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Alt 09.02.2024, 11:07   #8657
Genussläufer
Szenekenner
 
Registriert seit: 01.03.2010
Ort: Frankfurt und Erfurt
Beiträge: 1.728
Zitat:
Zitat von TriVet Beitrag anzeigen
Was soll an schwarz-grün unselig sein? Gibt es doch nun schon länger und in mehreren Bundesländern?
Langfristig kann ich mir das auch vorstellen. Kurzfristig ist "Grün" so verbrannt, dass das nicht funktionieren wird auf Bundesebene. Auch mit Blick auf einzelne Personen ist ist das mehr als schwierig. Habeck z.B. ist einem großen Teil der Bevölkerung nicht mehr vermittelbar. Wenn die Grünen sich neu sortieren würden, könnten sie nach einer Konsolidierungsphase sicher gestärkt hervorgehen. Das wird aber Zeit benötigen und einen Hang zum Realismus. Die Grünen haben bei Ihren Stammwählern ihre Position wahrscheinlich sogar gestärkt. Kleinere Collateralschäden wie die Friedensbewegung mal aussen vor gelassen. Das ist aber ein Papyrus Sieg. Die weitgehend positive Wahrnehmung bei einem großen Teil der der anderen 85% der Bevölkerung ist im Keller. Das macht es jeder Partei schwer, Entgegenkommen zu zeigen. Das ist aber nur meine persönliche Wahrnehmung und Meinung. Es gibt allerdings viele Indizien dafür.
Genussläufer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2024, 11:12   #8658
NiklasD
Szenekenner
 
Registriert seit: 13.12.2018
Beiträge: 1.195
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Das ist sehr richtig, denn Hauptbestandteil der Afd-Ideologie ist Hass.

Im Wikipedia-Artikel über die Afd kommt 15 mal Hass vor (und das nicht, weil sie zu Recht gehasst wird) - bei den "normalen" Parteien exakt 0 mal.
Also einen Wikipedia Artikel würde ich jetzt nicht unbedingt dafür als Argument anführen
Da gibts unzählige bessere Beispiele.
NiklasD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2024, 11:15   #8659
NiklasD
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Registriert seit: 13.12.2018
Beiträge: 1.195
Zitat:
Zitat von Genussläufer Beitrag anzeigen
Habeck z.B. ist einem großen Teil der Bevölkerung nicht mehr vermittelbar. Wenn die Grünen sich neu sortieren würden, könnten sie nach einer Konsolidierungsphase sicher gestärkt hervorgehen. .
Ich versteh rational gar nicht, wieso Habeck so als Sündenbock herhalten muss. Finde das ist einer der wenigen Politiker, der in Interviews oder Statments eine klare Haltung hat & die auch ausspricht. Ob man der gleichen meinung ist, sei dahin gestellt, aber allemal besser als dieses wischiwaschi Phrasengedrosche & Honig ums Maul schmieren vieler anderer.

Auch sein Video zum Antisemitismus hatte was deutlich "staatsmännerisches" als unser Versteckkanzler Scholz.
NiklasD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2024, 11:22   #8660
LidlRacer
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Benutzerbild von LidlRacer
 
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Beiträge: 18.662
Zitat:
Zitat von NiklasD Beitrag anzeigen
Also einen Wikipedia Artikel würde ich jetzt nicht unbedingt dafür als Argument anführen
Da gibts unzählige bessere Beispiele.
Habe aber keine Zeit, unzählige Beispiele zu bringen.
Und wenn ich nur ein paar bringe, sind's halt Einzelfälle ...

Zitat:
Zitat von NiklasD Beitrag anzeigen
Ich versteh rational gar nicht, wieso Habeck so als Sündenbock herhalten muss. Finde das ist einer der wenigen Politiker, der in Interviews oder Statments eine klare Haltung hat & die auch ausspricht. Ob man der gleichen meinung ist, sei dahin gestellt, aber allemal besser als dieses wischiwaschi Phrasengedrosche & Honig ums Maul schmieren vieler anderer.

Auch sein Video zum Antisemitismus hatte was deutlich "staatsmännerisches" als unser Versteckkanzler Scholz.
Habeck ist nur durch kontrafaktische Hetzkampagnen von rechter Seite mit der Blöd-Zeitung als deren Zentralorgan in gewissen Kreisen "verbrannt".
Er wäre aber wohl der weitaus bessere Kanzler als der aktuelle - geschweige denn der völlig indiskutable Merz.
__________________
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LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2024, 11:25   #8661
Schwarzfahrer
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Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 6.231
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Wenn die Parteien Wähler von der AfD abwerben, indem sie AfD-Positionen in die politische Mitte holen, wäre aus meiner Sicht nichts gewonnen. Eher im Gegenteil.
Es kommt doch drauf an, daß neue (oder alte) Parteien Wähler von der AfD abwerben, indem sie Wünsche dieser Wähler erfüllen. Oder meinst Du, alles, was nicht durch die jetztige Politik erfüllt ist, sind rechtsextreme Träume, die auf keinen Fall erfüllt werden dürfen? Dann sind doch die 20 % aller Wähler eh verloren, weil ihre Wünsche nie bedient werden dürfen. Ist das Deiner Ansicht nach eine hoffnungsvolle Basis für die Zukunft? Oder glaubst Du an "Umerziehung" von Millionen?

Ja, in der AfD gibt es rechtsextrem geneigte Typen, und sicher auch unter den Anhängern. Aber die Mehrheit der Wähler (und auch einen Teil der AdF Politiker) holst Du bereits mit der dänischen Sozialdemokratie zurück. Sich dagegen zu sträuben, und die Fronten zu verhärten ist nur immer das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
__________________
“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
Schwarzfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2024, 11:33   #8662
Schwarzfahrer
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Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 6.231
Zitat:
Zitat von NiklasD Beitrag anzeigen
Ich versteh rational gar nicht, wieso Habeck so als Sündenbock herhalten muss.
Weil die Beliebtheit von Politikern kaum etwas mit Ratio zu tun hat. Habeck hat einen guten Auftritt, das hat ihm im Wahlkampf Sypathien eingebracht; als Wirtschaftsminister hat er eh keine gute Karte (Außenminister sind immer am beliebtesten, da sie wenig Einfluß auf das Land direkt haben), und die öfter offensichtlich gewordenen Grenzen seiner wirtschaftlichen Kompetenz, die Sache mit Graichen u.ä. haben seinen Ruf nachhaltig geschädigt. Wegen hoher Medienpräsenz ist er halt nun der exponierte Grüne "Sündenbock" für viele, die es so empfinden, daß die Grünen ihren Stempel zu sehr allem aufdrücken wollen. Das ist nun mal Wählerpsychologie, nichts rationales.
Zitat:
Zitat von NiklasD Beitrag anzeigen
Auch sein Video zum Antisemitismus hatte was deutlich "staatsmännerisches" als unser Versteckkanzler Scholz.
In dem Punkt bin ich bei Dir. Das konnte er offensichtlich viel besser, als Wirtschaft, mit der Rede hat er meine Achtung verdient. Wobei der Vergleich mit Scholz an sich noch nicht viel sagt...
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“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
Schwarzfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2024, 11:53   #8663
Harm
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Registriert seit: 27.03.2012
Beiträge: 2.596
Zitat:
Zitat von Schwarzfahrer Beitrag anzeigen
...Habeck hat einen guten Auftritt, das hat ihm im Wahlkampf Sympathien eingebracht; als Wirtschaftsminister hat er eh keine gute Karte (Außenminister sind immer am beliebtesten, da sie wenig Einfluß auf das Land direkt haben), ...
Laut aktuellem ZDF Politikbarometer liegen Baebrock und Habeck Punktgleich auf Platz 5 und 6. Da geben sich beide nichts.
Im Gegensatz dazu liegt Pistorius mit weitem Vorsprung auf Platz 1. In der Vergangenheit hatten die immer einen sehr schlechten Stand.
Harm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2024, 11:58   #8664
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.454
Zitat:
Zitat von Schwarzfahrer Beitrag anzeigen

Ja, in der AfD gibt es rechtsextrem geneigte Typen, und sicher auch unter den Anhängern. Aber die Mehrheit der Wähler (und auch einen Teil der AdF Politiker) holst Du bereits mit der dänischen Sozialdemokratie zurück. Sich dagegen zu sträuben, und die Fronten zu verhärten ist nur immer das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
Dänemark verdrängt Flüchtlinge in andere europäische Länder, für so ein kleines Land ist das möglich, das ist aber keine Lösung. Soll Deutschland Flüchtlinge nach Ungarn und Frankreich verdrängen? Willst du Italien, Spanien und Griechenland alleine lassen, also quasi aus der EU ausschließen?
Die einzige Lösung ist die Bekämpfung von Fluchtursachen. Auf den AfD Populismus aufzuspringen bringt gar nichts, aber leider kapieren das viele nicht.
dr_big ist offline   Mit Zitat antworten
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