gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
Trainingslager
Südbaden
Triathlon Trainingslager Südbaden
Keine Flugreise
Deutschlands wärmste Gegend
Kilometer sammeln vor den Wettkämpfen
Traumhafte Trainingsstrecken
Training auf dem eigenen Rad
25.05.-02.06.2024
EUR 390,-
Elektrolyte bei langen Trainingseinheiten in der Hitze sinnvoll? - Seite 3 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Allgemein > Ernährung und Gesundheit
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 30.07.2014, 15:43   #17
Campeon
 
Beiträge: n/a
Um auf die Ausgangsfrage zurück zukommen:

Ja!
Ich trainiere hier auch bei 35° und mehr und mit Wasser komme ich nicht weit.
Und mir selbst was anrühren finde ich zu mühselig, also pulver in die Pulle, schütteln, auffüllen fertig.

Weniger als in der Gebrauchsanweisung steht und gut ist.

Mein Favorit: Vitargo
  Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2014, 19:02   #18
~anna~
Olympiasiegerin
 
Benutzerbild von ~anna~
 
Registriert seit: 26.03.2011
Ort: Lausanne
Beiträge: 3.685
Zitat:
Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
ich investiere die Zeit dann lieber in Training oder Schlaf, denke das macht mich schneller.
Training und Schlaf sind bei mir schon optimiert . In den Ferien ganz besonders . Bei mir ist trainingsmäßig der Begrenzer primär dadurch gegeben, wie viel mein Körper wegsteckt.

Komisch, dass hier nicht mehr - unterschiedliche - Meinungen kommen. Irgendwie ist jeder Thread, der nicht Carbon, Aero oder Paläo enthält, ein bissal fad... (Edit: oder Bikinis )
~anna~ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2014, 19:22   #19
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.935
Zitat:
Zitat von CaraDelevigne Beitrag anzeigen
Timothy Noakes schreibt in seinem Buch Waterlogged, dass nicht einmal Salze zwingend erforderlich sind! Ein guter Artikel dazu ist glaube ich auch in der aktuellen TriTime drin!

Videos schauen macht langsam!
Das ist wohl ein Missverständnis. Tim Noakes sagt, dass der Körper akute Salzverluste gut ausgleichen kann. Dieses System gelangt jedoch irgendwann an eine Grenze, und dann kippt es.

Der Körper muss ein Konzentrationsgefälle unbedingt aufrecht erhalten: In der Muskulatur so gut wie kein Natrium, außerhalb des Muskels vergleichsweise viel Natrium. Fehlt in einem Bereich Natrium oder befindet sich zuviel davon, gleicht der Körper dies mit Wasserverschiebungen aus.

Speziell im Fall von Natriummangel verschiebt der Körper Wasser vom Extrazellulärraum (also dort, wo zuwenig Natrium vorhanden ist) in die Muskelzelle und scheidet das Wasser über die Niere aus. So wird wieder die richtige Konzentration an Natrium hergestellt.

Das geht eine ganze Weile gut, weshalb Marathonläufer kein Natrium zuführen müssen. Irgendwann hat das System jedoch seine Grenze erreicht. Dann fehlt dem Extrazellulärraum zu viel Wasser, weil es wegen des Natriummangels verschoben oder ausgeschieden wurde. Gleichzeitig bedienen sich die Schweißdrüsen aus diesem Reservoir, das dadurch weiter schrumpft. Wenn jetzt der Athlet literweise natriumarme Getränke zuführt, wie es bei Langdistanztriathlons häufig der Fall ist, kann die Natriumkonzentration schnell sehr stark absinken, was nicht ungefährlich ist.

Details gibt es in diesem Filmbeitrag.

Grüße,
Arne
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2014, 21:07   #20
rundeer
Szenekenner
 
Registriert seit: 23.03.2014
Beiträge: 1.958
Und wie sieht es denn mit der Regeneration aus?
Könnte es nicht sein - nur ne Annahme - dass man zum Beispiel besser regeneriert wenn man schon während der Belastung auch Mineralstoffe wie zum Beispiel Magnesium zuführt.

Und ist nun - wenn man theoretisch nur Kochsalz braucht - ein Krampf nur vorbeugend zu verhindern, indem man schon in den Tagen davor ausreichend Elektrolyte zuführt?
Ich glaube Chris McCormack schreibt in seinem Buch etwas über Hydrierung im Voraus und wie er von Bodybuildern davon gelernt hat. Den genauen Vorgang weiss ich jetzt aber auch nicht mehr auswendig.
rundeer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2014, 21:11   #21
Antracis
Szenekenner
 
Benutzerbild von Antracis
 
Registriert seit: 12.07.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 1.747
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen

Das geht eine ganze Weile gut, weshalb Marathonläufer kein Natrium zuführen müssen. Irgendwann hat das System jedoch seine Grenze erreicht.
Das ist auch der Hintergrund der zu zweifelhaftem Ruhm gelangten Todesfälle vom Boston-Marathon, die teils skurile Folgen nach sich zogen. Hies es vorher, dass man eigentlich nicht zu viel trinken könne, wurde dann auf einmal davor gewarnt, sich mit Wasser zu vergiften. Ich kenne tatsächlich auch persönlich jemanden, der seinen ersten Marathon total dehydriert aufgeben musste, weil Ihn "marathonerfahrene Freunde" davor gewarnt hatten, bei einem heißen Lauf mehr als ein paar Schlucke zu trinken, um bloß keine tödliche Hyponatriämie zu riskieren.

Tatsächlich ist es aber so, dass es sich bei diesen Todesfällen um sehr unglückliche Umstände handelte, die zusammenkamen. Es waren schlecht trainierte extrem langsame Läufer (Zielschluß in den USA > 7h ist ja keine Seltenheit beim M. ), die lange Gehstrecken hatten und deshalb die Option hatten, extrem viel zu trinken und das auch getan haben. Weiterhin wurde im Ziel aufgrund der Symptome fälschlich vermutet, dass sie dehydriert sind und es wurde als Infusion (hypotone) Flüssigkeit zugeführt, was die Konzentration des Natriums nochmals verringert hat und das führte dann zur Katastrophe und den von Arne beschriebenen Verschiebungen.

Normalerweise sind leichte Hyponatriämien beim Marathon nichts seltenes, aber problematische Bereiche werden nur in den oben beschriebenen Extremen erreicht. Dennoch gibts noch immer teilweise eine "Trinkscheue".

Vielleicht muss erst jemand verdursten, bis sich das wieder normalisiert.
Antracis ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2014, 21:22   #22
Antracis
Szenekenner
 
Benutzerbild von Antracis
 
Registriert seit: 12.07.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 1.747
Zitat:
Zitat von rundeer Beitrag anzeigen
Und ist nun - wenn man theoretisch nur Kochsalz braucht - ein Krampf nur vorbeugend zu verhindern, indem man schon in den Tagen davor ausreichend Elektrolyte zuführt?
Ich glaube Chris McCormack schreibt in seinem Buch etwas über Hydrierung im Voraus und wie er von Bodybuildern davon gelernt hat. Den genauen Vorgang weiss ich jetzt aber auch nicht mehr auswendig.
McCormack wurde ja in diesem Zusammenhang schon des öfteren zitiert. Wichtig ist einfach, sich klarzumachen, dass er eine und zwar seine Ursache von Krämpfen und deren Vermeidung beschreibt. Letztlich ist der genaue Mechanismus aber unklar und wissenschaftlich werden mindestens 3 mögliche Ursachen von belastungsabhängigen Krämpfen diskutiert, die die Elektrolyte (Natrium), Energiemangel und den Muskeltonus bzw. die neuromuskuläre Steuerung betreffen.

Jeder wird selbst herausfinden bzw. ausprobieren müssen, was bei ihm am wahrscheinlichsten ist und dann entsprechende Gegenmaßnahmen treffen. Das muss aber nicht das selbe sein wie bei Macca, auch wenn er 2 mal Hawaii gewonnen hat.
Antracis ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2014, 09:16   #23
Campeon
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von ~anna~ Beitrag anzeigen
Komisch, dass hier nicht mehr - unterschiedliche - Meinungen kommen. Irgendwie ist jeder Thread, der nicht Carbon, Aero oder Paläo enthält, ein bissal fad... (Edit: oder Bikinis )
Dann dreh ein Video wie du im Bikini, dein Radgetränk anrührst, ein paar Fragen stellst und du hast hier bestimmt 1000 posts!
  Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:36 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.