Nabendynamo - Leerlauf?

[tandem65]

Zitat von Nordexpress

Schmarrn. Hab's grad bei meinem ausprobiert. Das Vorderrad dreht sich ganz normal leicht und "ewig"; jedenfalls mehr als 2-3x.

Aha, Ewig! Genau das glaube ich nicht!

Und ich glaube chris_bln dieses hier nicht.

(egal ob Lampe ein-oder ausgeschaltet ist)

Das würde bedeuten, daß die ca. 4,5W Differenz nur im einstelligen Prozentbereich der Gesamtverluste wären. Dann allerdings würde sich das Rad keinesfalls auch nur 1 mal drehen!
Ich verstehe daß das Rad deutlich schneller stehen bleibt, als mit einer nicht-Dynamonabe. Und das ist völlig normal. Vor allen Dingen daß das Rad quasi mit einem Ruck stehen bleibt wirkt immer wieder befremdlich.
Bei entsprechendem Widerstand in der Lagerung dürfte sich daß Rad nicht in der Hand drehen lassen.

[DerElch]

Zitat von tandem65

Und ich glaube chris_bln dieses hier nicht.

"(egal ob Lampe ein-oder ausgeschaltet ist) "

Das würde bedeuten, daß die ca. 4,5W Differenz nur im einstelligen Prozentbereich der Gesamtverluste wären.

Shimano soll ja vor etlichen Jahren auch schon mal Nabendynamos gebaut haben, die "ausgeschaltet" mehr Rollwiderstand boten als mit zugeschaltetem Verbraucher. (Aber frag mich jetzt bitte nicht nach Baujahr, Modellbezeichnung oder gar den Testbericht.) Die elektrische Leistung kommt ja nicht einfach on top, sondern andere elektrische Verlusteffekte verschwinden eben dafür im Lastfall.

Darüber hinaus glaube ich nicht, daß man dem Dynamo 4,5W elektrischer Leistung entlocken kann, wenn man das Vorderrad mal kurz mit der Hand anschubst.


Zuerst dachte ich ja, daß ein möglicher Unterschied in den Erfahrungsberichten daher rührt, daß der eine das nackte Laufrad in der Hand hatte, der andere aber komplett mit Mantel und Schlauch. Die zusätzliche Schwungmasse beträgt bei einem Schwalbe Marathon Plus ca 1000g, nahezu konzentriert auf die äußersten Bereiche des Laufrads. chris_bln hört sich aber so an, als ob er das Rad fertig aufgebaut vom Händler holte, also den Fall mit der höheren Schwungmasse. Und da sollten eigentlich die höhere Anzahl an Umdrehungen möglich sein.

[tandem65]

Zitat von DerElch

Shimano soll ja vor etlichen Jahren auch schon mal Nabendynamos gebaut haben, die "ausgeschaltet" mehr Rollwiderstand boten als mit zugeschaltetem Verbraucher.

Jo, jenseits von 30km/h wurde der Unterschied recht dünne. Ich erinnere mich aber doch richtig, das es sich hier um ein aktuelles Modell handelt!?

Zitat von DerElch

Darüber hinaus glaube ich nicht, daß man dem Dynamo 4,5W elektrischer Leistung entlocken kann, wenn man das Vorderrad mal kurz mit der Hand anschubst.

Hier geht es ja um das hineinstecken und nicht um das herausbekommen Die 3 Watt sollen ja schon bei 6-7km/h zur Verfügung stehen. Das ist nicht allzu viel!

Zitat von DerElch

Zuerst dachte ich ja, daß ein möglicher Unterschied in den Erfahrungsberichten daher rührt, daß der eine das nackte Laufrad in der Hand hatte, der andere aber komplett mit Mantel und Schlauch. Die zusätzliche Schwungmasse beträgt bei einem Schwalbe Marathon Plus ca 1000g, nahezu konzentriert auf die äußersten Bereiche des Laufrads. chris_bln hört sich aber so an, als ob er das Rad fertig aufgebaut vom Händler holte, also den Fall mit der höheren Schwungmasse. Und da sollten eigentlich die höhere Anzahl an Umdrehungen möglich sein.

Da ich ja nicht glaube, daß der Unterschied eingeschaltet/ausgeschaltet = 0 sein soll, Folgt daraus auch, daß ich die Umdrehungsanzahl nicht 100% glaube. Wie geschrieben, Frage ist ob sich der Dynamo in der Hand drehen lässt! Wenn das mit ja beantwortet wird, und davon gehe ich aus, dann ist jedenfalls nicht der Dynamo das Problem.
Du hast recht, daß mit einem Marathon plus sich die mögliche Anzahl der Umdrehungen erhöht, allerdings wird der Unterschied ein-/ausgeschaltet auch deutlicher!

[DerElch]

Zitat von tandem65

Jo, jenseits von 30km/h wurde der Unterschied recht dünne. Ich erinnere mich aber doch richtig, das es sich hier um ein aktuelles Modell handelt!?

Ja, das war damals Nexus HB-NX10 bis HB-NX32, von den aktuellen DH-3Nxx hab ich sowas nicht gelesen.

Zitat von tandem65

Die 3 Watt sollen ja schon bei 6-7km/h zur Verfügung stehen. Das ist nicht allzu viel!

Sollte das stimmen, dann muß ich zugeben, daß ich mich verschätzt habe.



UPDATE: Schnell mal unten an meinem Trekkingrad mit dem erwähnten Schwalbe Marathon, einem 3N80 und b&m LED-Beleuchtung. Licht an: 6 Umdrehungen, Licht aus: 16 Umdrehungen.

[chris_bln]

Also heute noch einmal beim Schrauber gewesen, aber zunächst noch bei einem Freund einen DH3N30-Dynamo (also die "Holzklasse") ebenfalls mal getestet und siehe da - der kommt allein schon auf 5-6 Umdrehungen.

Ich weiß nicht, ob ich weinen oder lachen soll, denn denn mein Händler meinte es wäre alles ok. Er würde aber mal "großzügigerweise", wenn die erste Inspektion gemacht wird, auch mal die Lager anschauen. Nun ja: nächste Woche kann er dann gleich mal loslegen...

Ich werde morgen mal zum großen Fahrrad-Discounter mit den gelben Buchstaben fahren, mir dort ein Rad mit einem DH3N72-Dynamo suchen und mal per Handy-Cam aufzeichnen. Mal sehen, welche Argumente er dann noch hat, zumal ich hier vom Elch gerade was von 16 Umdrehungen lese (ok der 80er ist nochmal ne Spur besser...)

[tandem65]

Zitat von chris_bln

Also heute noch einmal beim Schrauber gewesen, aber zunächst noch bei einem Freund einen DH3N30-Dynamo (also die "Holzklasse") ebenfalls mal getestet und siehe da - der kommt allein schon auf 5-6 Umdrehungen.

Und noch einmal, nimm ihn mal in die Hand halte die Achse fest und drehe ihn!

[endorphi]

Ich hab erst gestern bei uns im Laden den günstigen Shimano-Nabendynamo gegen den 72er getestet und der 72er ist deutlich länger gelaufen, 3-4 Umdrehungen ist definitiv nicht normal wenn Du mich fragst. Bei eingeschaltetem Licht allerdings sieht die Sache wieder anders aus.

[chris_bln]

Danke erst einmal für die ganzen Infos hier! Habe mich heute abend noch einmal rangesetzt und folgendes festgestellen können:

Zunächst bremste die Pitlock-Achse, warum auch immer, schon selbst ganz schön. Nachdem ich wieder einen Schnellspanner eingesetzt hatte, lief das Rad schon wesentlich länger...

... und komme ohne eingeschaltetes Licht auf ca. 8 Umdrehungen (mit eingeschaltetem Licht dann so ca. 3-4). Also schon besser...

Ich habe nun einmal die Steckerkappe am Dynamo abgezogen und somit die Stromzufuhr zur Lampe unterbrochen, mit dem Ergebnis, dass das Vorderrad mal so richtig lange schnurrte... Dies bedeutet, dass meine Lampe auch im ausgeschalteten Zustand Strom zieht, oder?

Ist das normal?

(Sorry, bin nun mal ein kleiner Technik-DAU, der gerade erst das Werkeln am Rad für sich entdeckt...)