielt sich ab, meiner Meinung nach.

Ich glaube, Deine Erwartungshaltung deckt sich nicht mit der Idee hinter den Videos. Das "stop sucking at swimming" ist auf Lionel bezogen. Das ist kein Video-Workshop, der Dich zur Hydro-Rakete machen soll. :Lachen2:

Besser schwimmen durch YouTube-Osmose klappt noch nicht reproduzierbar, dementsprechend wirst Du Dich vielleicht selbst einmal bei den Aquabears einbuchen müssen für ein paar Monate. :Cheese:

Ich habe durch die Videos nichts revolutionär Neues erfahren, aber ich finde, dass es ein enorm spannendes und aufschlussreiches Experiment ist: Kann man aus einem schlecht schwimmenden Triathlon-Profi ("schlecht" natürlich immer bezogen auf die Konkurrenz) in endlicher Zeit einen passablen Schwimmer machen?

Und das mit dem Ansatz, nicht primär über Härte und Distanz zu gehen, sondern Technik, Wassergefühl, Koordination und Rhythmus zu verbessern. Eigentlich müsstest Du als Total-Immersion-Veteran ganz begeistert sein von so viel Fokus auf mindfulness , deliberate practice und continuous improvement. Ich bin fast entsetzt, dass Du dem so wenig abgewinnen kannst. :Lachen2:

Der Long-Axis-Stroke als Combo ist also Free und Back gemischt - keine Ahnung wie das geht, aber ich hab eine dvd von total immersion, dort gibt es einen speziellen Stil, der sich "Backstroke for Boomers" nennt, bei dem man so eiert wie ein besoffener Seemann - dafür würde der Lionel-Style hervorragend passen - bei TI kann er als Coach anfangen. :)

Ich kann mich erinnern, dass Terry Laughlin auch spannende Varianten wie "Butterfrog" erfunden hat. Vielleicht hat Lionel irgendwann versehentlich ein paar Total-Immersion-DVDs in die Finger bekommen. ;)

Helios

29.04.2021, 14:35

.........
Denn TI halte ich im Gegensatz zu dir genauso wie du also für reine Geldmacherei.
..........

TI ist ein SCW (= self coached workshop)
thats very hinterfotzig

Um TI zu verstehen musst erst ein Coach werden und das geht nur, wennst den alten Wegen und Pfaden des Wissenserlangens folgst - gehst dann zum scw retour, bekommst Deine Wut - erst dann bist fähig dich konstruktiv mit TI auseinanderzusetzen - es werden unheimlich viele Fehlerbilder von der DVD gezeigt - der große Meister redet von der Position der Hände im Wasser, dabei gibt er seine Balance auf, hängt wie ein osmanischer Kutschenführer im Wasser und bremst mit den Füßen.

Wahrscheinlich ist das Erkennen der Fehlerbilder eine art Feedback, ob das mit dem self-coachen hinhaut.
Man muss nicht jeden Scheiß nachmachen *grübel* - es ist aber echt ätzend, das man das Rätsel nicht mehr auflösen kann.

Das Verstehen und Umsetzen dauert sehr lange im Gegensatz zum Nachahmen, das funzt einfach so bei jungen Leuten.

Der Böcherer und der Funk,jr. konnten nach einer MD locker ein Interview geben, während ich vom Keller auf den Brustwarzen hochkrabbel und nix mehr auf die Reihe kriech. :-((

schnodo

30.04.2021, 00:33

Lionel und ich sind etwas müde, aber da müssen wir durch. Es ist wieder so weit, das nächste Rennwochen-Video ist online: Ironman 70.3 St.George: Race Week - Episode 3 (https://youtu.be/1PVi1N-P9pU)

Mittwoch, 13:00 Uhr. Das Apartment der Sanders in St. George.

https://bit.ly/3gPacKY
Bildinhalt: Lionel Sanders reinigt den Trinkschlauch

Lionel war schon so weit, in Tucson einen Camper zu mieten und damit nach St. George zu fahren. Es gab nur ein Hotel mit Kochgelegenheit, in dem Tiere erlaubt waren. Erin hatte eine Apartment-Anfrage an Red Rock Vacation Rentals (https://www.stgeorgeutahvacationrentals.com/) geschickt und wollte bis zum nächsten Morgen auf Antwort warten. Am nächsten Morgen war das Hotelzimmer weg und es gab immer noch keine Nachricht von Red Rock. Wenn die sich nicht gemeldet hätten, dann wäre der Camper die letzte Möglichkeit gewesen. Offensichtlich hat es dann wohl doch noch geklappt.

14:30 Uhr. TTL Hauptquartier (TTL = That Triathlon Life (https://thattriathlonlife.com/pages/about-us-faqs)). Paula unterhält sich per Video-Chat mit jemandem, den ich nicht erkenne. Paula gesteht, dass sie kein kaltes Wasser mag. Samstag soll ein warmer Tag werden. D.h. kaltes Schwimmen, später Hitze und man wird dankbar sein, dass es anfangs frisch war. Eric Lagerstrom brabbelt vor sich hin, leider ziemlich unverständlich. Talbot schlägt vor, dass er seine Drohne fliegen lassen soll, sie könnten Inception nachverfilmen(?). Mehr unverständliches Brabbeln (https://youtu.be/1PVi1N-P9pU?t=100), vielleicht ein Filmzitat (sachdienliche Hinweise sind willkommen), alle lachen.

Eric Lagerstrom kann es nicht abwarten, bis das Rennen losgeht. Ist Paula bereit? Sie liebt die Rennstrecke in St. George. Sie liebt Snow Canyon, der Untergrund ist perfekt, keine Autos. Wer ist ihre größte Konkurrenz? Auf jeden Fall Daniela [Ryf] und Holly [Lawrence]. Sie könnte aber noch zehn andere nennen. Wenn sie mit Daniela und Holly auf dem Podium stünde, wäre alles bestens. Hat sie nicht vor Daytona das Gleiche gesagt? Sie fühlt sich jetzt etwas anders. Vor Daytona hatte niemand etwas von ihr erwartet. Sie empfindet mehr Druck, weil die Leute sie weiter vorne sehen, auch wenn wohl niemand annimmt, dass sie die beiden schlagen kann. Es ist schwer zu beschreiben.

https://bit.ly/3e6a485
Bildinhalt: Paula Findlay spricht über hohe Erwartungen

17:30 Uhr. Sand Hollow Road. Lionel versucht gestikulierend, seiner Mutter den Verlauf der Radstrecke zu erklären. Sie kann ihm nicht folgen. Versucht er sie zu veralbern? Nein! Hat sie Angst? Nein, sie ist nur orientierungslos. Alles kein Problem, sagt Lionel. Da kann man überhaupt nichts falsch machen. Sie ist etwas beunruhigt weil der Radstreifen keinen Asphalt-Belag hat.

Lionel ballert durch die Wüste. Lionel will gut tapern, erzählt Erin im Begleitfahrzeug. Er möchte komplett frisch und ausgeruht sein, weil er am Renntag seinem Körper alles abverlangen will.

Frage an Lionel nach der Ausfahrt: Ist er zufrieden? Die Beine sind okay. Aber der Seitenstreifen auf der Abfahrt war dubios, voller Schutt von den Bauarbeiten.

https://bit.ly/3gNHU3p
Bildinhalt: Lionel erkundet die Radstrecke

18:30 Uhr. Vor der Unterkunft der Sanders. Lionel ist unzufrieden mit seinen Laufschuhen, kommt kaum rein. Sie fühlen sich hart an, vielleicht waren sie im Koffer nass geworden.

Becky kommt angeradelt. Wie war Beckys Ausfahrt? Gut. Wie fühlt sie sich? Okay. Übertriebene kann man ihr nicht vorwerfen. Ich frage mich, ob Lionel vielleicht adoptiert ist.Geschwätzigkeit

Becky tut sich schwer damit, sich ans Fahren zu gewöhnen. Sie saß wohl monatelang nur daheim auf der Rolle. Was ist ihre Startnummer, eventuell wollen einige Zuschauer sie tracken? Sie weiß ihre Startnummer nicht. Sie möchte auch lieber nicht getrackt werden. (Anm. d. Red.: Good luck with that! ;)) Die Leute sollen Lionel tracken!

20:15 Uhr. Washington Pool. Lionel ist ungnädig: Will Talbot ihn vielleicht auch beim Urinieren filmen? Man sieht nicht, wohin Lionel verschwindet. Hoffentlich nicht an den Beckenrand.
Was steht auf dem Plan? Es ist spät für seine Verhältnisse, er ist müde. Er möchte lediglich sein Wassergefühl bewahren, vermutlich schwimmt er nicht einmal ein Programm. Morgen wird wieder gearbeitet.

https://bit.ly/3eLW3LX
Bildinhalt: Lionel Sanders beim Rückenschwimmen

Später sitzt Lionel im Jacuzzi. Ist das sein tägliches Ritual? Ja, er macht das schon seit einem Monat täglich. Das ist das Einzige, was ihm mit der Kniesehnenentzündung geholfen hat. Die plagt ihn seit ziemlich genau einem Jahr. Das Knie tut nicht mehr weh, seit er seine hot-tub-Therapie macht. Er vermutet, dass es mit mangelnder Durchblutung zu tun hat und eine halbe Stunde im 40 °C warmen Wasser wirkt Wunder.

Ist er bereit fürs Rennen? Nein, er braucht noch zwei Tage. Er wird nicht jünger. Er braucht länger für die Erholung nach einem Rennen. Er erinnert sich, wie schnell er sich früher erholt hat. Inzwischen braucht er zwei Tage mehr. Nach der Halbdistanz in Texas hatte er nur 3 Tage, um einen ordentlichen Trainingsblock unterbringen zu können. Fünf Tage braucht er aber eigentlich mittlerweile. Er hat das Training also ziemlich müde beginnen, hat dann die Intensitätsschraube auf dem Rad noch etwas hochgedreht.

Sein Tapering wird er auch anpassen müssen. Früher war die Müdigkeit nach drei Tagen weg. Jetzt braucht er fünf oder sechs Tage bis die Müdigkeit überwunden ist.

Fortsetzung folgt...

schnodo

30.04.2021, 01:03

TI ist ein SCW (= self coached workshop)
...
Um TI zu verstehen musst erst ein Coach werden...

Hier sind wir zwar schwer off-topic, aber derart Halbgares kann man natürlich nicht so stehen lassen. ;)

Total Immersion ist in erster Linie eine relativ klar definierte Methode um (hauptsächlich) Kraulen zu lehren und zu lernen, die sich überwiegend an Erwachsene richtet. Die empfohlene Variante ist, einen Workshop zu besuchen oder Trainerstunden zu nehmen. Der self-coached workshop hat zwar den Anspruch für sich alleine zu stehen, wird aus meiner Sicht aber besser ergänzend oder als Notbehelf für Leute eingesetzt, die keinen Zugriff auf einen TI-Coach haben.

Total Immersion ist allerdings nicht nur eine Lehr- und Lernmethode, sondern propagiert auch eine spezielle Kraul-Ausprägung, die sehr stark auf Balance, Leichtigkeit und Gleiten fixiert ist. Der typische Total-Immersion-Schwimmer (https://youtu.be/JeHQyqI7zq0) ist leicht an niedriger Zugfrequenz, langer Gleitphase und einem Zweierbeinschlag zu erkennen ("Overglider" im Swim Smooth System).

Aus meiner Sicht lehrt Total Immersion die Wasserlage sehr gut, den Vortrieb ziemlich schlecht. Der verstorbene Terry Laughlin war der charismatische Führer dieser – sich fast sektenartig aggressiv gegen Kritik wehrenden – Methode/Ausprägung. Mit seinem Tod scheint die Luft raus zu sein, ich kann keine Weiterentwicklung mehr erkennen.

Mein erster Schwimmworkshop war übrigens einer von Total Immersion. Ohne würde ich vermutlich gar nicht schwimmen, aber es lag (zumindest seinerzeit) einiges im Argen, was ich mir ahnungslos lange angewöhnt und später mit mehr Ahnung noch länger abgewöhnt habe.

Helios

30.04.2021, 07:36

Das Rückenschwimm-Foto hast gut eingefügt.

Von TI hab ich DVD's und 2 Bücher, deren Inhalt sehr oft nicht zu den Bildsequenzen passt, da dort sehr oft krasse Fehler gezeigt werden, offensichtlich geht es den TI-Leuten mehr an Wassergewöhnung und ihnen ist klar, dass erwachsene Anfänger nicht mehr die Beweglichkeit von Kindern haben (- ich hab auch sonst nie einen Coach oder einen Schwimmverein besucht oder wurde unterrichtet, außer den Diskussionen hier, hauptsächlich mit Dir, thx dafür).

Macht Lionel thumbs first out und pinky first in?? - so richtig kann man das nicht erkennen, ob er den Arm dreht.

uruman

30.04.2021, 09:07

Lionel und ich sind etwas müde, aber da müssen wir durch,...

Fortsetzung folgt...

Genial!:cool:

Auf ein nicht viel sagendes Video , die ich wahrscheinlich ohne dich mir nicht angucken würde machst du es unterhaltsamer und weckst du an mir Interesse :Blumen:

Vielen vielen Dank dafür! :Huhu:

schnodo

30.04.2021, 10:23

Macht Lionel thumbs first out und pinky first in?? - so richtig kann man das nicht erkennen, ob er den Arm dreht.

Bei Lionel findet so ziemlich alles flach statt: Der Handrücken wird flach aufs Wasser gelegt, dann macht er eine Karate-Bewegung nach außen, Körperrotation lehnt er ab. :Cheese:

Schau es Dir an dieser Stelle im Rennwochenvideo 2 (https://youtu.be/ZvRlo5kH9eE?t=96) selbst an.

Vielen vielen Dank dafür! :Huhu:

Gerne! :Blumen:
Ich will vielleicht irgendwann als Redenschreiber in die Politik und da hilft es, wenn ich jetzt schon mal übe, aus einem Haufen Mist Gold zu spinnen. :Lachen2:

__________off-topic__________

Von TI hab ich DVD's und 2 Bücher, deren Inhalt sehr oft nicht zu den Bildsequenzen passt, da dort sehr oft krasse Fehler gezeigt werden, offensichtlich geht es den TI-Leuten mehr an Wassergewöhnung und ihnen ist klar, dass erwachsene Anfänger nicht mehr die Beweglichkeit von Kindern haben (- ich hab auch sonst nie einen Coach oder einen Schwimmverein besucht oder wurde unterrichtet, außer den Diskussionen hier, hauptsächlich mit Dir, thx dafür).

Gut gemeint ist selten gut gemacht. Ich glaube, die ursprüngliche, eigentlich lobenswerte, Idee war, zu zeigen, dass auch "normale" Schwimmer die Übungen machen können, vielleicht um die Einstiegshürde kleiner zu machen.

Man ist dann aber teilweise noch einen Schritt weitergegangen. Ich kann mich an eine junge Dame erinnern, die eine Behinderung hatte. Ich glaube, ihr fehlte mindestens ein Körperteil. Inklusion ist eine schöne Sache, aber ich vermute, dass 99 % der Betrachter der DVD zwei Arme und Beine haben und dementsprechend von der Behinderung eher abgelenkt werden und noch mehr Schwierigkeiten haben, die notwendige Transferleistung von DVD-Inhalt zu eigenem Schwimmen zu erbringen.

Ein besserer Weg wäre aus meiner Sicht gewesen, darauf hinzuweisen, dass die Übungen natürlich auch von Behinderten durchgeführt werden können, idealerweise nach Anpassung und Einweisung durch einen Coach. Vielleicht hätte man auch eine speziell darauf zugeschnittene DVD herausbringen können. Es gibt genügend Leute ohne ausgewiesene Behinderung, die durch Alter oder diverse Wehwehchen in ihrem Bewegungsumfang gravierend eingeschränkt sind. Auch diese hätten von einer solchen Abhandlung profitieren könnten.

Ein weiterer Aspekt ist natürlich das, was ich auch bei meinem eigenen Amateurvideo festgestellt habe: Man kann nur das verwenden, was man hat. Wenn man sich keine Profischwimmer anmieten will, verbunden mit entsprechenden Kosten und Verträgen für die Nutzung der Rechte am eigenen Bild, sieht es halt vielleicht nicht optimal aus und man muss darauf hoffen, dass die Zuschauer den Blick auf das richten, was man demonstrieren möchte und nicht auf das, was nebenher total in die Hose geht.

In meinem Video z.B. ist das Kick-Timing in vielen Szenen absolut unterirdisch. Das sind aber die Clips, in denen fürs Thema relevante Teile gut zu erkennen sind. Ich habe natürlich versucht, den Blick optisch dahin zu lenken (z.B. mit den Fadenkreuzen im Overview-Segment), aber jemand, der sich mit Schwimmen auskennt und auf Details schaut, wird wahrscheinlich mit den Ohren schlackern angesichts der Performance des Vorschwimmers. Und solche "Ungänzen" gibt es zuhauf, z.B. dort, wo ich von einem 90°-Winkel erzähle, den Arm dann aber selbst auf eher 50° zusammengekniffen habe... ;)

Für den Betrachter ist das alles natürlich potenziell Mist, weil er oder sie – schlimmstenfalls als kompletter Schwimmanfänger – unterscheiden muss, ob

das die gewünschte Reinform ist,
ich nicht nachvollziehbar beschreiben kann,
oder womöglich nicht ordentlich schwimmen kann.

Ich weise bei Nachfragen immer gerne darauf hin, dass man nur das befolgen soll, was auch zur Erzählung passt und den Rest möglichst ignoriert. Das scheint in der Regel zu klappen. :cool:

Helios

30.04.2021, 13:31

..............
Ich glaube, ihr fehlte mindestens ein Körperteil. Inklusion ist eine schöne Sache, aber ich vermute, dass 99 % der Betrachter der DVD zwei Arme und Beine haben und dementsprechend von der Behinderung eher abgelenkt werden und noch mehr Schwierigkeiten haben, die notwendige Transferleistung von DVD-Inhalt zu eigenem Schwimmen zu erbringen.
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Die junge Dame wird in "Happy Laps" Toby genannt und sie hat eine phantastische Wasserlage - ihre Hüfte wird magnetisch von der Wasseroberfläche angezogen. Der Lerninhalt ist die waagrechte Ausrichtung des Körpers im Wasser mit leichtem Beinschlag und ausgestrecktem Körper (auch in Rückenlage, das wäre ne Übung für Lionel), dabei rotierendem Oberkörper, Kopf soll still stehen.

Legt man dann die Backstroke dvd ein, dann erkennt man, dass die Schwimmer versuchen bewusst zu rotieren, indem sie ihre Schulter aus dem Wasser "heben", aber gleichzeitig geht das Verwinden des Körpers los und sie eiern wie Harry, die Koordination mit dem Beinschlag und einem verwrungenem Körper haut nicht so hin.

Lustig wird es dann bei den UW-Aufnahmen, da zeigen die Füß nach links und der Kopf wird rechts rübergerückt um die Richtung zu halten, dazu der Hintern rausgedrückt :Lachanfall: - wer's erkennt, hat die versteckte Lernzielkontolle bestanden :Lachen2: - beim Seitenwechsel fängt das System natürlich zum Pendeln an, lachen tu ich da nicht, bin doch auch so ein krummer Heini. :-((

Als erfahrener YT-Producer, Actor und Risiko-Kapitalgeber hast Du einen Blick hinter die Kulissen - Du hast Dich klar auf den Armzug fokusiert - ist da ordentlich Schmackes, dann zieht es hinten die Kiste gerade raus, komme es was da wolle - als kritischer Betrachter staune ich über Deine Buckelkavitation, so kann man auch das Umkehrwasser und damit den Sog im Rücken zerstören - Respekt!!

JeLü

30.04.2021, 13:48

Sam Long haut heute um 15 Uhr sein Pre-Race-Video raus. Titel: Swimming with THE Lion(el). Bei Sanders dürfte nach Vorankündigungsbild das Schwimmen mit Long auch ein Thema sein. Vielleicht möchte Sam Long ja Lionel bloßstellen und wir kriegen auch noch Delle und Brust zu sehen. Ansonsten bin ich gespannt, ob Sam Long noch eine Ansage der Form, dieses Mal bleibe ich beim Schwimmen an Lionels Füßen, treffen wird. Beim letzten Aufeinandertreffen war das Schwimmen ja sehr deutlich zu Gunsten von Sanders ausgegangen.

Hafu

30.04.2021, 15:28

ich versuche mal den Bogen zum Sportlichen zu spannen, nämlich Rennvorhersage St. George.

Unter normalen Umständen hat auf der technisch einfachen Strecke dort weder Sam Long noch Lionel Sanders besonders gute Siegeschancen, auch wenn Talbot jetzt gerade krampfhaft versucht, das Rennen auf ein Duell zu reduzieren.

Ich würde bei normalem Rennverlauf Baekkegard vorne erwarten, evt. im Duell mit Ben Kanute und Rudy von Berg. Auch Angert muss man als Topschwimmer auf der Rechnung haben.

Beim letzten 70.3-Rennen in Texas hatte Ben Kanute Pech und war der einzig Topschwimmer im Feld mit Gesamtplazierungsambitionen. Das wird am WE anders sein.
Neben den o.g. wird auch noch Lagerström mutmaßlich vorne aus dem Wasser kommen, so dass die Spitzengruppe 2min vor Sanders/ Long so gut bestückt ist, dass sie untereinander ordentlich Kraft sparen können.

Spielverderber dieser Rennprognose kann natürlich wieder Andi Dreitz sein (und evt. auch Magnus Ditlev), wenn er ein weiteres mal Sanders so nach vorner fährt (und dabei seine eigenen Laufbeine zerstört), dass Sanders kaum auf dem Fahrrad Arbeit verrichten muss und so seine Laufbeine mit der Kraftersparnis durch 10m Abstand auf den 90 Radkilometern schonen kann.

JeLü

30.04.2021, 18:38

ich versuche mal den Bogen zum Sportlichen zu spannen, nämlich Rennvorhersage St. George.

Würde ich schon weitgehend mitgehen. Nur Sanders sehe ich schon Top3. In Daytona und Miami hat er von Berg und Kanute jeweils hinter sich gelassen. In Texas noch einmal Kanute. Klar, Texas war Rennverlauf schon so wie von Dir beschrieben, aber insgesamt würde ich Sanders da schon mindestens auf Augenhöhe sehen.
Bei mir wären es also Baekkegard, Sanders und dann Kanute.

Was ich auf jeden Fall beitragen kann, ist, dass mindestens Sanders und Talbot Anfang der Woche auch Baekkegard gehypt haben. Das Duell Sanders vs Long ist mMn vor allem für Long wichtig. Ist halt sein Vorbild und in nahezu jedem seiner Videos gibt es Bezüge zu Lionel. Aber dass es sportlich eigentlich ein Duell zwischen den beiden sei, behauptet weder Sanders noch Long.

Lebemann

30.04.2021, 20:04

Michael Raelert könnte da ein Wörtchen mitreden. Trainiert ja mittlerweile unter Sebastian Zeller. Würde mich nicht überraschen, wenn er richtig gut drauf ist.

Hafu

30.04.2021, 20:28

Michael Raelert könnte da ein Wörtchen mitreden. Trainiert ja mittlerweile unter Sebastian Zeller. Würde mich nicht überraschen, wenn er richtig gut drauf ist.

Du meinst ein Wechsel von Trainerlegende Brett Sutton zu Herrn Zeller, der ja Sportwissenschaftler und hochbegabter Youtuber ist und nur im Nebenjob Trainingspläne schreibt, führt automatisch oder vorhersagbar zu Verbesserung?

Nicht dass ich es Michi Raelert nicht gönnen würde (seinem Bruder Andi würde ich ein Comeback allerdings noch mehr gönnen): mich würde es sehr überraschen, wenn er im Gesamtklassement ein Wort mitsprechen könnte.

sabine-g

30.04.2021, 20:32

Ich hoffe er kommt ins Ziel

Lebemann

30.04.2021, 21:01

Denke schon, dass Michi unter dem Zeller besser performen kann. Brett Sutton ist nicht jedermanns Trainier. Frag mich bis heute warum er unter ihm trainiert hat. Was Männer angeht, sind mir auch nicht wirklich viele Namen hängen geblieben.
Zeller als YouTuber und Nebenjob Trainer zu bezeichnen? :-(( Ich glaube du tust dem Kerl unrecht.

Edith: Vll versteh ich deine Aussage auch falsch und du siehst ihn als Sportwissenschaftler?

Hafu

30.04.2021, 21:20

...

Edith: Vll versteh ich deine Aussage auch falsch und du siehst ihn als Sportwissenschaftler?

Ich wollte ihn nicht diskreditieren. Er verdient sein Geld als Sportwissenschaftler (soweit ich weiß), macht gute Youtube-Videos und den Trainerjob macht er meines Wissens nur nebenbei.

Michi Raelert war doch vor ein paar Wochen für die Challenge Miami gemeldet (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=49281)? Wahrgenommen habe ich ihn dort im Rennen nicht.

schnodo

30.04.2021, 22:19

Die abschließende (nein, doch nicht! die vorletzte!) Rennwochen-Episode: Ironman 70.3 St.George: Race Week - Episode 4 (https://youtu.be/7SzQAaMwNxY)

Donnerstag, 7:48 Uhr. Das Haus der Metzlers. Jeanni (https://www.instagram.com/littlemetztri/) und Justin Metzler (https://www.instagram.com/bigmetztri/) gehen an ihren Laptops den Zeitplan fürs Rennen durch. Justin wurde diese Woche oft angeschrieen. Sie trainieren nicht zusammen, aber in der Woche vor der Rennen macht eigentlich jeder dasselbe. Er sucht die Radstrecke raus und dann zicken sie sich an wie ein altes Ehepaar.

Sie sind seit fast zwei Jahren verheiratet. Talbot ist frisch verlobt. Justin gibt Talbot Beziehungstipps: Man muss kommunizieren, man muss sich aussprechen. Wenn z.B. er Jeanni bei den Ausfahrten "abhängt", dann gibt es Tränen. Er hängt sie aber nicht ab, sondern er macht einfach nur seinen Job. Es ist gut für Talbot, dass er keine Triathletin heiratet, denn alle Triathleten sind «ausgepiepst» crazy.

https://bit.ly/3aTDKTL
Bildinhalt: Justin Metzler gibt Talbot Beziehungstipps

Mag Jeanni die Strecke? Ja, sie freut sich. Auch sie mag Snow Canyon. (Wie eine ihrer Kolleginnen. Ich habe vergessen wer es war, gestern schrieb ich noch davon. Paula Findlay?) Es wird ein tolles Rennen.

8:42 Uhr. Sams Longs Behausung. Sam ist bestens gelaunt. Er ist sicher: Die Menschen lieben ihn. Im Hintergrund gibt es Lärm, eine lachende Frauenstimme, Sam ruft zur Ordnung. "Sorry!" hört man, wenig schuldbewusst. Sam bereitet das Publikum darauf vor, dass er unter Strom steht. Das Testosteron fließt in Sturzbächen und er spürt den Drang, Dinge von sich zu geben, die anstößig und nicht koscher sind. Der Wettkämpfer und das Tier brechen aus ihm heraus. Manchmal fühlen sich einige davon in ihren Gefühlen verletzt. Solche Kollateralschäden muss man in Kauf nehmen. Er steht unter Hochdruck, er ist bereit.

Als er das Rennen zum ersten Mal bestritten hat, hat Lionel gewonnen, in 2016. Lionel hatte 31 Minuten Vorsprung auf Sam. Er versucht, dieses Szenario vor Augen, mit Händen und Füßen zu berechnen, wie viele Minuten er aufholen muss, um vor Lionel zu sein. Das Sportlerhirn in der Taperphase funktioniert vermutlich nur noch mechanisch, es dauert: 32 oder 33. Respekt!

Er sieht in den sozialen Medien, dass viele der Mitstreiter sich auf das große Starterfeld beziehen, die starke Konkurrenz. Sam ist nur auf sich selbst fokussiert. So macht man sein bestes Rennen.

https://bit.ly/3xEHQsu
Bildinhalt: Sam Long ist bereit. Bring it!

Wenig später ist die Euphorie verflogen. Er hat Lionel im Verdacht, dass er seinen Akku (Schaltung?) geleert hat, um ihn wütend zu machen. Sam hat eine schlimme Vermutung, fast Gewissheit: Lionel will insgeheim, dass Sam kocht, so dass sie gemeinsam allen anderen die Beine kaputtfahren, damit die guten Läufer am Ende die Hügel hochwandern müssen.

Ein anderer Sam rollt vorbei: Sam Appleton (https://www.instagram.com/samappo/). Er frag Talbot, ob er irgendwelche speziellen Wünsche erfüllen soll. Ich hätte spontan für ein wheelie oder einen Salto votiert. Ich kann nicht verstehen, was Talbot sich wünscht. Vermutlich findet das erst nach Drehschluss statt.
Wie fühlt sich Herr Appleton beim ersten Rennen in diesem Jahr? Ziemlich gut, er ist freudig erregt. WM-Kurs, gutes Feld, man wird sehen was die Beine hergeben.

10:00 Uhr. Rudy Von Berg ist bei einer Gastfamilie untergekommen. Er joggt. Rudy hat das Rennen in 2019 gewonnen. Er ist immer sehr motiviert bei Rennen, die er bereits gewonnen hat. Er hat sich Lionels Prognose mit der Zehnergruppe angehört, die nach dem Schwimmen davonziehen soll, so wie bei der Weltmeisterschaft in Australien vor einigen Jahren. Er glaubt nicht, dass es so kommen wird. Er vermutet, dass es keine einheitliche Geschwindigkeit geben wird. Vielleicht fahren einige zusammen, aber sicher nicht 10 oder 15 Mann. Es geht darum, Leute wie Lionel und Sam unter Kontrolle zu halten. Er selbst wird nicht riskieren, dass diese aufholen können, indem er in der Gruppe die Beine hängen lässt. Er wird gewaltig aufs Gas drücken.

11:49 Uhr. Das Apartment der Sanders. Lionel steigt in die Radschuhe. Talbot fragt, ob er Darts spielt, weil eine Scheibe an der Wand hängt. Lionel schaut wie ein Schwein ins Uhrwerk, er kennt die Regeln nicht. Aber er findet, das ist ein cooler Sport.

13:06 Uhr. Ironman Village, Mike Reillys (https://www.instagram.com/ironmanvoice/) alter Chinook-Camper. Mike gehört die Stimme, die man mit Ironman verbindet.

Familie und Freunde lachen ihn immer noch wegen der Gatorade-Kühlbox aus, die hinten auf den Camper montiert ist. Die ist vom Ironman California im Jahre 2001, da gab es die für lau. Die alten Zeiten! Mike fährt gerne mit dem Camper zu jedem Rennen, das ohne Flugzeug erreichbar ist. Vom Fahrrad bis zur Toilette passt da alles rein, zur Not auch ein paar Anhalter. Er lacht lauthals. So ein Brüller war das nun auch nicht. Man müsste vielleicht mal schauen, was aus den Anhaltern geworden ist.

Es war ein langes Jahr, er konnte keine Rennen moderieren. Wie war das Leben? Seine Frau hat inzwischen genug davon, mit "DU BIST MEINE FRAU!" angebrüllt zu werden, wenn sie morgens aufwacht, nur damit er in Übung bleibt.

https://bit.ly/3aS0Zxy
Bildinhalt: Mike Reilly spricht von Anhaltern; ich denke an den Tatort im Ersten.

Es ist als ob man Kinder hat und die ziehen weg und man sieht sie lange Zeit nicht mehr. Seine Ironman-Familie fehlt ihm, die lachenden Gesichter im Ziel. Das war hart. Seine biologische Familie ist in der Nähe, auch die Enkelkinder, das ist schön. Mittlerweile werden es wieder mehr Rennen; Ironman kommt zurück, besser als je zuvor.

Er hat Rose, seiner Frau, erzählt, dass er nach St. George fährt und dann nach Tulsa. Gut! Gut! Dann Coeur d'Alene. Gut! Früher hat sie sich beschwert, dass er so oft weg ist. Heute freut sie sich wenn er mal abhaut. Gut! Gut! Gut!

Vor COVID war er in den sozialen Medien so gut wie nicht vertreten. Jetzt ist er viel aktiver. Die Fans haben ihm viele nette Dinge gesagt, ihm viele private Nachrichten geschickt, und ihn wissen lassen, dass sie seine Stimme vermissen. Deswegen lässt er sie seine Stimme hören; damit sie motiviert bleiben, ist er in den sozialen Medien aktiver geworden. Das hat auch ihm geholfen, die eigene Motivation zu bewahren. Er hat ein großes Projekt am Kochen, das im Mai bekannt gegeben wird. Er vermisst, dabei zu sein, wenn etwas geleistet wird, und er weiß, was die Sportler durchgemacht haben, die keine Rennen bestreiten durften. Es war hart. Aber nun sind sie da, startklar.

13:30 Uhr. Summit Athletics, augenscheinlich eine Sportanlage mit Schwimmbad. Lionel schwimmt gegen und mit Sam Long. Der reifere Sportler bekommt die bessere Bahn. Sie wollen ihre Differenzen beilegen weil die Jungs vor ihnen, die guten Schwimmer, definitiv einen Vorteil haben werden, wenn sie nach dem Schwimmen im Peloton am Vorderrad lutschen. Deswegen müssen Lionel und Sam zusammenarbeiten und zusammen schwimmen.

https://bit.ly/3vCbdKt
Bildinhalt: Andreas Dreitz bei der Werksspionage

Sam hakt noch einmal bei Lionel nach, ob er denn nicht ziemlich enttäuscht von ihm gewesen sei. Lionel macht ein ernstes Gesicht: "Das ist eine Untertreibung."

Man sieht die beiden miteinander schwimmen (besser zu sehen in Sam Longs eigenem Channel (https://youtu.be/P7xnleYjP_g)). Es ist mir ein Rätsel, wie Sam langsamer sein kann als Lionel. Da muss unter Wasser einiges falsch laufen. Von oben sieht sieht das viel besser aus. Bei einer Blindwette, wer der schnellere Schwimmer ist, hätte ich viel Geld liegen lassen. Puh!

Sam erinnert sich an Mont Tremblanc, 2018. Dort war Sam Vierter oder Fünfter geworden, Lionel hat das noch parat. Sein schönster Moment war aber das Erinnerungsfoto mit Lionel. Eine Bromance bahnt sich an.

Lionel kommt aufs Handgreifliche zurück: Er würde gegen Cameron Wurf kämpfen. Gegen wen würde Sam kämpfen? Starky? Ja, nein, der kämpft schmutzig. Meinst du nicht? Er nimmt sich lieber Rudy Von Berg vor. Lionel macht einen Vorschlag, der vermutlich noch schmutziger ist als Starkys Kampfstil und deswegen von Talbot schnell zensiert wird. Leider nicht schnell genug um als Zuschauer darüber zu rätseln, wen er wohl gemeint hat.

Mama Sanders stößt dazu. Sie ist nach wie vor medienscheu, auch wenn sie Talbot in ihrer Nähe duldet. Die Schwiegertochter springt ihr zur Seite: Wenn sie Talbot loswerden will, soll sie ihm den Mittelfinger zeigen. Sie probiert es aus; Gelächter. (Anm. d. Red.: Mama Sanders ist absolut goldig!) Talbot macht die Kamera aus.

https://bit.ly/3u760dj
Bildinhalt: Mama Sanders lernt die Geheimwaffe gegen Talbot Cox

14:48 Uhr. PTO Fotosession. Dale Travers (https://www.instagram.com/daletravers/) ist der Fotograf. Lionel in gewohnter Pose, verschränkte Arme, ernster Blick: Race-ready.

15:18 Uhr. Ironman Live Interview. Eigentlich keiner Erwähnung wert. Alle werden besser, es ist nicht leicht, blablabla...

Matt Lieto ist Lionels Interviewer, vielleicht ist es auch ein Doppelinterview: Schmerzen, der härteste Kurs... Zum Glück gibt Talbot uns schnell den Gnadenschuss mit dem nächsten Schnitt.

Lionel erzählt, dass Magnus ein Problem werden könnte, wenn er gut aus dem Wasser kommt. Er fabuliert über Kienle und 430 Watt, die der mal getreten hat. Talbot, der uns den Mist überhaupt erst eingebrockt hat, erlöst uns erneut. Stockholm-Syndrom, wir lieben unsere Peiniger.

Wie fühlt sich Lionel? Angeblich wird er ungemütlich vor dem Rennen?

https://bit.ly/3t6pU6R
Bildinhalt: Nimm die verschissene Kamera aus meinem Gesicht!

21:49 Uhr. Die Unterkunft der Sanders. Abschluss im Jacuzzi. Talbot zeigt, dass er weiß, was ein J-Cut ist. Lionels Schwimmen war okay, endlich mal wieder im metrischen System. Wenn man einen Tag vor dem Rennen heiß darauf ist, es krachen zu lassen, dann war das Tapern erfolgreich.

Das ist morgen; dann noch einmal schlafen und es ist race day!

sabine-g

30.04.2021, 22:26

Hey schnodo, hoffentlich macht Lionel noch lange Triathlon, ich würde deine erfrischenden Reportagen vermissen.
:Huhu: :Blumen:

Lebemann

30.04.2021, 22:27

Auf der HP der Raelert Brüder steht „Saisonauftakt“. Vermutlich ist er in Miami nicht gestartet ?
Zeller arbeitet soweit ich weiß bei ProAthletes. Die wiederum betreuen Sportler in verschiedenen Bereichen sowohl in Trainingplanung, Diagnostik und Fitting. Im Pushing Limits Podcast gehört er neben Mario Schmitt-Wendlinh und Nils Görke zum „Team Coaches Corner“
Zu welchen Teilen sein Gehalt aus Trainer, Wissenschaftler oder YouTube zusammen setzt weiß ich natürlich nicht...

Sorry für off-topic

Helios

01.05.2021, 07:34

schnodo

01.05.2021, 09:13

@schnodo machst du live kommentare??? - das wäre dann das Schlagobers.

Wovon träumst Du nachts? :Cheese:

Ich bin mir noch nicht einmal sicher, ob ich das Rennen überhaupt live schaue. Vermutlich schon, aber da hat die Holde noch ein Wörtchen mitzureden.

Gibt es denn überhaupt einen Thread für das Rennen? Der einzige St.-George-Thread, den ich in letzter Zeit gesehen habe, war der für die WM im September. :Gruebeln:

triconer

01.05.2021, 09:33

O.K. - heut nachmittag um kurz vor 3 gehts los - Matt Hanson ist mein Tip, wenn er nicht wieder mit der Brechstange versucht die 3:40h zu knacken.

@schnodo machst du live kommentare??? - das wäre dann das Schlagobers.

Helios: Das ist die mit Abstand beste Idee, die ich seit längerem im Forum gelesen habe.

Schnodo: Da kannst Du gar nicht Nein sagen...

spanky2.0

01.05.2021, 09:39

Der Wettkampf wird vom Veranstalter über “Ironman now” auf Facebook im Livestream übertragen. Die Liveübertragung beginnt eine Viertelstunde vor dem Startschuss der Profis.

Weiss jemand ob man dafür einen facebook account haben muss, oder kann man sich das auch ohne account anschauen? Wie war das denn mit 'Ironman now' in der Vergangenheit? :Gruebeln:

Steppison

01.05.2021, 09:57

Facebook Account plus Facebook App auf Telefon, Homepage am Rechner müsste auch gehen.

schnodo

01.05.2021, 12:39

Jetzt aber nun doch das Ende der endlosen Geschichte, Teil 5: Ironman 70.3 St.George: Race Week - Episode 5 (https://youtu.be/5zrFIC_0dAU)

7:50 Uhr. Das Haus von Ben Kanute (https://www.instagram.com/benkanute/). Ben trägt seine Tochter durch den Flur. Sie hat noch nie so viele Menschen gesehen. Es wird ihr erstes echtes Rennen sein. Vorher nur im Fernsehen. Jim Vance (https://www.instagram.com/coachjimvance/), Bens Trainer, hat nachts um 4:30 Uhr eine Zusatzfunktion wahrgenommen: Er hat mit der furzenden und kötzelnden Briella gespielt.

https://bit.ly/3aPvHaw
Bildinhalt: Briella Kanutes erstes Rennen

Ben spricht darüber, was er davon hält, dass jemandem ein Rennkurs liegt. Er meint, das sei heutzutage eigentlich kein Thema mehr. Wenn man z.B. Alistair Brownlee betrachtet, dann ist es dem egal, wo er unterwegs ist, er greift auf jedem Kurs an. Es ist keine Kurs- sondern eine Mentalitätsfrage. Man braucht einzelne oder eine entsprechend eingestellte Gruppe, um ein Rennen aufzubrechen.

In Texas musste er sein Rennen ans Feld und an die Bedingungen anpassen; das war sehr taktisch, es wurde zurückhaltend gefahren. Dieses Rennen wird anders, viel direkter und intensiver auf dem Rad. Viele werden um den Sieg fahren und versuchen, niemanden davonkommen zu lassen. Das könnte es für die Verfolger schwierig machen, aufzuschließen. Vorne wird niemand die Beine hängen lassen. So wie er die anderen wahrgenommen hat, sind alle bereit, Vollgas zu geben. Es wird spannend.

https://bit.ly/3gTzzeE
Bildinhalt: Matt Lieto bereitet sich aufs Kommentieren vor

10:30 Uhr. Snow Canyon. Matt Lieto (https://www.instagram.com/mattlieto/) wird das Rennen von der Strecke kommentieren. Wie wichtig ist es für ihn, sich mit der Strecke vertraut zu machen? Sehr. Er fährt jede Strecke, die er kommentiert, zwei- oder dreimal ab. Er legt Wert darauf, gut vorbereitet zu sein, ein Gefühl für den Kurs zu entwickeln. Auch Kona? Ja, da können es auch fünf oder sechs Besichtigungen werden, wenn er jemandem die Strecke zeigt. Talbot ist beeindruckt.

Später wird Holly Lawrence (https://www.instagram.com/hollylawrencetri/) abgefangen, die gerade ihre Radausfahrt beendet. Es fühlt sich für sie so an, als wäre dies das erste Rennen in Jahren.

https://bit.ly/3e8k4h5
Bildinhalt: Holly Lawrence gibt Auskunft

Sie muss ich Mühe geben, sich daran zu erinnern, was sie mit den einzelnen Beuteln macht. Die Wechselzonen sind nicht am selben Ort, deswegen muss man besser planen. Es fühlt sich wie das erste Rennen an, in dem wieder Normalität herrscht. Es wäre ihr lieber wenn nicht gleich so viele starke Konkurrentinnen am Start wären, aber sie freut sich darauf, wieder bei einem Rennen mitzumachen.

Ist sie heiß darauf, ihre Fitness an Daniela Ryf auszutesten? Naja, etwas weniger hätte es schon sein dürfen, um etwas Selbstvertrauen aufzubauen und die Spinnweben abzuschütteln. Aber sie ist immer bereit für die Herausforderung, sie tritt gerne gegen die Besten an, auch wenn das bedeutet, dass sie das Rennen vielleicht nicht gewinnt oder nicht aufs Podium kommt. Sie mag die Strecke und freut sich, dass sie diese zweimal genießen darf in 2021.

14:30 Uhr. Das Apartment der Sanders. Man sieht den Grund dafür, dass eine tierfreundliche Unterkunft benötigt wird. Warum trägt die furchteinflößende Bestie keinen Maulkorb?

https://bit.ly/3ubpjSz
Bildinhalt: Der Kampfhund der Sanders bewacht die Küche

Lionel hat seine Rennutensilien ausgelegt. Er hat die Startnummer 48. Daneben liegt eine Kettenpeitsche. Die wird er wohl nicht zum Rennen mitnehmen wollen um damit die Konkurrenz zu traktieren?

Er nimmt zwei Glieder aus einer neuen Kette. Ist das mit der Kette ein echter Vorteil oder nur Hype? Man kann fühlen, wenn man mit einer neuen Kette fährt. Er kann nicht genau beziffern, wie viel Vorteil eine neue, gut laufende Kette bringt, aber in Rennen, die teilweise mit 20 Sekunden Differenz ausgehen, kann es vielleicht den Unterschied machen, wenn bei jeder von tausenden Kurbelumdrehungen etwas weniger Energie durch Reibung verloren geht. Welchen Wattmesser benutzt er? Den SRAM AXS.

https://bit.ly/2QO2XIv
Bildinhalt: Lionel bereitet die neue Kette vor

Ich habe den Post in zwei Teile aufgeteilt, weil ich mich nicht entscheiden konnte, welche Bilder ich behalte und es gehen immer nur sechs. Demnächst geht es weiter, vermutlich noch bevor das Rennen startet. :)

schnodo

01.05.2021, 13:11

Rebecca Sanders hat von Garneau ein personalisiertes Radoberteil geschenkt bekommen. Lionel und seine Mama werden gleich angezogen sein, aber ihr Teil hat Ärmel.

https://bit.ly/3eatOHH
Bildinhalt: Auch Garneau mag Mama Sanders

Lionel bereitet derweil weiter seine Klamotten fürs Rennen vor. Seine Wechselstrategie für T2 ist, dass er den ganzen Inhalt des Beutels auf den Boden kippt. Deswegen legt er die Socken nicht zusammen. Tut er keine Gels in den Beutel? Nein, er nimmt nur zwei Gels auf dem Rad ein. Was ist sein Verpflegungsplan für den Lauf? Beim Laufen ist es sehr schwierig für ihn, einen detaillierten Plan einzuhalten. Er nimmt bei jeder Verpflegungsstation zwei Becher und trinkt davon, so viel er kann. Es gibt 13 Verpflegungsstellen. Wenn er pro Becher 25 ml trinkt, sind das jedesmal 50 ml. Das ergibt dann insgesamt den Inhalt einer Radflasche für den Lauf.

16:06 Uhr. Ironman Village. Lionel ist unterwegs um seinen Wechselbeutel in T2 abzulegen.

https://bit.ly/3aW92tj
Bildinhalt: Blick aufs Ironman Village und T2

Es bieten sich Gelegenheiten für touristische Bilder.

https://bit.ly/332mIOY
Bildinhalt: Mach mal ein intelligentes Gesicht!

Ein Unbekannter zeigt Lionel eine neue Oakley-Brille. Der Name des Produkts wird ausgepiepst. Offensichtlich noch geheim. Lionel ist angetan: Wow! Der Unbekannte erklärt innovative Features. Lionel gefällt, wie groß der Sichtbereich der Brille ist.

https://bit.ly/3vxbsq3
Bildinhalt: Ein Prototyp?

Ein Fan macht ein Selfie mit Lionel. Der Fan wünscht Lionel Glück und sagt dann noch etwas (https://youtu.be/5zrFIC_0dAU?t=603), das ich nicht verstehe. ("I feel sorry for you"?) Habe ich es inzwischen so schlimm an den Ohren? Wer es verstanden hat, möge mich bitte aufklären.
Auf jeden Fall winkt Lionel verneinend, erzählt was von Geld. Keine Ahnung, worum es geht.

16:59 Uhr. Bike Check-In. Lionel hängt sein Rad sehr liebevoll ein. Er erzählt, dass sein er sehr ausgiebig getapered hat für dieses Rennen. Das wird ein Test, um zu sehen wie es funktioniert. Er hatte das Gefühl, dass es notwendig war für die harte Konkurrenz. Er hat hart trainiert, hat in Texas ein hartes Rennen bestritten. Außerdem wird er nicht jünger.

https://bit.ly/3xxLIf7
Bildinhalt: Schwimmausstieg und T1

Später stapft er durch den See, um zu spüren, wie die Wassertemperatur ist, um die Nervosität abzuschütteln. Nicht übel, besonders wenn mit Neo geschwommen wird. Fans bitten um Fotos.

https://bit.ly/3eJktWc
Bildinhalt: Lionel überprüft die Wassertemperatur

Lionel bedankt sich bei den Zuschauern und wünscht Ihnen viel Spaß beim Rennen. Ich schließe mich dem an.

uk1

01.05.2021, 14:07

@Schnodo

ich bewundere dein Durchhaltevermögen und sage Danke.
Nun hoff aber mal das er nicht jede Woche startet.:Cheese:

spanky2.0

01.05.2021, 14:30

...und zum Abschluss das Bild von Lionel mit seiner Mutti auf Insta:

46205

Kommentar Cameron Wurf:

'Definitely a face only a mother could love'

...er kann die Sticheleien einfach nicht lassen :Holzhammer:

Ps: Danke auch von mir an schnodo für die kurzweiligen Lektüren :Blumen:

schnodo

01.05.2021, 14:36

Gern geschehen, an alle, die es betrifft. :Blumen:

Nun hoff aber mal das er nicht jede Woche startet.:Cheese:

Ich kann zum Glück den Stift fallen lassen, wenn ich keinen Bock mehr habe. Ich bleibe dann einfach dem Forum ein paar Tage fern, damit ich das Gezeter und die verheulten Augen nicht mitkriege. :Cheese:

schnodo

02.05.2021, 10:15

Hier gibt es für die, die es verpasst haben oder es nochmal erleben wollen, die letzten fünf Kilometer des irre spannenden Rennens zu sehen: Lionel Sanders VS Sam Long Final 5K 70.3 St.George (https://youtu.be/86nT-PNwNNk)

https://bit.ly/2Sc3fco
Bildinhalt: Von den Gefühlen übermannt

FMMT

02.05.2021, 17:15

@Schnodo, super Service, vielen Dank :Blumen:

JeLü

02.05.2021, 19:35

Ich wollte mal herausfinden, wie bedeutend der Schwimmfortschritt sein dürfte, den Lionel Sanders aufgrund des Stop-Sucking-Programms geschafft hat. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich kaum reine Schwimmzeiten von ihm kenne. Also 2015 ist er
1500m in 19:50 geschwommen und 2018 im 50m Pool in ca. 18:50. Da sind die 11:57 und 11:48 über 1000yards jetzt kein signifikanter Fortschritt, wobei die Bedingungen beim "Birthday Set" auch nicht optimal erschienen. Wie in denn Renn-Threads geschrieben, waren Lionel Sanders Rennleistungen schon verbessert (mal von gestern abgesehen). Kennt jemand sonstige Schwimmzeiten von Lionel? Vor allem im Bereich Sprintzeiten bis 1500m?

schnodo

02.05.2021, 19:51

Kennt jemand sonstige Schwimmzeiten von Lionel? Vor allem im Bereich Sprintzeiten bis 1500m?

Die würden mich auch interessieren.

Grundsätzlich glaube ich aber, dass die "stop sucking at swimming" Aktion nicht nur die Verbesserung der Schwimmzeiten als Ziel hat, sondern auch, Gewohnheiten entstehen zu lassen um diese tatsächlich im Wettkampf abrufen zu können.

In der Vergangenheit war es so, dass er auf Papier eine für seine Verhältnisse ordentliche Schwimmform hatte, es dann aber im Rennen komplett vergeigt hat, weil er jeglichen Rennplan über den Haufen geworfen hat und "emotional" geschwommen ist.

So wie es aussieht, lässt er sich beim Schwimmen immer noch von Gerry Rodrigues (https://www.youtube.com/watch?v=jrvLMpiP23g) (Tower 26 (http://tower26.com/)) anleiten. Der wird einen Herzschlag kriegen, wenn er sieht wie das Hinterteil hin und her wedelt. :Lachen2:

Ich meine, dass die 18:50-Zeit über 1500 m am Ende der Phase erreicht wurde als er mit Gerry Rodrigues zusammengearbeitet hat. Als die Zusammenarbeit zurückgefahren wurde, hat sich seine Schwimmleistung wieder zurückentwickelt, wenn mich die Erinnerung nicht täuscht.

@Schnodo, super Service, vielen Dank :Blumen:

Sehr gerne! :Blumen:

JeLü

02.05.2021, 20:38

Die würden mich auch interessieren.

Grundsätzlich glaube ich aber, dass die "stop sucking at swimming" Aktion nicht nur die Verbesserung der Schwimmzeiten als Ziel hat, sondern auch, Gewohnheiten entstehen zu lassen um diese tatsächlich im Wettkampf abrufen zu können.

In der Vergangenheit war es so, dass er auf Papier eine für seine Verhältnisse ordentliche Schwimmform hatte, es dann aber im Rennen komplett vergeigt hat, weil er jeglichen Rennplan über den Haufen geworfen hat und "emotional" geschwommen ist.

Das stimmt auf jeden Fall. Mich interessiert halt auch aufgrund eigener Projekte auch die Schwimmzeitverbesserung bei reinen Schwimmtimetrials etc. Ich werde mal bei slowtwitch suchen, ob es da irgendwo Zeiten gibt oder/und mal Mails schreiben. Falls was zurückkommt, werde ich es hier schreiben.
Sam Long hat ja jedenfalls immer noch einen 200er vorgeschoben, die er je nach Laune aber all-out oder sehr-hart-aber-nicht-all-out geschwommen ist.

Rodrigues afaik Ende der Saison 2018.

schnodo

02.05.2021, 22:24

Rodrigues afaik Ende der Saison 2018.

Angefangen hat die Zusammenarbeit (s. Lionel Sanders: On the pursuit of a faster swim (https://youtu.be/jrvLMpiP23g)) um die Jahreswende 2016/2017. Sein bislang bestes Ergebnis über 1500 m auf der Langbahn hat er dann nach etwas über einem Jahr erreicht.

quick-nick

04.05.2021, 17:41

Sam Longs Kommentar zum Laufduell:

https://www.youtube.com/watch?v=FvZnPjLYvZg&t=725s

Lionels Version wird sicher auch bald kommen :-)

schnodo

05.05.2021, 11:43

Lionel verarbeitet das Rennen: Best Battle Of My Career || Thoughts after 70.3 St. George (https://youtu.be/zZiYTGMBCHE)

Das Video ist mit 26 Minuten ziemlich lang. Um das zu kompensieren, werde ich versuchen, mich halbwegs kurz zu fassen. Was im Rennen geschah, kann man auch gut im entsprechenden Thread (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=49528) nachlesen.

Das Video beginnt mit der Vorstellung der Athleten vor dem Rennen. Die sind schon im Wasser, Lionels Erfolge werden über Lautsprecher angesagt. Lionel steht auf, schaut in die Ferne.

Schnitt zum Apartment in St. George: Lionel sagt, dass es einige Zeit braucht, ein Rennen zu verarbeiten, das bis zum Ende so knapp ist. Tatsächlich hatte er vorher noch nie ein so knappes Rennen. Deswegen führt er nun durch das Rennen und wie es ihm ergangen ist.

Bei der Fahrt morgens zum Rennen hat er einen absoluten Anfängerfehler gemacht und die falsche Abfahrt genommen (?), wodurch sie in einen langen Stau vor dem Parkplatz gerieten. Um sechs Uhr morgens, 50 Minuten vor dem Start waren sie noch über 2 km weg. Er überlegte ob er zum Start joggen sollte, aber dann kamen sie doch noch gerade rechtzeitig an. So spät kam er noch nie zu einem Rennen. Als er in die Wechselzone kam, wurden die Profis gerade aufgefordert das Einschwimmen zu beginnen. In größter Eile machte er sich fertig, zog den Neo an und rannte ins Wasser. Seine Checkliste, die er normalerweise in Gedanken vorher durchgeht, hat er beim Einschwimmen abgearbeitet. Zur Not hätte er nochmal rauslaufen und etwas Vergessenes erledigen können. Er hat sich ca. 600 Züge eingeschwommen, viel besser als in Texas, wo es vielleicht 100 waren.

https://bit.ly/3vIlWD7
Bildinhalt: Lionel ist nervös

Er war vor dem Start sehr nervös. Er hat schon etliche Rennen mit einem großen Starterfeld bestritten, aber noch nie eines, in dem so viele Sportler in etwa die gleiche Leistungsfähigkeit beim Schwimmen hatten. Er war schon bei Weltmeisterschaften, bei denen er der schlechteste Schwimmer war. Es gibt weit hinten nicht so viele Konkurrenten, deswegen geht es da ruhig zu. Jetzt war aber fast das halbe Feld auf seiner Höhe. Er wusste nicht recht, wie er das angehen sollte. Bækkegård und einige andere gute Schwimmer waren in seiner Nähe und er hoffte, dass er durch sie schnell ruhiges Wasser finden würde.

Nach dem Startschuss herrschte absolutes Chaos, wie er es noch nie erlebt hatte. Geschätzte 100 m gab es überhaupt kein Wasser zum Greifen. Bei jedem Zug hatte man einen anderen Körper in der Hand, bekam auf die Rübe gehauen. Er hat Wasser geschluckt, ist in Atemnot geraten. Wenn er schwimmt, sagt er immer sein Mantra auf: "Fühl das Wasser!" Aber da gab es kein Wasser, das man hätte fühlen können. Er erkannte, dass es wichtig sein würde, sich nicht zu komplett zu überlasten, in ein Sauerstoffdefizit zu geraten und dann womöglich als Letzter aus dem Wasser zu steigen. Also hat er sich entspannt, darauf gewartet, dass er in freies Wasser kommt, was einige hundert Meter gedauert hat. Irgendwann fand er auch einen Rhythmus und machte es sich zur Aufgabe, das Schwimmen in der zweiten Hälfte zu retten.

Er hatte überhaupt kein Gefühl dafür, wie der Rückstand war als er aus dem Wasser kam. Es hätten dreieinhalb Minuten sein können oder anderthalb. Tatsächlich war es eine Minute und fünfzig Sekunden. Damit wäre er früher zufrieden gewesen, aber dieses Mal war er etwas enttäuscht, weil er weiß, dass er mehr drauf hat. Aber so ist es eben gelaufen. Er nimmt es als wertvolle Erfahrung mit, hat viel über einen engen Start in einem großen Feld im kalten Wasser gelernt. Nächstes Mal wird er das definitiv anders angehen.

Zum Glück waren nach dem Schwimmen diejenigen um ihm herum, die er sich gewünscht hatte: Andreas Dreitz, Sam Long, George Goodwin, Chris Leiferman und einige andere gute Fahrer. Sein Plan war zwischen 360 und 370 Watt zu treten bis sie wieder im Rennen waren. An einem Anstieg überholten ihn Andreas Dreitz und Sam Long und da wusste er, dass hart gearbeitet wird. Das ging lange so weiter, aber überraschenderweise holten sie kaum auf die Spitze auf. Zum Glück waren es nur Ditlev und Von Berg und nicht noch mehr Fahrer. Da wird man bei der 70.3-Weltmeisterschaft drauf achten müssen. Man muss viel näher dran sein, wenn man nicht abgehängt werden will.

Er hat den Eindruck, dass in der Verfolgergruppe die Arbeit geteilt wurde. Es war aber nicht einfach. Bei den geringen Abständen und der großen Gruppe konnte man nur schlecht überholen. Sam hat teilweise 10 Mann am Stück überholen müssen bevor er einscheren konnte. Das war für Lionel zu viel. Er wartete lieber darauf, dass jemand an der Spitze attackierte und so eine Lücke in der Gruppe entstand, in die er stoßen konnte. Das ging nicht immer gut, weil die Lücke manchmal schon wieder zu war, als er ankam, und so musste er doch komplett vorfahren. So ging es hin und her.

Das ist natürlich nicht ganz unproblematisch, wie man bei Bækkegård sieht. Lionel wirbt noch einmal für eine 20 m Windschattenzone. Er hat auch gehört, dass einige andere die Größe des Feldes beschränkt sehen möchten. Das Feld ist zu groß, man kommt nirgends mehr rein.

Er trat dann 340 oder 350 Watt den Berg hoch, was offensichtlich nicht gut genug für Sam Long war. Dann kam auch noch Metzler vorbei (tatsächlich war es Antony Costes) und übernahm die Führung. Das gefiel Sam nicht, weshalb der gleich wieder attackierte.

https://bit.ly/2RoPuqr
Bildinhalt: Sam hat genug von Lionels Trödelei

Letztendlich wurde Lionel von den beiden abgehängt und musste in der Annäherung auf T2 Vollgas fahren, um den Lauf nicht mit 30 Sekunden Rückstand zu starten.

https://bit.ly/2RvmptG
Bildinhalt: Hier wäre es fast geschehen

Am letzten Kreisverkehr vor T2 wäre er beinahe wortwörtlich in die Rabatte gefahren, weil er vergessen hatte wie scharf die Kurve ist. Ein absoluter Anfängerfehler, obwohl er das Rennen nun schon einige Male gemacht hat, aber er war zu sehr aufs Drücken konzentriert.

https://bit.ly/3vJa3wQ
Bildinhalt: Ben Hoffman – mittendurch führt auch ein Weg

Das Radfahren war okay. Er könnte besser sein, wird besser sein, aber für die Beine, die er hatte, war es okay. Er hat sich an seinen Ernährungsplan gehalten, hat sich gut gefühlt. Er wusste nicht, welchen Effekt der ständige Wechsel zwischen hartem Antritt und Entspannung haben würde. Die Aussichten auf einen guten Laufen waren 50/50. Aber er ist ein Wettkämpfer. Wenn er hochgeht, dann ist das eben so und es ist in Ordnung. Das gehört dazu.

Er kam mit George Goodwin aus T2 und der legte in den Steigungen ein ordentliches Tempo vor. Lionel war sich nicht sicher, ob er selbst das durchhalten können würde. Es ließ eine Lücke entstehen, aber dann machte auch Goodwin weniger Druck und sie rannten einige Zeit Seite an Seite. Lionel hielt sein Tempo konstant und irgendwann fiel Goodwin zurück.

Er verpflegte gut, versuchte die Anstiege entspannt anzugehen und es im Gefälle laufen zu lassen. Nach ca. sechs Meilen in der Nähe der ersten Wende hört er Schritte von hinten, jemand kommt volles Rohr angerannt.

https://bit.ly/3vFqeuY
Bildinhalt: Sam Long macht keine Gefangenen

In dem Moment als Sam vorbei geballert kam, dachte er: "Wow! Das könnte das Ende des Rennens sein." Zum Glück kam dann der Wendepunkt und es ging den Berg hoch und er konnte sich an Sam heranarbeiten. Er überholte ihn dann, um von Daniel Bækkegård eingefangen zu werden. Den Berg hinunter fühlte es sich so an als würden die Typen sprinten. Er musste am Anschlag laufen, um nicht abgehängt zu werden. In den Anstiegen konnte er die anderen wieder unter Druck setzen.

Er hatte große Bedenken, dass Bækkegård, der unglaublich schnell abwärts laufen konnte, ihn auf dem letzten 5 km langen Abstieg abhängen würde. Er erkannte aber irgendwann bei dem hin und her, dass Bækkegård eine Lücke riss, dann aber den Abstand nicht vergrößerte. Vermutlich ein Spielchen um Lionel mental zu brechen. Wenn Lionel es schaffte, den ersten Antritt abwärts mitzuhalten, kam Bækkegård nicht davon.

Das war in etwa die erste Hälfte des Videos. Der Rest kommt, wenn ich Zeit finde. :)

schnodo

05.05.2021, 17:15

Weiter geht's: Dann ging es in den finalen langen Abstieg mit geschätzten 2 bis 3 % Gefälle. Lionel war entschlossen, Bækkegård nicht davon kommen zu lassen. Falls notwendig, würde er sprinten um die Höhe zu halten. Und so kam es. Lionel glaubt, dass Bækkegård als er erkannte, dass er nun überhaupt kein Land gewinnen konnte, verunsichert wurde. Kurz danach rief jemand Bækkegård zu, dass er disqualifiziert sei.

https://bit.ly/2Sopf3T
Bildinhalt: Lionel Sanders kontrolliert Bækkegård

Lionel sagte ihm, dass es ihm leid tut, dass er ein Rennen nicht auf diese Weise gewinnen möchte. Bækkegård fiel dann nach und nach zurück während Sam Long zu Lionel aufschloss. Lionel überlegte, wann der geeignete Zeitpunkt für eine Attacke sein könnte und versuchte Sam neben sich zu halten. Durch das Training mit Ari Klau, einem exzellenten Läufer, auf der Bahn fühlte er sich zuversichtlich bezüglich seiner Sprintfähigkeiten. Aber er wollte es nicht auf die letzten 100 m ankommen lassen.

Die Leute auf der Strecke bekamen mit, dass da ein großes Duell im Gange war und feuerten beide an. Hinter ihnen bildete sich ein Tross von Radfahrern.

https://bit.ly/3unOQIv
Bildinhalt: Begeisterung an der Strecke

Mit ca. einem verbleibenden Kilometer fühlte er, dass sich eine Lücke öffnete, obwohl er nicht schneller lief. Es war klar für ihn, dass er so knapp vor dem Ziel in der letzten Verpflegungsstation nicht trinken würde. Im Video sieht er nun, dass Sam einen Becher genommen hat und genau dieser kurze Moment sorgte dafür, dass die Lücke größer wurde. Von da an zog er die Pace ein kleines bisschen an und hielt sie. Er merkte, dass Sam nicht hinterher kam und fing an zu sprinten, mit etwa einem halben Kilometer bis zum Ziel.

Er drehte sich um und konnte aber nicht erkennen, wo Sam war. Beim letzten Kreisverkehr war der Winkel besser und er konnte im Ausgang sehen, dass Sam gerade hineingelaufen war. Das war immer noch in Schlagdistanz, mit einem Sprint überwindbar.

https://bit.ly/3vONbvX
Bildinhalt: Wo ist Sam?

Auf der letzten Geraden rannte er dann so schnell er konnte. Er wollte keinerlei Hoffnung bei Sam aufkommen lassen, dass er sich vielleicht noch heranarbeiten könnte. Als er die Ziellinie überquerte war es komplett ungewohnt für ihn. Normalerweise ist er aggressiv und voller Adrenalin, reißt das Banner runter. Dieses Mal waren die Emotionen ganz andere. Das war das erste Mal, dass er Tränen in den Augen hatte und das Banner mit zarten Händen beiseite legte.

Und dann fiel er um, was ihm noch nie passiert ist. Fast wäre es in 2017 in Kona passiert, aber da konnte er sich noch fangen. Diesmal ist er umgefallen, das muss der Beleg für einen guten Kampf sein. Und dann liegen Sam und er heulend auf dem Boden, urkomisch im Nachhinein.

https://bit.ly/3ehslzg
Bildinhalt: Heute würde Michelangelo es (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Erschaffung_Adams) anders malen, nämlich so

Sam streckt auf dem Boden liegend suchend die Hand nach seinem Helden aus. Ein fast biblischer Moment. Lionel erhebt sich, hilft dem Jüngling auf und versichert ihm: "Der beste Kampf, den ich jemals hatte!" Fast alle Hemmungen fallen, Tränen, Emotion pur.

Die beiden waren wohl das ganze Rennen über zusammen, nie wesentlich weiter als 100 m voneinander entfernt. Es brauchte Willenskraft, Leidenschaft, alles aus der Tiefe seiner Seele, um nicht nachzugeben. Genauso wie das Gleiche von Sam gefordert wurde, um ihn überhaupt dahin zu bringen. Es war richtig cool, es fehlen ihm immer noch die Worte, um es zu beschreiben. Er glaubt, dieses Rennen wird ihm für immer als das in Erinnerung bleiben, welches ihn ans absolute Limit gebracht hat. Es war ein großer Spaß!

Talbot spricht ihn darauf an, dass er im Jahr 2014 einen Startplatz für das Rennen ergattert hatte und so inspiriert davon war, dass er beschloss zurückzukehren um eines Tages das Rennen zu gewinnen. Meint Lionel, dass es jemanden gibt, den das Rennen im Jahr 2021 ähnlich inspiriert? Wurde das Spiel auf eine neue Ebene gebracht? Es ist offensichtlich, dass das Niveau höher ist. Das Feld ist so dicht und es fehlen sogar noch einige Leute, die dem Ganzen mehr Würze gegeben hätten. Die 70.3-Weltmeisterschaft auf dieser Strecke wird der Wahnsinn werden.

Was ihn erstaunt, ist dass so viele junge Athleten am Start sind. Es ist eine Zeichen dafür, dass der Sport reifer wird. Junge Sportler spezialisieren sich früher und sind in allen Disziplinen gut. Er selbst ist in allen drei Disziplinen besser als früher, technisch besser auf dem Rad, bestreitet seine Rennen cleverer, schwimmt viel besser, läuft besser, hat seine Verpflegungsstrategie im Griff. Und trotzdem gibt es an jedem beliebigen Tag acht Konkurrenten, die gewinnen könnten. Und es wird nicht einfacher werden.

Er muss sein Schwimmen weiter verbessern und auch an seinen Fähigkeiten auf dem Rad arbeiten. In Daytona hat er erkannt, dass es keine Rolle spielt, ob man 360 Watt treten kann, wenn man fast vier Minuten zurückliegt. Nun, da sein Schwimmen etwas besser ist, muss er sein Radfahren auf die nächste Ebene hieven um konkurrenzfähig zu bleiben.

https://bit.ly/3nPwfCA
Bildinhalt: Das Feld wird immer dichter werden

Es ist unglaublich zu sehen, wie hungrig diese jungen Burschen sind. Man darf ihnen nicht aus dem Weg gehen, sondern man muss sie vor Augen haben, sonst wird wird es schockierend wie man von ihnen überrollt wird, wenn man im Wettkampf auf sie trifft. Es ist irre, wie hart sie trainieren und welche Qualen sie auf sich nehmen, um zu siegen.

Es gab eine Zeit, da wollte er sich nicht immer mit den Besten messen, vielleicht aus Angst. Aber diese Angst muss man schnell ablegen und es erleben, denn das ist die Richtung in die sich der Sport entwickelt. Es wird schneller und härter.

Welchen Einfluss haben die Fans gehabt, die er durch seine Medienpräsenz aktiviert hat? Es war fantastisch, zu sehen, dass die Menschen sich dabei gut unterhalten fühlen. Es gibt in diesem Sport tolle Persönlichkeiten und Rivalitäten, der Sport an sich ist klasse, es gibt viele wichtige Details, die das Ergbnis beeinflussen, wie z.B. Ernährung. Er liebt diesen Sport, der sein Leben gerettet hat. Er glaubt, dass Triathlon präsenter werden kann, ähnlich wie die großen Sportarten, die man im Fernsehen verfolgen kann. Aber es braucht die Fans, Menschen die den Sport schätzen und ihn medial verfolgen möchten. Und er glaubt, dass die Menschen das zeigen.

Er ist dankbar, dass so viele seine Race Week Series gesehen haben, dass so viele seiner Kollegen sich daran beteiligen wollten. Er hofft, dass es so weitergeht und wächst. Abschließend bedankt er sich bei Red Rock Vacation Rentals weil diese ihm kurzfristig eine tolle Bleibe zur Verfügung gestellt haben. Sie haben ihm aus der Patsche geholfen und er hofft, dass die Menschen sich für die 70.3-Weltmeisterschaft bei ihnen einmieten.

https://bit.ly/3elh5BM
Bildinhalt: Lionel bedankt sich bei seinem Vermieter

Ich bedanke mich auch: Tolles Rennen, tolle Videos im Vorfeld, tolle Werbung für den Sport.

schnodo

05.05.2021, 17:17

Naja, kurz ist anders, aber nun ist es auch egal. :Cheese:

uruman

05.05.2021, 21:08

Vielen Dank Schnodo , super Arbeit!

Ja hast du Recht ,Sanders bringt eine Menge für den Sport
Sehr erfrischend finde ich das zusammen wirken von verschiedenen Athleten bei den Videos
Das Post Race Video ist super, die Analyse klingt gut und Reif

Ich sehe auch da eine Entwicklung

Klugschnacker

06.05.2021, 08:46

Danke, sehr spannend! :Blumen:

Steppison

06.05.2021, 09:03

Danke für deine Ausführungen Schnodo, sehr unterhaltsam. :-)

Thomas W.

06.05.2021, 11:51

Ich finde es etwas unfair von Sanders, dass er Dich diese langen Berichte schreiben lässt.
Er könnte ja auch einfach wie viele anderen Athleten z.B ein VLog auf Youtube einrichten, dann könntest Du Dir die Arbeit vereinfachen und Interessierte, die nicht hier im Forum unterwegs sind könnten auch an seinem Sport teilhaben :o :Cheese:

Ne ne sehr sehr geil von Dir wie immer - Dankeschön:)

hero

06.05.2021, 13:00

Danke für deine Mühen, sehr schön zu lesen

mumuku

06.05.2021, 13:20

marse

06.05.2021, 14:51

Danke Schnodo :Blumen:

Übrigens: immer gut übersetzt von dir - gibt den vom Sprecher beabsichtigten Sinn sehr gut in unserer Sprache wider.

schnodo

06.05.2021, 17:42

Danke für das Lob und gern geschehen an alle! :Blumen:

Er könnte ja auch einfach wie viele anderen Athleten z.B ein VLog auf Youtube einrichten, dann könntest Du Dir die Arbeit vereinfachen und Interessierte, die nicht hier im Forum unterwegs sind könnten auch an seinem Sport teilhaben :o :Cheese:

Ja, das sollte ihm mal jemand sagen. ;)

Ich glaube, ich habe mich von einem oder zwei Forumsmitgliedern weichkochen lassen. Die hatten Probleme dem Englisch zu folgen, und wussten, wie man mich geschickt dahingehend manipulieren kann, dass ich den Kram "freiwillig" übersetze.

Dass nun auch viele Faulpelze davon profitieren, die zwar mit dem Englisch gut zurecht kommen, aber keine Lust haben, das ganze Video anzuschauen, will ich nicht übertrieben anprangern. :Cheese:

Und für mich selbst hat das natürlich den Vorteil, dass ich im Text leichter etwas nachschauen kann als im Video, falls ich recherchieren will, wann wer was gesagt hat.

Helios

06.05.2021, 18:40

.........
das ganze Video anzuschauen,
..........

es ist sehenswert und lehrreich, mit Deiner Übersetzung kommt man gut rein.

Den Fehler von Sam Long mitten im Rennen nach vorne zu sprinten und die Körner ungeschickt zu verbraten, Lionels Denke dazu (er hat gmeint, das wars, der geht weiter - Sam wurde langsamer und wieder geholt), dann als Lionel an der letzten Verpflegungsstation in Führung liegend durchrennt und Sam als 2. einen Becher nimmt - was für ein Fehler (!) - das Gap konnte Sam nicht mehr schließen.

Wäre Sam hinten auf der Lauer geblieben und hätte an/in/direkt nach der Aid-Sation die Sprint-Attacke gefahren, dann wäre die Wahrscheinlichkeit sehr hoch gewesen ausreißen zu können, ohne das Gegenwehr kommt, aber so hat es nicht geklappt.

TobiBi

07.05.2021, 07:05

Ich lese hier auch immer sehr gerne mit. Vielen Dank Schnodo.:Blumen: :Liebe:

repoman

07.05.2021, 08:33

Ich lese hier auch immer mit Vergnügen, daher auch von mir ein dickes Danke. Großartig!

freerunning

07.05.2021, 11:47

Hey schnodo, ich lese Deine Beiträge sehr gerne. Lionels Videos sind ein Muss auf der Rolle.
Ich hab mir übrigens die "Lionel Sander Intervals" Einheit runtergeladen und diese Woche zweimal absolviert. Das ist dann richtig authentisch, wenn man dabei seinen Channel schaut.
Siehe hier: https://whatsonzwift.com/workouts/tri247com-pro-workouts/lionel-sanders-intervals

Je nachdem wie schnell Du bist, lese ich Deine Übersetzungen entweder nachdem ich das Video geschaut habe als Dessert oder davor als Aperitif :-).

Wenn ich es mir recht überlege, ist davor sogar besser, weil ich auf der Rolle nicht immer alles mitbekomme oder verarbeiten kann, so kann ich es mit den Vorkenntnissen doch besser zuordnen. Auf jeden Fall vielen Dank! :Blumen: .

Und wo ich schon dabei bin... Ich hatte mir diesen Winter eigentlich vorgenommen gehabt, Kraulschwimmen zu lernen. Aus den bekannten Gründen habe ich stattdessen Dein Video immer wieder angeschaut. Das hat mir sehr weitergeholfen, da ich bisher einfach so eine Art Windmühlentechnik angewandt hatte. Mir war die Wichtigkeit des Armzuges völlig unbekannt.

Vielen Dank auch dafür!

Ich hatte das Glück, dass hier in der Nähe ein Schwimmbad Ende März für Vereinsschwimmen geöffnet hat. Ich bin sofort Mitglied geworden und ins Training eingestiegen. Leider konnte ich die per Youtube "erlernte" Technik überhaupt nicht in die Praxis umsetzen. Ich hing immer im Pacebereich über 2:20 auf 100m fest (egal ob ich 200 oder 500m geschwommen bin). Und ich wusste auch nicht wie ich diesen hohen Ellbogen umsetzen und diesen imaginären Baumstamm umarmen soll. Das hat irgendwie nicht geklappt.
Ich hab es immer wieder probiert und mir noch das von Dir erwähnte Buch von Sheila Taormina gekauft. Und tatsächlich im Laufe des Aprils und vielen 25m und 50m Intervallen konnte ich die Pace auf unter 2 min drücken und konnte diesen Dienstag sogar 1000m in 19:27 schwimmen. Die Veranschaulichung von Sheila, sich unter Wasser eine Steinmauer vorzustellen und den obersten Stein zu greifen und sich daran noch vorne zu ziehen hat mir geholfen.

Jetzt bin ich auf dem Niveau knapp über Thomas Müller ;)
Jedenfalls hat mir Dein Video echt geholfen. Nun hat das Schwimmbad wieder zu. Und ich warte sehnsüchtig auf die Wiederöffnung. Mittlerweile habe ich mir aber auch eine Kaltwasserausrüstung zugelegt, so dass ich so oder so schwimmen werde!
Mach weiter so!
Viele Grüße freerunning

schnodo

08.05.2021, 11:28

Danke nochmals für die lobenden Worte! :Blumen:

Ihr macht es mir nicht leicht, mich still und leise zu verdrücken. (Man beachte die Wortwahl im Gegensatz zu "verziehen".) :Cheese:

Ich hing immer im Pacebereich über 2:20 auf 100m fest (egal ob ich 200 oder 500m geschwommen bin). Und ich wusste auch nicht wie ich diesen hohen Ellbogen umsetzen und diesen imaginären Baumstamm umarmen soll. Das hat irgendwie nicht geklappt.
Ich hab es immer wieder probiert und mir noch das von Dir erwähnte Buch von Sheila Taormina gekauft. Und tatsächlich im Laufe des Aprils und vielen 25m und 50m Intervallen konnte ich die Pace auf unter 2 min drücken und konnte diesen Dienstag sogar 1000m in 19:27 schwimmen. Die Veranschaulichung von Sheila, sich unter Wasser eine Steinmauer vorzustellen und den obersten Stein zu greifen und sich daran noch vorne zu ziehen hat mir geholfen.

Das ist eine phänomenale Steigerung! Super! :liebe053:

Es freut mich, dass Du etwas aus meinem Video für Dein Schwimmen mitnehmen konntest. Bei einigen Dingen braucht es ein paar Anläufe bis der Groschen fällt, wenn man es dann einmal gespürt hat, wird es viel leichter eine Bewegung zu reproduzieren.

Sich über die Mauer nach vorne zu ziehen ist übrigens nicht Sheilas eigene Wortwahl, sondern sie zitiert einen Coach, der ihr die Bewegung so (mit Erfolg) vermittelt hat. "Ziehen" müsste beim Schwimmen eigentlich als schmutziges Word zensiert und durch "schieben", "drücken" oder "pressen" ersetzt werden. Das ist aber ein Kampf gegen lang etablierte Windmühlen, den ich nicht mit besonders viel Energie betreibe. :)

https://bit.ly/3h7CCjn
Bildinhalt: "Ziehen". Genau das, was man beim Schwimmen nicht machen soll

freerunning

08.05.2021, 16:02

Ja ob ziehen oder schieben, diese Feinheiten sind mir noch nicht bekannt.
Hauptsache ich bekomme Vortrieb :) Aber gut zu wissen. Jetzt steht die nächste Steigerung an. Nach Konzentration auf richtiges und kraftvolles Einsetzen der Arme Unterwasser muss ich mich um Beinschlag, Atmung und die Phase Oberwasser kümmern.

Das ist so ähnlich wie beim Klettern. Man kommt ohne Technik mit purer Armkraft am Anfang schon ein paar Wände hoch. Aber wenn die Arme ermüden, überholen einen zierliche 15jährige, die mit der richtigen Technik "mühelos" vorbeiziehen...
Also weiter üben!

schnodo

18.05.2021, 21:25

Neues von Herrn Sanders: 70.3 Training Plan || Phase 3 (https://youtu.be/eCbfslWt5Jo)

Lionel unterrichtet uns über die dritte Phase seines Saisonplanes in vier Phasen. Hier gibt es eigentlich nur eine Überraschung, deswegen werde ich mich dieses Mal tatsächlich kurz fassen.

Die vergangene "70.3 Phase" dauerte sechs Wochen und spielte sich in den Wochen 14 bis 19 seines Planes ab. In Woche 20 fand sein A-Rennen für die Phase statt, Ironman 70.3 St. George.

https://bit.ly/3wkNjn9
Bildinhalt: Gesamt-Stundenumfänge der 70.3-Phase

Keine Auffälligkeiten beim Schwimmen, allerdings hat er nach eigener Aussage gelernt, das Wasser zu fühlen. Er ist mittlerweile davon überzeugt, dass sein Coach Recht hat und nimmt dafür auch temporäre Rückschritte in Kauf.

Er ist im Normalfall um die 22 km pro Woche geschwommen, weniger in der Erholung nach Galveston. Eine beliebte Einheit war folgende, die sich genau in dem Tempobereich abspielt, wo er gerade noch das Wassergefühl bewahren kann:

https://bit.ly/3ophd6U
Bildinhalt: Wassergefühls-Schwelleneinheit

Beim Radfahren gibt es dann die Überraschung: Im Training auf der Rolle trat er immer recht hohe Wattwerte mit niedrigem Puls und dachte Wunder was für ein Aggregat er sich erarbeitet hat.
Anm. d. Red: Vermutlich hat er sich von Sam Longs Prahlerei anstecken lassen. :Cheese:

Im Rennen in Galveston musste er feststellen, dass sich 30 Watt weniger schon schwer anfühlten. Er und sein Coach kamen zu der Schlussfolgerung, dass es nur daran liegen kann, dass er nicht mit seiner Wettkampfmaschine trainiert hat, weil diese Scheibenbremsen hat und er sie nicht auf den Rollentrainer spannen wollte. Auf seinem Trainingsrad hat er einen Stages Wattmesser an einer Shimano-Kurbel und im Wettkampfrad ein SRAM AXS.

https://bit.ly/33U1IKJ
Bildinhalt: Wochen-Radumfänge

Versuch macht kluch und dabei kam heraus, dass die Vermutung richtig war. Er hatte also lange Zeit nach falschen Werten trainiert und sich eine Leistungsfähigkeit vorgegaukelt, die nicht vorhanden war. Zum Glück stellten sie dies vergleichsweise früh fest und konnten noch nachjustieren. In der Folge wurden deswegen auch die Pulswerte zur Plausibilisierung mit einbezogen und er entwickelt ein Gefühl dafür.

Beim Laufen gibt es nichts Weltbewegendes zu vermelden. Der Gesamtumfang wurde über die Phasen hinweg kontinuierlich gesteigert.

https://bit.ly/3tTBtyt
Bildinhalt: Wochen-Laufumfänge

In der Vorbereitung auf St. George ist er häufiger Trails und Hügel gelaufen um sich an das Auf und Ab zu gewöhnen.

Er wiederholt, dass er mit zunehmendem Alter längere Taper- und Erholungsphasen braucht. Jetzt fehlt ihm nur noch die Qualifikation für Kona, für die ihm in 2020 Corona einen Strich durch die Rechnung gemacht hat.
Die nächste Phase ist die Ironman-Phase sein und als Rennen für die Kona-Quali hat er sich Coeur d'Alene am 27. Juni ausgesucht, weil das besser in die Trainingsplanung passt als Tulsa.

Er nimmt an, dass Coeur d'Alene hart wird, weil es noch viele Konkurrenten gibt, die die Quali brauchen, aber nur wenige Slots.

https://bit.ly/33UTUsk
Bildinhalt: Lionel, wie man ihn kennt

So viel für heute zu Lionel...

schnodo

07.06.2021, 23:10

Ein relativ aktuelles Video, das noch nicht verlinkt wurde: Ironman Training Day for Coeur d'Alene (https://youtu.be/VXtFQE1eRAo)

Das Video zeigt einen Trainingstag aus seiner Ironman-Vorbereitung.

https://bit.ly/3puYMhs
Bildinhalt: Lionels Rückholphase beim Schwimmen

Es gibt so wenig Berichtenswertes, dass ich mich ausnahmsweise tatsächlich kurz fassen kann:

Lionel scheint ganz fit zu sein und ist zufrieden mit sich und seiner Leistung.
Er hat entdeckt dass er beim Radfahren mehr Watt drücken kann, wenn er nicht auf dem Sattel herumrutscht.
Wer keinen Spaß am Training hat, macht es falsch. Wenn er ein Motivationstief hat, dann schaut er in Jan Frodenos Instagram.
Ansonsten gibt es die regelmäßig wiederkehrenden Erkenntnisse zu allen möglichen Trainingsumständen.
Lionels Schwimmerei sieht über Wasser immer noch schlimm aus; hoffen wir mal für meine Hawaii-Rückstandsprognose, dass es unter Wasser besser läuft. :)

limaged

08.06.2021, 08:00

schnodo

10.06.2021, 10:09

Matthias75

10.06.2021, 10:50

Lionel Sanders hat mitbekommen, dass Jan Frodeno eine sportliche Challenge sucht (https://www.instagram.com/p/CP3jEmSBbNy/). Deswegen bietet er an, alle anfallenden Kosten zu übernehmen, wenn Jan in Coeur d'Alene (https://www.ironman.com/im-coeur-dalene) antritt.

Schöne Idee, aber ich fürchte, daraus wird nichts werden. Eine "challenge" ist etwas, was man nicht regelmäßig macht, etwas Schwieriges. Einem Konkurrenten, den er im Rennen meist nur im Rückspiegel gesehen hat, ein weiteres Mal zu zeigen, wo er sich einsortieren kann, ist vermutlich nicht das, was Frodo meinte. :Cheese:

"Qualifizier' Du Dich mal für Hawaii, dann sehen wir weiter.", wird sich der Herausgeforderte wohl denken. ;)

"A little throwback to Oceanside 2015". Da musste Sanders aber in seinem Fotoalbum weit zurückblättern, bis er ein Bild gefunden hat, auf dem er gemeinsam mit Frodeno auf der Laufstrecke zu sehen ist :Lachanfall: (SCNR)

Ich denke auch nicht, dass Frodeno zwei Wochen vor dem Wettkampf mal entscheidet, einen IM zu machen. Andererseits wäre das für Sanders die maximale Frustration, wenn in Frodeno aus dem Training heraus schlägt. :Peitsche:

Ich schätze aber, das Frodeno mit seinem "Aufruf" was anderes im Kopf hatte als einen Ironman. Den IM- und Challenge-Wettkampfkalender wird er ja auch vorliegen haben. Ich schätze mal, dass seine Jahresplanung diesbezüglich scho ziemlich fest steht und er dazwischen noch Luft hat, um etwas neues/anderes auszuprobieren.

M.

schnodo

10.06.2021, 19:45

Brandneues Video von Lionel: I Don't Suck At Swimming Anymore || SSS4 (https://www.youtube.com/watch?v=Ylx-rvQLzxU)

https://bit.ly/3cwXnSC
Bildinhalt: Justin ist zufrieden, darauf einen Venti Latte

Justin Slade lobt Lionel über den grünen Klee: Lionel hat sich auf die Philosophie eingelassen, dass die Erlangung des Wassergefühls das Wichtigste ist und sich dem komplett verschrieben. Viele sagen, dass sie an sich arbeiten wollen, doch nur wenige tun es. Lionel ist einer der tut und nicht schwätzt. Anm. d. Red.: Coach Justin war vermutlich noch nie auf YouTube.

Justin verkündet offiziell, dass Lionel kein beschissener Schwimmer mehr ist. Kein Superschwimmer, aber nicht mehr hundsmiserabel. Nice job!

Zu ergreifender Musik erklärt Lionel die Stop-Sucking-At-Swimming Serie für beendet, und will sich in Zukunft einer neuen Serie widmen: "Werde ein guter Schwimmer." Und das wird bald geschehen.

Kurzes und schmerzloses Video. Wir bleiben gespannt, ob die nächsten Rennen die Einschätzung von Coach und Sportler bestätigen. :cool:

schnodo

11.06.2021, 01:49

Mike Reilly (Die Stimme zu "YOU ARE AN IRONMAN!") hat ein ca. 40-minütiges Interview mit Lionel Sanders gemacht:
Lionel Sanders: Finish What You Start. EP5 (https://youtu.be/cdpWhGMadkc)

https://bit.ly/2Si6cJ7
Bildinhalt: Mike Reilly und Lionel Sanders

Hier nur die Dinge, die Mitleser in diesem Thread vielleicht noch nicht wissen:

Das Haus in Kanada ist verkauft, es hat doppelt so viel eingebracht wie es vor vier Jahren gekostet hat. Lionel nistet sich dauerhaft in Tucson ein, wie es aussieht.
Mike will wissen, ob es von einem Tag auf den anderen mit der Sucht vorbei war als er zum Sport gelangte, oder ob es länger dauerte. Außerhalb der Drogen hatte Lionel nur beim Laufen ein ähnliches Hochgefühl empfunden, deshalb kam er darauf zurück als er am Tiefpunkt angelangt war. Am 5. November 2009 war der Tag als Lionel zu einem Lauf aufbrach, nachts über einen Friedhof, weil er menschenscheu geworden war. Es ging nicht von einem Tag auf den anderen, aber das war der Beginn und er rannte dann jeden Tag. Nach einer Weile setzte er sich in den Kopf, einen Ironman zu machen und so ging es los.
Mike ist beeindruckt aber nicht überrascht, dass Lionel sich dieses Datum des zweitwichtigsten Tages (Erin ist irgendwo in der Nähe und hört zu) in seinem Leben gemerkt hat.
Anm. d. Red.: Ich kann es absolut nachvollziehen, ich weiß auch noch genau, an welchem Tag ich den Absprung vom Rauchen geschafft habe, weil es eine solche Erlösung war. :)
Lionel's Tätowierung, das Kreuz am Arm, hat in der zehnten Klasse ein Freund in seinem Keller gemacht. Lionels Schwimmcoach hat ein Datum, das für ihn bedeutsam ist, als Tattoo. Lionel fühlt sich durch das Interview inspiriert, den 5. November eintätowieren zu lassen.
Anm. d. Red: Kein schlechtes Datum übrigens, wie jeder weiß, der "V for Vendetta" gesehen hat. "Remember, remember, the Fifth of November..."
Ein zweiter Bewusstseinswandel kam nach St. George 2014, als er zehn Minuten hinter Jan Frodeno et al ins Ziel kam und total frustriert war, weil er in allen drei Disziplinen geschlagen wurde und das Gefühl hatte, dass der Sport nicht Bereicherung, sondern Belastung war. Bei einem Lauf mit seiner Mutter beschloss er, dass er in Zukunft nicht darauf achten würde, welches Ergebnis er erzielt, sondern darauf, dass er sein Bestes gegeben hat. Das war sehr befreiend für ihn.
2017 ist er mit seiner Mutter den Boston Marathon gelaufen (https://triathlonmagazine.ca/feature/lionel-sanders-runs-boston-marathon-mother/), die letzten 10 Kilometer Seite an Seite.
Lionel findet es gut, dass durch die PTO die Profis enger zusammenrücken. Er hat in seiner Rennwochen-Serie auf YouTube gesehen, dass immer mehr seiner Kolleginnen und Kollegen bereit sind, als Gäste in seinen Videos aufzutauchen. Er sieht das als Indiz dafür, dass man begriffen hat, dass man gemeinsam stärker ist – auch wenn im Rennen natürlich weiterhin hart gekämpft wird – und er begrüßt diese Entwicklung.
Lionel spielt nicht mehr Golf während er trainiert. Seither sind auch die Resultate besser.
Die besten Tipps seiner Karriere hat er immer von Sebastian Kienle bekommen, auch wenn das oft nur Einzeiler waren.