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Alt 21.12.2017, 09:55   #41
Cpt.Weissbrot
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Registriert seit: 14.09.2013
Beiträge: 261
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Es geht nicht darum, dass einzelne Veranstaltungen absurd sind, sondern das Qualifikationssystem.

Meinetwegen gibt es eine LD-WM für alle die ein "-g" im TSz Nickname haben. Feel free.

Aus sportlicher Sicht ist das Qualisystem von Kona hochgradig unfair. Es gibt nur einen einzigen Grund das so zu lassen: Kommerz. In der teilweise berechtigten Hoffnung es doch via AK Slot nach Kona zu schaffen, geben viel mehr Leute viel mehr Geld aus.

LG H.

Klar ist es Kommerz!!!Weil es eine AK WM ist und keine Profi WM!!!
Cpt.Weissbrot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 09:59   #42
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.907
Zitat:
Zitat von Cpt.Weissbrot Beitrag anzeigen
Klar ist es Kommerz!!!
Leider - lässt sich aber wohl nur schlecht verhindern. Meist geht das zu lasten des Sports.

Zitat:
Zitat von Cpt.Weissbrot Beitrag anzeigen
Weil es eine AK WM ist und keine Profi WM!!!
Es werden doch alle ca. 30+ WM Wertungen (Pro, je AK, m/f, HC ...) im selben Rennen ausgetragen?

LG H.
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 09:59   #43
Alteisen
Szenekenner
 
Benutzerbild von Alteisen
 
Registriert seit: 10.09.2013
Beiträge: 1.616
Solange es mehr als ein Quali Rennen gibt hat man eh nicht die Besten in Hawaii. Das wird übrigens das Profi-Problem. Man muss das richtige Rennen für sich finden.
Alteisen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 10:01   #44
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.907
Zitat:
Zitat von Alteisen Beitrag anzeigen
Solange es mehr als ein Quali Rennen gibt hat man eh nicht die Besten in Hawaii. Das wird übrigens das Profi-Problem. Man muss das richtige Rennen für sich finden.
Das ist völlig richtig. Schlimm genug aber wegen der nicht-Vergleichbarkeit auch nicht zu ändern.

LG H.
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 10:04   #45
Steppison
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.05.2008
Ort: Südniedersachsen
Beiträge: 1.294
Helmut S, ich kann deinen Ansatz verstehen aber ich bin mir nicht sicher, was du damit bezwecken willst.

Grundsätzlich ist die (AK) WM in Kona nicht mit einer Fußball-WM oder ähnlich gleichzusetzen. Vom Prinzip her können die Profis glücklich sein, dass es eine eigene Kategorie gibt. Die ganze Veranstaltung wird von den Altersklassenathleten getragen, Profis kosten nur, sind aber eine schöne Werbemaßnahme.

Wenn man Altersklassen streichen soll und nur die schnellsten 2.000 Menschen des Planeten dort starten dürften, dann werden da nur ganz wenige Frauen dabei sein und das Durchschnittsalter wird bei Anfang 30 liegen.

Dann kannst du aber auch den restlichen hunderttausenden Hobbytriathleten (i.d.R. 35+) sagen: bitte hört auf mit dem Sport, bitte meldet Euch nicht mehr zu Wettkämpfen an. Das ist höchstgradig demotivierend für 98% aller Triathleten. Das kann man gerne auch auf Laufwettbewerbe ausweiten, viel Spaß in Berlin mit den schnellsten 100 Leuten Deutschlands, oder doch der Welt? Woher 3.500 schnelle Triathleten unter 40 für Roth nehmen? Schnell heißt ja sicher deutlich unter 10 h. Ok, Vorteil: man muss nicht mehr 06:30 Uhr starten.

Und es hat niemand ein Recht darauf bei einer bestimmten Veranstaltung teilnehmen zu können. Als chronisch kranker halbwegs trainierter Hobbysportler werde ich NIE nach Kona kommen, da ich gegen Gesunde meines Jahrgangs nicht bestehen werde, niemals! Weil ich körperliche Einschränkungen habe.

Und am Ende muss jeder mit seinem Produkt Geld verdienen und er kann dann auch die Regeln diktieren. So ist das nun mal. Jeder ist frei in seiner Entscheidung sich in diesem zur Verfügung stehenden System einzusortieren um Geld zu verdienen. Ändert Facebook die Regeln fallen auch immer Leute hinten runter, die auf der bisher bestehenden Basis versuchen Geld zu verdienen. So ist das.
__________________
"Lernen durch Schmerz"
Steppison ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 10:09   #46
eik van dijk
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.12.2010
Ort: Vienna
Beiträge: 726
Zitat:
Zitat von Alteisen Beitrag anzeigen
Solange es mehr als ein Quali Rennen gibt hat man eh nicht die Besten in Hawaii. Das wird übrigens das Profi-Problem. Man muss das richtige Rennen für sich finden.
Die Vordersten in den Aks sind schon die Besten die es im Moment gibt, sie haben sich ja schon gegen andere durchgesetzt die vielleicht dabei wären wenn sie ein anderes Rennen gemacht hätten, aber eben auch schlechter wie die Besten sind.
Auch bei anderen Sportarten z.B Schifahren oder Schwimmen bleiben super Leute zuhause die besser wären als andere Teilnehmer weil Länder nur bestimmte Kontingente schicken dürfen.
eik van dijk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 10:41   #47
mumuku
Szenekenner
 
Benutzerbild von mumuku
 
Registriert seit: 18.01.2008
Beiträge: 1.058
Ich kann mich erinnern, dass es mal so war, dass die Norm für den Olympia-Marathon über 500 Kenianer erfüllt haben und kein einziger Deutscher. Beim Fussball wäre es sicher anders herum. Also auch im reinen Profisport gibt es Kriterien die rein sportlich keine Berechtigung haben. Aber um eine Vermarktung und ein allgemeines Interesse an sportlichen Großereignissen zu ermöglichen/wecken geht man Kompromisse ein.

Beim Ironman ist es ganz klar das Geschäft. Der Reiz der zahlungskräftigen Kundschaft liegt in der Quali, wenn diese Gruppe bei allen Rennen wegfällt, würden die Starterzahlen weltweit deutlich sinken. Das will IM bestimmt nicht. Insofern ist das berechtigte Alterskriterium zufällig im Interesse von IM.
mumuku ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 11:33   #48
Thorsten
Szenekenner
 
Benutzerbild von Thorsten
 
Registriert seit: 03.03.2007
Ort: Wetterau
Beiträge: 16.226
Wäre die Ausrichtung und Intention von Ironman (lassen wir den Aspekt $$$ mal außen vor) eine andere als sie jetzt ist, könnte man den Gedanken von Helmut folgen. Ist sie aber nicht, von daher kann ich ihr nicht folgen.

Wenn man ein geiles Boot konstruieren willst, nützt es einem nichts, wenn man ein doppelt so geiles Auto konstruiert. Thema verfehlt und aus.

Ironman will die Vielfalt in den Altersklassen mit den Besten jeder 5-Jahres-Gruppe und nicht einfach nur die schnellsten absolut am Start haben.

Außerdem stimme ich Hafu zu, dass es hier seit 40 Beiträgen am Thema slotbasierte Quali für die Profis vorbei geht. Nach den ersten Aspekten um die Konsequenzen für A- und B-Profis ging es nicht mehr darum .
__________________
Die meisten Radwegbeschilderungen wurden von Aliens erschaffen.
Sie wollen erforschen, wie Menschen in absurden Situationen reagieren.
Thorsten ist offline   Mit Zitat antworten
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