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Putin und die Ukraine - Seite 440 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 05.04.2022, 22:55   #3513
Koschier_Marco
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Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.247
Zitat:
Zitat von Plasma Beitrag anzeigen
Habe ich auch schon gedacht: Tsunami Strategie. Was passiert bei einem Tsunami? Das Wasser zieht sich zurück, um dann als 10m hohe Wasserwand zurückzukommen.

Die Wehmacht wurde nach meiner Einschätzung ja viel besser geführt als die russischen Truppen. Aber selbst die mussten unglaublich viel investieren um Kiew einzunehmen. Angeblich wurden damals an die 500.000 Wehrmachtssoldaten eingesetzt, um Kiew einzukesseln und einnehmen zu können. Auch den Russen wird wohl nichts anderes übrig bleiben als die ganz großen Kaliber aufzufahren. Oder sie geben auf. Daran glaube ich aber (noch) nicht.

Was mich bei den russischen Truppen auch anwidert, ist ihr Umgang mit eigenen Gefallenen. Die werden normalerweise von neutralen Elementen, wie zB dem Roten Kreuz, den Truppen übergeben. Aber die Russen wollen die gar nicht. Diese Verachtung den eigenen gefallenen Soldaten gegenüber ist schon unglaublich.

https://www.spiegel.de/ausland/russl...0-148769a34f8e
Der Entschluss von Hitler, gegen den Rat seiner Generäle, die 2 Armee und die PzGr 2 (die von Guderian geführt wurde) der Heeresgruppe Mitte nach Süden zu drehen um den Kessel von Kiev zu bilden, hat der Wehrmacht den Russlandfeldzug gekostet.

Die Rote Armee hat sich traditionell immer fast nie um die Verwundeten und nie um die Toten gekümmert. Wenn der Umgang mit den Lebenden schon entsetzlich war, dann ist es der Umgang mit den Toten erst Recht.
Koschier_Marco ist offline  
Alt 05.04.2022, 23:09   #3514
LidlRacer
Szenekenner
 
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Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.654
Zitat:
Zitat von JENS-KLEVE Beitrag anzeigen
Es gibt Berichte (australische Presse), dass ukrainische Zivilbevölkerung russische Soldaten mit giftigem Kuchen vergiftet haben sollen. 2 Tote, 28 verletzte Soldaten im Krankenhaus.

Falls dies wahr ist, wäre das legitimer Widerstand oder nur wenn sie stattdessen auf sie geschossen hätten?
Der Ursprung der Info ist erstaunlicherweise der ukrainische Militärgeheimdienst:
https://www.facebook.com/DefenceInte...83694563941971

Der scheint das gut zu finden.
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LidlRacer ist offline  
Alt 06.04.2022, 01:05   #3515
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.654
Hätte nicht gedacht, dass Alexey Navalny aus seinem Straflager twittern kann - vielleicht twittern auch andere für ihn.
Mir scheint jedenfalls, es lohnt sich, ihm da zu folgen, wie es schon 2,9 Millionen tun:
https://mobile.twitter.com/navalny

Meistens isses auf Russisch, aber das lässt sich ja leicht automatisch übersetzen.
Drauf gekommen bin ich durch diesen aktuellen Thread auf Englisch über die russische TV-Propaganda, die wohl wirklich extremen Einfluss auf die Mehrheit der Bevölkerung hat:
https://mobile.twitter.com/navalny/s...68941758787592

Kernsatz daraus:
"Propagandists create the kind of public opinion that no longer simply allows Putin to commit war crimes, but demands them of him."
https://mobile.twitter.com/navalny/s...69324472242180

Das passt ja perfekt zu dem schon mehrfach zitierten Artikel, der die Entukrainisierung der Ukraine fordert.
Ferner behauptet Navalny, der TV-Sender gehöre Putin persönlich und er ruft dazu auf, den Sender gezielt mit Sanktionen zu belegen. Dass das gemacht würde, hab ich bisher nicht gehört.
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LidlRacer ist offline  
Alt 06.04.2022, 08:47   #3516
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.934
Zitat:
Zitat von Plasma Beitrag anzeigen
Auch den Russen wird wohl nichts anderes übrig bleiben als die ganz großen Kaliber aufzufahren. Oder sie geben auf. Daran glaube ich aber (noch) nicht.
Im Zweiten Weltkrieg hat die japanische Regierung kapituliert, nachdem Atombomben auf zwei ihrer Städte geworfen wurden.

Denkst Du, die ukrainische Regierung sollte im Fall einer Explosion einer Atombombe über Kiew ebenfalls kapitulieren, um weitere Atombomben auf ukrainische Bürger zu verhindern?
Klugschnacker ist offline  
Alt 06.04.2022, 09:05   #3517
Siebenschwein
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.06.2019
Ort: Zürič
Beiträge: 1.949
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen

Das passt ja perfekt zu dem schon mehrfach zitierten Artikel, der die Entukrainisierung der Ukraine fordert.
Ferner behauptet Navalny, der TV-Sender gehöre Putin persönlich und er ruft dazu auf, den Sender gezielt mit Sanktionen zu belegen. Dass das gemacht würde, hab ich bisher nicht gehört.
Für die, die im Englischen weniger sicher sind:
https://www.watson.ch/international/...er-ukraine-auf

Ich glaube, die Diskussion, ob die Kapitulation vielleicht die bessere Variante darstellen könnte, werden viele Ukrainer nicht verstehen.
__________________
Wenn Ihr alle die Zeit, die Ihr hier im Forum vertüdelt, fürs Training nutzen würdet...
Siebenschwein ist offline  
Alt 06.04.2022, 09:16   #3518
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.934
Zitat:
Zitat von Siebenschwein Beitrag anzeigen
Ich glaube, die Diskussion, ob die Kapitulation vielleicht die bessere Variante darstellen könnte, werden viele Ukrainer nicht verstehen.
Ist es nicht vielleicht umgekehrt: Dass die strammen Durchhalteparolen mehr aus deutschen Sofas kommen dürften als aus zerbombten ukrainischen Städten?

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Bürger Hiroshimas oder Dresdens für die bedingungslose Fortsetzung des Krieges votiert hätten. Wenn man sie gefragt hätte.
Klugschnacker ist offline  
Alt 06.04.2022, 09:25   #3519
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.440
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Im Zweiten Weltkrieg hat die japanische Regierung kapituliert, nachdem Atombomben auf zwei ihrer Städte geworfen wurden.

Denkst Du, die ukrainische Regierung sollte im Fall einer Explosion einer Atombombe über Kiew ebenfalls kapitulieren, um weitere Atombomben auf ukrainische Bürger zu verhindern?
Generell muss die betroffene Bevölkerung selbst entscheiden, was sie für den besseren WEg hält. Ich persönlich würde sagen ja, wenn Putin zu solch maximal vernichtenden Waffen greift, dann ist das beste die Flucht ins sichere Ausland. Kapitulation und im Land bleiben ist keine Option.
dr_big ist offline  
Alt 06.04.2022, 09:29   #3520
TriBlade
Szenekenner
 
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Registriert seit: 11.10.2006
Beiträge: 1.075
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Bürger Hiroshimas oder Dresdens für die bedingungslose Fortsetzung des Krieges votiert hätten. Wenn man sie gefragt hätte.
Die Ausgangslage für Kiew auf der einen Seite und Hiroshima und Dresden auf der anderen Seite ist eine diametral andere. Die eine Stadt ist eine Hauptstadt eines überfallenen Landes, die anderen waren wichtige Städte in verbrecherischen Regimen. Es macht schon einen Unterschied ob Du weiterhin hoffst in Freiheit leben zu können oder insgeheim hoffst befreit zu werden, weil Du selber nicht den Mut und oder die Möglichkeiten hast gegen die Verbrechen Deines Landes vorzugehen.
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TriBlade ist offline  
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