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Jan Ullrich - Seite 23 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 29.07.2015, 11:11   #177
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
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Zwischenzeitlich kannst Du Dich mit der Geschichte des Radsports beschäftigen. Einen sauberen Radsport hat es nie gegeben. Und es gab auch nie Zuschauer und Applaus für saubere Radprofis, geschweige denn Arbeitsverträge.
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Alt 29.07.2015, 11:23   #178
tandem65
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Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.280
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Wäre Jan ein Durchschnittsbürger wie Du und ich, mit einer Durchschnittsbiographie, gäbe es vermutlich diesen Leidensdruck gar nicht, der ihm so zu schaffen macht.
Frei nach Robert Lemke: Welchen Leidensdruck hättens denn gerne.
Ist ja nicht so, daß Durchschnittsbürger keine Probleme hätten. Für sein vermutliches Alkoholproblem haben ihm ja auch viele hier gewünscht daß er sich therapeutische Hilfe holt.
Diesen guten Wunsch vieler hast Du ja als Delegation der eigenen Verantwortung bezeichnet.
In diesem Wunsch sehe ich auch nicht wirklich eine Schuldzuweisung.
__________________
PB
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Alt 29.07.2015, 11:36   #179
LidlRacer
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Beiträge: 18.654
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Zwischenzeitlich kannst Du Dich mit der Geschichte des Radsports beschäftigen. Einen sauberen Radsport hat es nie gegeben. Und es gab auch nie Zuschauer und Applaus für saubere Radprofis, geschweige denn Arbeitsverträge.
Man sollte es mit der Pauschalisierung nicht übertreiben.
Saubere Radsportler gab es selbstverständlich, auch wenn "der Radsport" nie sauber war. Mal mehr, mal weniger. Greg Lemond z.B. könnte sogar einer der wenigen sauberen Toursieger sein. Beweisen lässt sich das leider nicht.
Andere sind ausgestiegen, weil sie sauber bleiben wollten.
Natürlich wurden die betrogen - auch von Ullrich.
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2015, 11:44   #180
MattF
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Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.771
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen

Wäre Jan ein Durchschnittsbürger wie Du und ich, mit einer Durchschnittsbiographie, gäbe es vermutlich diesen Leidensdruck gar nicht, der ihm so zu schaffen macht.

Grüße,
Arne

Auch "normale" Mensch können leiden.
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2015, 11:51   #181
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Ort: Freiburg
Beiträge: 22.934
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Auch "normale" Mensch können leiden.
Selbstverständlich. Aber wenn man Ullrich verstehen will, spielt allein eine Rolle, wie Ullrich die Geschichte erlebt hat. Da zählt nur seine subjektive Sicht auf die Dinge.

Grüße,
Arne
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2015, 11:54   #182
qbz
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Beiträge: 10.287
Zitat:
Zitat von Megalodon Beitrag anzeigen
Und wenn wir schon dabei sind: Wer denkt, das jemand der die Tour gewonnen hat und mehrmals zweiter geworden ist, willensschwach ist, hat Null Ahnung vom Radsport.
Die Willensstärke, ein Radrennen zu gewinnen, lässt sich nicht automatisch auf andere Lebensbereiche verallgemeinern und auch nicht auf den Umgang mit einer Suchtabhängigkeit.
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2015, 11:59   #183
Matthias75
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Beiträge: 5.132
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Auch "normale" Mensch können leiden.
Das "Leid" besteht im Fall von Ullrich doch zu einem großen Teil darin, dass er zu seinen aktiven Zeiten bzw. vor den Skandalen von (fast) allen (Presse, Fans...) in den Himmel gehoben wurde und nach den Skandalen plötzlich keiner mehr was mit ihm zu tun haben will und er von vielen sogar angefeindet wird. Man hat ihn doch aus der Welt, in der er sich wohlgefühlt hat und in der er sich auskannte, dem Radsport, praktisch von einem Tag auf den anderen ausgeschlossen. Ich denke, einen solchen Ausschluss aus dem bisherigen Leben, Beruf, Umfeld etc., erleben nur wenige und auch die wird es mit ziemlicher Sicherheit aus der Bahn werfen.

Wie schon geschrieben aber keine Rechtfertigung für sein Verhalten, lediglich ein Erklärungsversuch. Dass er für seine Taten gerade stehen muss steht für mich außer Zweifel.

M.
Matthias75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2015, 12:03   #184
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Zwischenzeitlich kannst Du Dich mit der Geschichte des Radsports beschäftigen. Einen sauberen Radsport hat es nie gegeben. Und es gab auch nie Zuschauer und Applaus für saubere Radprofis, geschweige denn Arbeitsverträge.
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Man sollte es mit der Pauschalisierung nicht übertreiben. Saubere Radsportler gab es selbstverständlich, auch wenn "der Radsport" nie sauber war.
Darum habe ich ja auch nicht behauptet, es habe keine sauberen Radsportler gegeben. Falls es in diesem Zusammenhang von Interesse ist: Hier eine Liste der Fuentes-Kunden. Bestraft wurden davon lediglich Ullrich, Basso, Scarponi, Valverde und Jaksche.

Fuentes war bekanntlich nur einer unter zahlreichen Doping-Ärzten.
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
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