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Alt 09.10.2015, 07:27   #1
HollyX
Szenekenner
 
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Registriert seit: 09.01.2011
Ort: Paderborn
Beiträge: 777
Tempo Marathon

Hi Leute,

ich brauch mal etwas feedback. Es geht um die Frage, welches Tempo ich anpeilen soll.

Vor einem Monat bin ich im Training einen 10er allout gelaufen. Ergebnis war ein 4:20er Schnitt. Den eingegeben in einen dieser vielen Rechner ergab einen Marathonschnitt von 4:50. Ok, dachte ich mir, vielleicht gehts ja nen Ticken schneller, und trainierte auf 4:45. Drei Läufe pro Woche (30er seit mehreren Wochen mit 5:45/km, 8x1000 in 4:05 und 15k in 4:45).

Gestern bin ich mal 20k im 4:45er Schnitt gelaufen. Ui, das war schon hart. Kann mir schlecht vorstellen, dass noch mal durchzuhalten (M ist am 25.10.). Allerdings war der Cardiac shift nur 2.9% (also mittlerer Puls/km erste vs. zweite Hälfte). Mittlerer Puls bei 158.

Wie ist Eure Meinung? Gibt es einen Test, mit dem ich das Tempo noch mal testen kann? Lieber 4:50er Schnitt anpeilen?

Grüße
Holger

Geändert von HollyX (09.10.2015 um 07:35 Uhr).
HollyX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2015, 07:31   #2
thunderlips
Szenekenner
 
Registriert seit: 23.02.2012
Beiträge: 1.645
Zitat:
Zitat von HollyX Beitrag anzeigen
Hi Leute,

ich brauch mal etwas feedback. Es geht um die Frage, welches Tempo ich anpeilen soll.

Vor einem Monat bin ich im Training einen 10er allout gelaufen. Ergebnis war ein 4:20er Schnitt. Den eingegeben in einen dieser vielen Rechner ergab einen Marathonschnitt von 4:50. Ok, dachte ich mir, vielleicht gehts ja nen Ticken schneller, und trainierte auf 4:45. Drei Läufe pro Woche (30er seit mehreren Wochen mit 5:45/km, 8x1000 in 4:05 und 15k in 4:45).

Gestern bin ich mal 20k im 4:45er Schnitt gelaufen. Ui, das war schon hart. Kann mir schlecht vorstellen, dass noch mal durchzuhalten (M ist am 25.10.). Allerdings war der Cardiac shift nur 2.9% (also mittlerer Puls/km erste vs. zweite Hälfte). Mittlerer Puls bei 158.

Wie ist Eure Meinung? Gibt es einen Test, mit dem ich das Tempo noch mal testen kann? Lieber 4:50er Schnitt anpeilen?

Grüße
Holger
klar. 35km mit 15km Marathonpace.
thunderlips ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2015, 07:35   #3
HollyX
Szenekenner
 
Benutzerbild von HollyX
 
Registriert seit: 09.01.2011
Ort: Paderborn
Beiträge: 777
Hi,

klingt krass. Die schnellen 15 am Anfang oder Ende? Geht das nicht zusehr an die Substanz?

Grüße
Holger
HollyX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2015, 08:10   #4
tribepe
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Registriert seit: 29.11.2013
Ort: Berlin / Glücksburg
Beiträge: 144
Bitte am Ende.
Allerdings hast du schon recht. Wenn der M in 2 Wochen ist wird es schon fast eng mit der Regeneration von einem so langen lauf mit EB denke ich. Also wenn dann jetzt gleich.
Allerdings ist es bei mir so das ich im Training nie das Tempo schaffe wie in einem WK.
Ich denke also deine 10er zeit ist etwas niedriger als die aus dem Trainingslauf.
tribepe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2015, 08:12   #5
loriot
Szenekenner
 
Benutzerbild von loriot
 
Registriert seit: 15.02.2010
Ort: Leipzig
Beiträge: 375
Wenn, dann am Ende. Würde ich aber von abraten, wenn du in den Wochen zuvor nicht schon 35 km mit behutsam aufgebauten Endbeschleunigungen trainiert hast.

Bei nur 3 Laufeinheiten pro Woche solltest du zu den Einheiten relativ frisch sein. Wenn die 20 km in 4:45 schon sehr hart waren, solltest du den Marathon vielleicht auf 4:50-4:55 angehen und dann nach 15 km schauen, wie es läuft.
Kommt auch auf den Wochenumfang in den letzten Trainingswochen an.

3 Laufeinheiten pro Woche sind das absolute Minimum für eine seriöse Marathonvorbereitung.
__________________
Schwimmleistung: Treibholz
loriot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2015, 08:59   #6
tandem65
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Benutzerbild von tandem65
 
Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.280
Zitat:
Zitat von loriot Beitrag anzeigen
3 Laufeinheiten pro Woche sind das absolute Minimum für eine seriöse Marathonvorbereitung.
Na, na, na, mach mir mal kein schlechtes Gewissen.
__________________
PB
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Alt 09.10.2015, 09:10   #7
Walfanggegner
 
Beiträge: n/a
Hey Holger,

in Frankfurt am Start?
Trainierst du derzeit nach einem bestimmten Trainingsplan?

Die Sache ist ja die, dass bis zum Raceday nicht mehr viel Zeit zum Ausprobieren ist. Die gängigsten Pläne sehen ja die letzte wirklich lange Einheit von 30 km oder mehr zwei Wochen vorher vor, danach Tapering. D.h. dieser letzte lange Lauf wäre dieses Wochenende unterzubringen. 35 km mit 15 km Renntempo bringt sicher enorm was, wenn es gutgeht. Wenn du dich "abschießt" dabei wäre es suboptimal.

Es ist - wie es schon hier geschrieben wurde - im Training oft so, dass es einem irreal vorkommt, Pace X über das Rennen zu bringen. Aber Tapering, Wettkampfluft, Pacer, Energiezufuhr, Motivation tun dann am Raceday ihr übriges.

Ich halte es da mit Loriot: nicht ganz unriskant, jetzt noch groß was zu ändern und auszuprobieren und stattdessen vielleicht "auf Nummer sicher" den Marathon anlaufen und je nach Befinden dann hinten raus beschleunigen. Wenn du dann nach und nach nur am Überholen bist das pusht und kann Reserven freisetzen.

Viel Erfolg!
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Alt 09.10.2015, 09:24   #8
HollyX
Szenekenner
 
Benutzerbild von HollyX
 
Registriert seit: 09.01.2011
Ort: Paderborn
Beiträge: 777
Leute vielen Dank für die Meinungen.

Morgen ist langer Lauf angesagt. Da werd ich einfach mal am Ende sehen, was geht. Mit der Brechstange werd ichs nicht versuchen.

Ja, 3 Einheiten sind wenig. Nur wäre eine 4. m.E. halt eine "Fülleinheit" gewesen. Meine Idee war, die Läufe die ich mache, richtig zu poinieren und lieber die Fülleinheit wegzulassen. Daher die 1000er etwas schneller (und auch 8 statt 6), die TDL über längere Strecken.

@Walfanggegner: Ja, endlich soll es FFM sein. Plan hab ich keinen; hab mich von Daniels etwas beeinflussen lassen und mit meinen 3 Läufen hoffentlich alle wesentlichen Bereiche abgedeckt (Trainingsumfang war im August 180km und im September 205 km).

Grüße
Holger
HollyX ist offline   Mit Zitat antworten
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