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Alt 17.03.2024, 22:48   #13281
Schwarzfahrer
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Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 6.211
Zitat:
Zitat von Nepumuk Beitrag anzeigen
Das ist überhaupt kein grünes Thema. ...
Keiner kam vor den Grünen auf die Idee, komplette Technologien zu verbieten; es wurden gewisse Verbesserrungen (Rauchgasentschwefelung, Katalysator) vorgeschrieben, die vorhandene und bewährte Technologien bei vertretbaren geringen Kostensteigerungen umweltfreundlicher machten. Sogar das FCKW-Verbot kam erst, als funktionell weitgehend gleichwertige Lösungen verfügbar waren. Das ist m.M.n. ein gewaltiger Unterschied in der Herangehensweise. Insofern ist die Idee, "Fortschritt" durch Verbote bewährter Technologien durchzusetzen bevor funktional gleichwertiger Ersatz verfügbar ist, statt durch Verbesserungen, schon ein sehr grünes Thema (es steht jedem frei, grün als politische Richtung oder Reifegrad zu interpretieren...).
__________________
“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
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Alt 18.03.2024, 06:37   #13282
Boomer62
Gesperrt
 
Registriert seit: 05.03.2024
Beiträge: 18
Zitat:
Zitat von Nepumuk Beitrag anzeigen
Das ist überhaupt kein grünes Thema.
...
Vielmehr waren diese strengeren Vorgaben ein Innovationsmotor, durch den sich die Industrie und die Wirtschaft ständig erneuert hat und wettbewerbsfähig geblieben ist.
Schau doch einfach mal in die Geschichte dieses Landes und seiner wirtschaftlichen Entwicklung, bevor du wieder mit diesem immer gleiche sau-dämlichen Grünen-Bashing ankommst.

Die jüngere Wirtschaftsgeschichte dieses Landes:
"Wenn Deutschland eine Aktie wäre – ich würde sie kaufen."
(Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck am 04. März 2023)
https://www.wiwo.de/politik/deutschl.../29011522.html


Deutsche Wirtschaft entwickelt sich „dramatisch schlecht“
(Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck am 14. Februar 2024)
https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-19519350.html


"Experten rechnen im laufenden Jahr mit einem weiteren Anstieg auf etwa 20.000 Firmenpleiten. Geschwächt von den Corona-Jahren, hohen Energiepreisen und gestiegenen Zinsen geraten immer mehr Unternehmen in Schieflage."
(ZDF heute am 15. März 2024)
https://www.zdf.de/nachrichten/wirts...ehmen-100.html
Boomer62 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2024, 07:25   #13283
Trimichi
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.264
Zitat:
Zitat von Nepumuk Beitrag anzeigen
Das ist überhaupt kein grünes Thema. Strengere Umweltschutzmaßnahme und Grenzwerte haben alle Regierungen seit den 1960er Jahren erlassen, an denen waren die Grünen (leider) nur zu einem kleinen Teil beteiligt. Das ist ein ganz normaler Vorgang und überhaupt nichts Besonderes. Und natürlich wurde bei jeder Maßnahme der Verlust von Arbeitsplätzen, der Niedergang der Industrie und überhaupt der Untergang des Abendlandes prophezeit. Klang immer ganz toll, war aber immer falsch.
Vielmehr waren diese strengeren Vorgaben ein Innovationsmotor, durch den sich die Industrie und die Wirtschaft ständig erneuert hat und wettbewerbsfähig geblieben ist.
Schau doch einfach mal in die Geschichte dieses Landes und seiner wirtschaftlichen Entwicklung, bevor du wieder mit diesem immer gleiche sau-dämlichen Grünen-Bashing ankommst.
Selten so einen Quark gelesen. Als ob die CDU jemals den Untergang prophezeit hatte. ODer die SPD. Oder die FDP. Als klassiche Parteien hier in DE. Euer hysterisches Gekreische nimmt Formen an. In den Achtzigern da wuppte das noch. Dann kam die Wende. Und der Euro. Und dann fing man langsam an in Richtung Umwelt zu denken. Nicht aber zu handeln. Die Grünen haben ein Bewusstsein geschaffen, dass ja, das waren die Hippis, die APO, all die Förster und Landwirte usw. vor dir, und nun: haben die Grünen mit Braunkohle, grünen Atomstrom und Waffenforderungen und LIeferungen einen maximal möglichen Verrat an ihren eigenen Werten hingelegt. So dass viele aus dieser Zeit nichts mehr mit euch zu tun haben wollen. Ist euch das überhaupt klar? Das ist kein Bashing, sondern die Sachebene. Ihr Grünen habt viel Bewusstsein geschaffen für die Umwelt, aber kaum an der Macht, eure Werte ins Gegenteil verkehrt und der grünen Bewegung einen sehr schweren Schaden dauerhaft zugefügt, von dem sich die Bundesrepublik Deutschland auf 1-2 Jahrzehnte circa nicht erholen wird. Und das ist das wirklich Schlimme. So viele Wählerinnen und Wähler dauerhaft verprelt zu haben. Jahrzehntelange Parteiarbeit habt ihr kaputtgemacht. Wie dem auch sei, ich wähle die Grünen ganz egal was kommt auf 15 Jahre ganz sicher nicht, nach diesem Vertrauensbruch.

Geändert von Trimichi (18.03.2024 um 07:40 Uhr).
Trimichi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2024, 07:46   #13284
keko#
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Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.456
Zitat:
Zitat von Nepumuk Beitrag anzeigen
Das ist überhaupt kein grünes Thema. Strengere Umweltschutzmaßnahme und Grenzwerte haben alle Regierungen seit den 1960er Jahren erlassen, an denen waren die Grünen (leider) nur zu einem kleinen Teil beteiligt. Das ist ein ganz normaler Vorgang und überhaupt nichts Besonderes. Und natürlich wurde bei jeder Maßnahme der Verlust von Arbeitsplätzen, der Niedergang der Industrie und überhaupt der Untergang des Abendlandes prophezeit. Klang immer ganz toll, war aber immer falsch......
Untergehen wird DE selbstverständlich nicht, aber sich vermutlich nicht positiv für die deutsche Wirtschaft entwickeln.
Lange Zeit dachte ich in meiner Einfältigkeit, mit der "grünen Wende" sei gemeint, dass der Spaß so weitergehen würde wie bisher, nur eben nachhaltig. Ich kam auf Widersprüche, dass man aber nicht unbegrenzt Batterien oder Windräder bauen könnte usw usf. Irgendwo gibt es immer natürliche oder physikalische Einschränkungen. Letztendlich wird es ein "grünes Schrumpfen" sein, so stelle mir das zumindest vor. Wenn ich entscheidende Politiker richtig interpertieren, sagen sie das auch. Das wäre also ein Bruch zu den vergangenen Jahrzehnten. Wir werden also nachhaltiger, aber gleichzeitig auch spürbar bescheidener sein müssen. Nur nachhaltiger wird nicht reichen.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2024, 08:38   #13285
Roini
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Ort: Rheinhausen
Beiträge: 517
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Wir werden also nachhaltiger, aber gleichzeitig auch spürbar bescheidener sein müssen. Nur nachhaltiger wird nicht reichen.
Ein wenig mehr Bescheidenheit würde uns meiner Meinung nach auch ganz gut tun
__________________
"Lebe so, dass die AFD etwas dagegen hat!" (Broilers)
Roini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2024, 08:59   #13286
keko#
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Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.456
Zitat:
Zitat von Roini Beitrag anzeigen
Ein wenig mehr Bescheidenheit würde uns meiner Meinung nach auch ganz gut tun
Klar! Nur wen meinst du damit? Denn Minijobber? Die Rentnerin mit kleiner Rente? Den Triathleten mit 7 Rädern in der Garage?
Geht man über das Geld und den Preis, so wir mir das oft erklärt wird, trifft es halt die, die ausweichen können.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2024, 09:13   #13287
tridinski
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Zitat:
Zitat von Schwarzfahrer Beitrag anzeigen
Keiner kam vor den Grünen auf die Idee, komplette Technologien zu verbieten; ...
Sogar das FCKW-Verbot kam erst, als funktionell weitgehend gleichwertige Lösungen verfügbar waren. Das ist m.M.n. ein gewaltiger Unterschied in der Herangehensweise. Insofern ist die Idee, "Fortschritt" durch Verbote bewährter Technologien durchzusetzen bevor funktional gleichwertiger Ersatz verfügbar ist, statt durch Verbesserungen, schon ein sehr grünes Thema
Kleine Erinnerung: Die Merkel-Regierung hat den Ausstieg aus der Kernenergie beschlossen, 11 von 14 AKW wurden im Zuge dessen zeitnah abgeschaltet, der Populist Söder hatte übrigens mit Rücktritt gedroht wenn das nicht geschehe. Für die anderen 3 AKWs wurden Termine etwas später festgeschrieben. Die Ampelregierung hat nun zuletzt die Laufzeit der drei verbliebenen nochmal etwas verlängert, bevor sie dann wie von der schwarz geführten Regierung geplant vom Netz gingen.

Also ggf. nochmal einen Blick auf die Fakten werfen bitte bevor wieder die Grünen schuld sind.

Bei den Erneuerbaren heisst es ja gerne auch in deinen Darstellungen, dass ginge alles gar nicht, wäre nicht zu Ende gedacht, Dunkelflaute, Speicherfähigkeit und überhaupt, bevor das nicht alles gelöst ist kann man das auf keinen Fall im großen Stil einführen.

Jaja, das geht nun wirklich nicht, dass wäre ja so als würde man Kernenergie nutzen und wüsste nicht was man mit dem Müll macht der da anfällt
__________________
Grüße

Tri-K
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tridinski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2024, 09:25   #13288
Schwarzfahrer
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Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 6.211
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
Kleine Erinnerung: Die Merkel-Regierung hat den Ausstieg aus der Kernenergie beschlossen, 11 von 14 AKW wurden im Zuge dessen zeitnah abgeschaltet
Ja, das hat aber erstens nichts mit dem obigen Thema "Verbot von klimaschädlichen Technologien" zu tun, im Gegenteil, es hat den Weg in Richtung CO2-Senkung sehr stark verlängert und erschwert, und zweitens hat Merkel damit eine uralte Grünen-Forderung umgesetzt (vielleicht im naiven Glauben, damit Stimmen zu fangen hat aber damit nur Kretschmann zur Macht verholfen) - es hat also sehr wohl mit den Grünen zu tun.
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