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Alt 08.06.2016, 11:42   #2001
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.455
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Nein, Gott ist allwissend und kannte das Ergebnis der Prüfung bereits vorher. Dass Du die Prüfung nicht bestehen würdest, war ihm bekannt, als er sie Dir stellte.
Du denkst zu weit und zu kompliziert. Es geht ums Hier und Jetzt, dass du damit irgendwie zurecht kommst. Und da ist eine gewisse Naivität nicht schlecht. Danach kommt sowieso nichts mehr.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 11:45   #2002
TheRunningNerd
Szenekenner
 
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Registriert seit: 12.04.2011
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.345
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Nein, Gott ist allwissend und kannte das Ergebnis der Prüfung bereits vorher. Dass Du die Prüfung nicht bestehen würdest, war ihm bekannt, als er sie Dir stellte.

Falls der Sinn der Prüfung darin bestand, dass Du gestärkt aus ihr hervorgehen kannst, dann weiß Gott bereits vorher, ob Du das hinbekommst, oder nicht. Falls Du es nicht hinbekommst, hat er Dir eine sinnlose Aufgabe gestellt.
Oder Gott selbst liest gern Camus, stellt sich Sisyphos als glücklichen Menschen vor, und veranstaltet die Prüfung eher als absurden Zeitvertreib.
__________________
Whatever quantitative measure of success you set out to achieve becomes either unattainable or meaningless. The reward of running—of anything—lies within us.
~Scott Jurek
TheRunningNerd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 11:46   #2003
zappa
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Man kann ja auch ungestärkt daraus hervorgehen. In dem Fall wäre das Erblinden daher sinnlos, richtig?
Ja, das trifft zu. Manche kommen gestärkt aus einer "Prüfung", manche zerbrechen daran. Letzteres oftmals in Form einer sog. "reaktiven Depression".

Wenn wir dann dort weiter überlegen, kommen wir zu der Frage, ob religiöse Überzeugungen die Resilienz (also die Widerstandskraft) gegenüber Depressionen beeinflussen.

Und tatsächlich gibt es Studien, die einen Zusammenhang nahelegen, mit der Kernaussage: "Wem religiöse Inhalte im Leben wichtig sind, wird seltener depressiv". (z.B. Weissmann, JAMA Psychiatry“, Bd.71 (2), S.128).
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Alt 08.06.2016, 11:53   #2004
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.771
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Nein, Gott ist allwissend und kannte das Ergebnis der Prüfung bereits vorher. Dass Du die Prüfung nicht bestehen würdest, war ihm bekannt, als er sie Dir stellte.

Falls der Sinn der Prüfung darin bestand, dass Du gestärkt aus ihr hervorgehen kannst, dann weiß Gott bereits vorher, ob Du das hinbekommst, oder nicht. Falls Du es nicht hinbekommst, hat er Dir eine sinnlose Aufgabe gestellt.

Mit wem (Christen, Atheisten Wissenschaftler) und wieso diskutierst du hier eigentlich?

Versuchst du den tieren Sinn der Religion zu ergründen?
Versucht du selber regligiös zu werden?
Willst du andere überzeugen, das Religion Quatsch ist?

Man kann Religion nicht mit rationalen Begriffen fassen. Wenn du alles rational hinterfragst kommst du zwangsläuftig immer wieder zu Wiedersprüchen. Von daher ist weitgehend sinnlos. Der rein rationale mensch kann nur zu dem Urteil kommen: Religionen sind Quatsch (oder zumindest garantiert nicht die Wahrheit).
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 12:00   #2005
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.930
Ein gelegentlich aufflammendes Interesse an der Wahrheit.
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 12:00   #2006
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.455
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Der rein rationale mensch kann nur zu dem Urteil kommen: Religionen sind Quatsch (oder zumindest garantiert nicht die Wahrheit).
Warum? Hast du schon mal 3/8 oder -10 gesehen? Was ist pi? Das kann man endlos fortsetzen... "Rein rational" ist auch Mathe sinnlos. Der Sinn ergibt sich, dass es "funktionert" und nicht, dass du das "rein rational" erklären kannst.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 12:21   #2007
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
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Ort: Freiburg
Beiträge: 22.930
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Warum? Hast du schon mal 3/8 oder -10 gesehen? Was ist pi? Das kann man endlos fortsetzen... "Rein rational" ist auch Mathe sinnlos. Der Sinn ergibt sich, dass es "funktionert" und nicht, dass du das "rein rational" erklären kannst.
Der Nutzen und die Überzeugungskraft der Mathematik liegt jedoch darin, dass sie keine inneren Widersprüche hat, obwohl sie nicht mit konkreten Objekten, sondern mit Symbolen arbeitet. Hätte sie diese, wäre sie in der Tat sinnlos.
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 12:57   #2008
keko#
Szenekenner
 
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Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.455
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Der Nutzen und die Überzeugungskraft der Mathematik liegt jedoch darin, dass sie keine inneren Widersprüche hat, obwohl sie nicht mit konkreten Objekten, sondern mit Symbolen arbeitet. Hätte sie diese, wäre sie in der Tat sinnlos.
Ja, der Mensch hat sich über Jahrtausende etwas aufgebaut, mit dem er heute komplizierte Dinge wie Strömungen berechnen kann. Aber ähnlich sinnlos wie es ist zu fordern "Zeig mir mal -3/8+4pi" ist es auf andern Seite zu sagen, "Zeig mir mal den lieben Gott" oder Religionen rational erklären zu versuchen. Religionen oder den Glaube sehe ich als Gedankenkonstrukte, die bereit stehen, um sie zu nutzen oder auch nicht. Gehst du rational an Religionen, bringst du sie natürlich schnell zum Einsturz. Ebenso bist du mit einer rein rationalen Sichtweise schnell am Ende.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
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