Zitat von lyra82 (Beitrag 1266803)

Anna Karin Lundin

Zitat von schnodo (Beitrag 1266700)

...einen Thread ...in dem brauchbare Videos zum Thema Kraultechnik oder Schwimmtechnik allgemein gesammelt sind......

Zitat von Stefan (Beitrag 1266811)

Falls Ihr noch Videos zur Abschreckung braucht könnte ich meine Freundin bitten, mich im Wasser zu filmen. :Lachanfall:

...............

Spass beiseite: Ich finde es gut, dass hier eine Sammlung mit Links zu "guten" Videos entsteht.

Zitat von schnodo (Beitrag 1266869)

Es gibt - auch hier im Forum - Stimmen, die sagen, wer den Kilometer nicht unter 18 Minuten schwimmt, macht sich zum Affen wenn er die Rollwende übt. ;)

Zitat von tofino73 (Beitrag 1266871)

Ich kann die Rollwende, schwimme aber nicht unter 19min/1km. Bin ich der Rollwende nicht würdig? :Cheese:

Zitat von nogood (Beitrag 1266883)

latent unsympathisch aber inhaltlich Top. Achtung Productplacement usw.

Zitat von Thombos (Beitrag 1266892)

Wenn du ihn persönlich kennen würdest, würdest du ihn nicht als unsympathisch bezeichnen.

Zitat von runningmaus (Beitrag 1266719)

gute Idee :)
ich bin auch immer auf der Suche - wenn auch nicht so sehr nach Videos, sondern mehr nach verständlichem Text mit Bildern - aber manchmal sind ja auch Videos gar nicht verkehrt!
:Huhu:

Zitat von speedskater (Beitrag 1495724)

Swimsmooth.com
Effortlessswimming.com

Zitat von pferd12 (Beitrag 1266936)

...Viel Spaß :Huhu: :dresche

Zitat von schnodo (Beitrag 1495745)

Vielleicht kannst Du noch Hyperlinks setzen und in ein paar Worten beschreiben, warum es sich lohnt, die Websites zu besuchen. Links ohne jeglichen Kommentar folgen viele nur ungern. :Blumen:

Zitat von speedskater (Beitrag 1495803)

Erledigt.
Siehe oben.

Zitat von speedskater (Beitrag 1495803)

Hast Du noch einige neuere (Thread ist ja schon ein bißchen älter) Tipps?

Zitat von speedskater (Beitrag 1495803)

Kannst Du z.B. einen Link zu Taormina empfehlen?

Zitat von schnodo (Beitrag 1368238)

In den letzten Tagen habe ich mich, nachdem ich mal wieder im TriSwimCoach-Podcast darüber gestolpert bin, als Trockenübung mit der explosiven Atmung beschäftigt, so wie sie von SwimBox als Kurs angeboten wird.

Das Ganze nennt sich "Foundational Breathing Method" und soll durch veränderte Atmung und Atemhaltung die Rumpfstabilität und die Wasserlage verbessern. Weil es mir keine Ruhe gelassen hat, habe ich als frühes Ostergeschenk die Kohle in die Hand genommen, umgerechnet 85 Euro mit Mehrwertsteuer, und den Online-Kurs gebucht.

Insgesamt finde ich die Inhalte etwas mager aber das Preis-Leistungs-Verhältnis ist gerade noch vertretbar. Wie in vielen anderen Fällen erkauft man sich die Zeit, die man ansonsten bräuchte, sich das Material selbst zusammenzusuchen und verschiedene Möglichkeiten auszuprobieren.

Aufs Wesentliche reduziert läuft es auf Folgendes hinaus:

• Bei der Atmung auf Zwerchfellatmung konzentrieren und den unteren Rumpfbereich "aufblasen"
• Ausatmen wenn die ziehende Hand auf Höhe des Brustkorbes ist
• Explosiv ausatmen, aber die Lunge nur zur Hälfte entleeren
• Beim Einatmen die Lunge nur zu 80% füllen
• Ansonsten beim Schwimmen die Luft anhalten

Diese Vorgaben habe ich heute zum ersten Mal ins Wasser gebracht und eine ganze Zeit gebraucht, mich an diese ziemlich ungewohnte Form der Atmung zu gewöhnen. Was mir direkt auffiel, war die spürbare Verbesserung der Wasserlage. Normalerweise muss ich mich sehr strecken und verschiedene Muskeln aktiv ansteuern, um flach im Wasser zu liegen. Das wurde heute ganz alleine durch die Konzentration auf das Luftmanagement erledigt. Der untere Rücken poppte korkenähnlich an die Wasseroberfläche - zumindest fühlte es sich so an. :Cheese:

Nach einigem Üben hatte ich das Gefühl, dass ich die Sache ansatzweise begriffen und unter Kontrolle habe und ich wollte mal überprüfen, ob sich das irgendwie messbar auf mein Tempo niederschlägt. Also habe ich den Wecker mitlaufen lassen. Nachdem ich sah, dass vergleichsweise lockeres Schwimmen mit 1:44.x auf 100 m schneller war als sonst (fühlte sich eher an wie 1:50), habe ich kurzentschlossen einen 100-m-Bestzeit-Versuch gemacht, der nicht besonders toll vorbereitet oder umgesetzt war.



Trotz der halbherzigen und technisch fragwürdigen Exekution habe ich meine alte Bestzeit von 1:40.21 ziemlich deutlich unterboten: Die 1:37.94 hätte ich mir nicht zugetraut. Danach bin ich noch einen zügigen, verdutzten 100er geschwommen und auch da fiel es mir relativ leicht, unter 1:41 zu bleiben.

Es scheint tatsächlich so zu sein, dass diese Art der roboterhaften Atemtechnik dafür sorgt, dass ich besser schwimme. Ich werde in den nächsten Wochen mal sehen, wie ich damit zurecht komme und dann entscheiden, wie es weitergeht mit der schnodolischen Atmung. Für heute bin ich auf jeden Fall sehr mit mir zufrieden und habe entschieden, dass ich von meiner 30-Tage-Geld-zurück-Garantie keinen Gebrauch machen werde. :Lachen2:

Zitat von schnodo (Beitrag 1464698)

The Race Club hat ein interessantes neues Video: How to Breath [sic] in Swimming



Garry Hall Senior sagt darin, dass sie gemessen haben, dass durch die Luftblasen, die beim permanenten Ausatmen durch die Nase ("trickle exhalation"), unter dem Körper entlang wandern der Strömungswiderstand um fast 10% reduziert wird, verglichen mit Luftanhalten und explosivem Luftaustausch.

"Wer misst, misst Mist" heißt es bekanntlich, aber mich würde interessieren, ob da etwas dran ist. :)

Zitat von schnodo (Beitrag 1436909)

Leider ist die Atmung aus meiner Sicht ein komplexes Thema, bei dem es keinen allgemeingültigen richtigen Weg gibt, sondern wo jede(r) - oft unter Mühen - für sich selbst herausfinden muss, was funktioniert und was nicht. Auch ich kann Dir also - wenig überraschend - nicht sagen, was das Beste für Dich ist, sondern Dir höchstens Anregungen zum Ausprobieren geben.

Ich habe die "explosive" Ausatmung kurz vor dem Einatmen recht spät für mich entdeckt und festgestellt, dass sie gut funktioniert. Allerdings basiert diese auf der Annahme, dass oft und wenig geatmet wird - im Gegensatz zu seltener und vollständig.

Was die oft empfohlene komplette Entleerung der Lunge angeht, so meine ich, dass diese schwerer zu erreichen ist, als sich viele vorstellen und ich bezweifle, dass sie wünschenswert ist. Ich möchte wetten, dass die meisten, die meinen im Wasser "vollständig auszuatmen", noch ordentlich Luft im Tank haben. macoio weiß, wovon er schreibt. Bei den angesprochenen Sink-Downs merkt man schon, dass es anstrengend ist, die Lunge komplett zu entleeren. Und gerade das Atmen sollte aus meiner Sicht nicht auch noch in außergewöhnliche zusätzliche Anstrengung ausarten, sondern möglichst unauffällig nebenher geschehen - "an afterthought", wie es mal jemand treffend beschrieben hat.

Als ich heute nach zwei Wochen endlich mal wieder geschwommen bin, musste ich an diesen Thread denken und hatte eine Idee, die ich ausprobiert habe. Momentan schwimme ich ziemlich viel mit Schnorchel, weil ich merke, dass die Bewegung, die fürs Atmen notwendig ist, mich zu sehr von den Technikdefiziten ablenkt, die ich noch zuhauf habe. Ich habe heute versucht, auch beim Schwimmen mit Schnorchel die Atemsequenz so zu koordinieren als würde ich ohne Schnorchel schwimmen. Das war anfangs ungewohnt, weil ich normalerweise mit Schnorchel nach Lust und Laune atme, hat sich dann aber eingependelt. Dabei habe ich gemerkt, dass ich oft unbewusst eine Pause einfüge, die nicht produktiv ist. D.h. ich atme kurz vor dem Finish des Zuges heftig aus, mache dann unbeabsichtigt die Pause, und atme dann erst ein. Eigentlich ist es so gedacht, dass das kräftige Ausatmen eine Unterdruck erzeugt (vielleicht auch nur in meinem Kopf), der die frische Luft fast von selbst die Lunge bzw. den Bauchraum fluten lässt.

Lange Rede, kurzer Sinn, hier eine Anregung für Dich: Falls Du einen Schnorchel hast, benutze diesen und simuliere die Atmung - 2er, 3er, 5er, was Du so im Programm hast und vergleiche, wie es sich anfühlt, um festzustellen wo es hakt und experimentiere mit gleichmäßiger und explosiver Ausatmung. So hast Du die Möglichkeit die Atmung zu variieren, ohne durch die Kopfbewegung die Wahrnehmung zu stören.

Zitat von Trimichi (Beitrag 1497573)

Hallo guten Abend liebe Forist*en,

dieser Thread beschäftigt mich schon etwas länger, nicht wirklich lange, aber … -

Der Schlumpf auf dem Startblock guckt irgendwie bedröppelt drein, falls ihr mich fragt. Der Schlumpf im Avatar von meinem Vorredner hier. Der offensichtlich das letzte Wort auf dem Siegerpodest haben möchte. Ok, Gedankenstrich. Scheint sich wohl vielmehr um einen Startblock zu handeln. Da gibt es ja welche, die ganze Legoparadiese in ihren Wohnungen haben und manchmal auch Filme mit Legofigürchen drehen. Na, ja, ist auch egal.

Zitat von Schlumpf2017 (Beitrag 1498455)

...???. Lese ich jetzt erst ??? und verstehe ich auch nicht.

Zitat von Lebemann (Beitrag 1500757)

...........
Bislang hab ich zwei Übungen:
- Welle schwimmen mit dem Eintaucharm
- Nur Paddeln mit dem Unterarm anstellen (bis zur Schulter) mit möglichst geringem Beinschlag

Weiß grad nicht wie die Übungen heißen :confused: Vll kennt ja jemand noch 1-2 weitere Übungen.

Zitat von Lebemann (Beitrag 1500757)

Weiß grad nicht wie die Übungen heißen :confused: Vll kennt ja jemand noch 1-2 weitere Übungen.

Zitat von schnodo (Beitrag 1465008)

Die Übungsfolge habe ich entworfen, um folgende Probleme in meiner Kraulbewegung zu adressieren:

• schlechte Wasserlage
• ineffektiver Zug
• schlechte Streckung
• zu weiter Beinschlag
• unrhythmischer Beinschlag
• ineffizientes Anstellen ("catch")
• Führen des Zuges mit dem Ellenbogen ("dropped elbow")

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Schnodos Schnorchelei Version 2.0 ist eine hybride Übungsfolge, die mit isolierten Übungen beginnt und schließlich in eine Progression aufeinander aufbauender Übungen mündet. Jede Übung ist, wenn nicht anders angegeben, mit Schnorchel zu absolvieren. Vorher nach Lust und Laune einschwimmen oder schon mal mit macoios Eisenbahnschienen die eckigsten Kanten rundschleifen, oder beides machen. :)



Schnorchelei Teil 1: Vorbereitung - Sculling

• 100 m Streamline, Position 11
• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in Sculling aus der Armstreckung
• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in Sculling mit hohem Ellenbogen
• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in Sculling in der Abdruckposition
• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in Sculling von der Streckung bis zur Abdruckposition

Erläuterung der Übungen für Teil 1
Hier sind die einzelnen Übungen beschrieben, wenn verfügbar ist ein Video verlinkt, das die Übung zeigt. Falls die Darstellung im Video von meiner Vorstellung abweicht, gebe ich das an.

• Streamline
  Ziel: Fundamentale Grundposition für jede Lage erarbeiten.
  Hände übereinander legen und mit dem Daumen der oberen Hand verriegeln. Kraftvoll von der Wand abstoßen. Körper lang machen und kompakt halten, Schulterblätter in Schwimmrichtung vorschieben, Blick zum Beckenboden. Leichten, kleinen Kraulbeinschlag beginnen, wenn das Gleiten langsamer wird. Kopf und Beine sollen gleichzeitig an der Wasseroberfläche ankommen.
  Richard Quick zeigt, wie man diese Position an Land einüben kann: Posture Line Land Excercises
  
  
• Position 11 (position eleven)
  Ziel: Gute Wasserlage erarbeiten und zu erspüren; mit engen Beinschlag leichten Vortrieb zu erzeugen.
  Dies ist die Ausgangsposition für alle folgenden Schritte. Aus der Streamline, die Hände lösen jeden Arm in Verlängerung der Schulter bringen.
  Wichtig dabei ist, auf dem Wasser zu liegen. D.h. man sollte vom Hinterkopf, über Hals, Rücken bis zum Gesäß die Luft spüren. Der Körper soll von den Fingerspitzen bis in die Zehen gestreckt sein, die Schultern nach vorne geschoben. Die Hände sind in der gleichen Tiefe. Der Kick soll kompakt und nicht angestrengt sein.
  
  
• Sculling aus der Armstreckung (front scull)
  Ziel: Seitliche Bewegung zu Beginn des Übergang aus der Streckung in die Anstellposition erspüren.
  Die Schultern sollen vorne bleiben, die Ellenbogen sich möglichst wenig bewegen, die Bewegung erfolgt in den Unterarmen und Händen. Die Hände bleiben in Verlängerung der Unterarme.
  
  
• Sculling mit hohem Ellenbogen (sculling in catch position)
  Ziel: Wasser in der Anstellposition spüren, während die vorgeschobene Schulterposition gehalten wird.
  Die Schulterblätter bleiben vorgeschoben. Sculling in der Armstreckung beginnen und permanent wedelnd in die Anstellposition führen. Darauf achten, dass die Ellenbogen oben bleiben.
  
  
• Sculling in der Abdruckposition (back scull)
  Ziel: Armposition am Ende der Druckphase spüren, seitlichen Armaustritt aus dem Wasser vorbereiten.
  Sculling in der Armstreckung beginnen und permanent wedelnd in die Abdruckposition führen. Versuchen zu fühlen, wie das von den Händen abgestoßene Wasser das Bein entlang "rollt" bis zu den Füßen.
  
  
• Sculling von der Streckung bis zur Abdruckposition (front to back scull)
  Ziel: Wasser über den gesamten Zugweg hinweg spüren.
  Während die Arme von der kompletten Streckung bis zum Finish durchgewedelt werden, soll zu jedem Zeitpunkt auf dem Arm der Wasserdruck entgegen der Schwimmrichtung gesucht und gehalten werden. Darauf achten, keine Ausweichbewegungen zu machen.

Schnorchelei Teil 2: Hauptteil - Zugprogression

• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in hohen Ellenbogen
• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in Abschlagschwimmen mit Rückholphase unter Wasser
• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in Abschlagschwimmen
• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in UNCO-Drill
• 100 m Streamline, Position 11, übergehen in UNCO-Drill beidseitig
• 100 m Streamline, ganze Lage
• 100 m Streamline, ganze Lage ohne Schnorchel

Erläuterung der zusätzlichen Übungen für Teil 2

• Hoher Ellenbogen (EVF drill)
  Ziel: Übergang aus der Streckung in die Anstellposition einstudieren.
  Das Schulterblatt bleibt vorgeschoben. Anheben des Ellenbogens und leichtes nach-außen-Führen des Unterarms, dadurch liegt die Schulter seitlich am Gesicht an. Die Hand bleibt gestreckt in Verlängerung des Unterarms. Die Fingerspitzen zeigen zum Beckenboden. Eine leichte Körperrotation ist erwünscht, bei Beibehaltung einer guten Wasserlage - der Oberschenkel auf der passiven Seite sollte an der Wasseroberfläche sein. Die Position ca. eine bis zwei Sekunden halten. Dann durch Austrecken des Armes in die Ausgangsposition auflösen.
  
  
• Abschlagschwimmen mit Rückholphase unter Wasser (single arm drill with underwater recovery)
  Ziel: Kompletten Zugweg abdecken.
  Arm in die Anstellposition bringen, kurz halten, Zug durchführen, dabei gedanklich am Wasser abdrücken. Das Schulterblatt bleibt so lange wie möglich vorne. Nach dem Zug den Arm unter Wasser wieder nach vorne führen. Immer wieder die Ausgangsposition finden und die Wasserlage überprüfen. Den Kick ohne Stocken weiterlaufen lassen.
  
  
• Abschlagschwimmen (catch up drill)
  Ziel: Rückholphase in den Zug integrieren.
  Lange Pause zwischen den Zügen, Eintauchen der Hand mit den Fingerspitzen voraus. Immer wieder Position 11 mit Rücken an der Luft finden. Den Kick ohne Stocken weiterlaufen lassen.
  
  
• UNCO-Drill (UNCO drill)
  Ziel: Integration des Armzuges in die Körperrotation.
  Einarmiges Schwimmen mit angelegtem passiven Arm. Seitenwechsel jede Bahn. Die Bewegung wird durch ein "aus-dem-Weg-drehen" der Hüfte eingeleitet. Den Kick ohne Stocken weiterlaufen lassen.
  
  
• UNCO-Drill beidseitig (NAD-3 or Bilateral UNCO)
  Ziel: Takt aus der Hüftrotation beziehen, Koordination verbessern.
  Wechselweises einarmiges Schwimmen mit angelegtem passiven Arm. Die Bewegung auch hier durch ein "aus-dem-Weg-drehen" der Hüfte einleiten und spüren, wie eine Pendelbewegung um die Längsachse entsteht. Den Kick ohne Stocken weiterlaufen lassen.
  
  
• Kraul, ganze Lage (swimming the freestyle easily and smoothly)
  Ziel: Ohne störende Atmung die eingeübte Körperbewegung in die gesamte Lage übertragen.
  Das Eingeübte in die Gesamtbewegung einfließen lassen. Nicht schnell schwimmen, sondern bewusst. Den Kick ohne Stocken weiterlaufen lassen.
  
  
• Kraul, ganze Lage ohne Schnorchel (swimming smooth freestyle)
  Ziel: Kontrolle über die einzelnen Aspekte des Zuges erfahren und überprüfen.
  Schnorchel weglegen, abwechselnd eine Bahn locker, eine Bahn zügig schwimmen. Gerne auch mit Konzentrationspause nach jeder Bahn.

Grundsätzliches zum Schluss
Ich habe bewusst bei der Schnorchelei nicht eine Bahn Übung mit einer Bahn ganzer Lage abgewechselt, weil ich kontinuierliche Steigerung des Tempos und der Bewegunskomplexität im Sinn habe. Ich möchte eine solide Bewegungsreferenz schaffen, auf die der Schwimmer in der ganzen Lage zurückgreifen kann. Ich meine, dass beim Üben der Sequenz intermittierende Bahnen ganze Lage die Konzentration auf den jeweiligen Teilaspekt mindern und den Lerneffekt hemmen, weil korrekt eingeübte Elemente mit suboptimal geschwommenen vermischt werden und so kein Fluss entstehen kann, der hilft die Bewegung zu verinnerlichen. Mein Gedanke ist, dass die Transferleistung in die ganze Lage nicht in jedem Teilschritt stattfindet sondern danach als Ganzes, wenn durch häufige Selbstüberprüfung und Korrektur die Bewegung so angepasst wird, dass das Empfinden sich dem erarbeiteten Bewegungsschablone nach und nach annähern kann.

Sehen wir es als Experiment. Wenn jemand die Folge mit eingeschobener ganzer Lage nachschwimmen möchte, würde ich mich über Feedback freuen.

Wenn es sinnvoll erscheint, kann eine Übung auch länger als die angegebene Distanz geschwommen werden. Es ist aus meiner Sicht keine Übung dabei, deren häufige Wiederholung einen negativen Effekt hätte.

Beim Zusammenstellen habe ich einen tollen YouTube-Channel gefunden, der viele Übungen sehr ordentlich ausgeführt zeigt, ohne dass Eigenwerbung oder Gelaber auftaucht: Personal Swimming