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Alt 01.10.2010, 13:34   #185
Joseph
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Benutzerbild von Joseph
 
Registriert seit: 14.08.2008
Ort: Giessen
Beiträge: 118
Es gibt immer mindestens drei Ansagen, in denen mitgeteilt wird, dass bei Nichtbefolgen der Anweisung (z.B. den Platz zu räumen) unmittelbarer Zwang angewandt wird, bevor der Einsatzbefehl erfolgt.
Etwas anderes ist es, wenn die Ordnungskräfte aus einer Versammlung heraus angegriffen werden.
Joseph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2010, 13:37   #186
fitschigogeler
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Benutzerbild von fitschigogeler
 
Registriert seit: 01.07.2009
Ort: Reutlingen
Beiträge: 1.756
Zitat:
Zitat von KalleMalle Beitrag anzeigen
Ich würde mal die Frage stellen um was für eine "Sache" es eigentlich geht - oder anders gesagt was ist eigentlich Ursache und was Wirkung.

Ohne die Chronik im Detail darzulegen behaupte ich mal, daß der Protest von einigen wenigen Leuten, denen es tatsächlich um die Erhaltung von Bausubstanz, Schloßgarten usw. ging erhoben wurde. Dann ist wohl ziehmlich lange nichts oder nicht viel passiert.
So richtig in Fahrt kam das Thema erst in den letzten Wochen, nachdem die "großen" Organisationen wie z.B. die Grünen gemerkt haben, daß sich das Thema ganz hervorragend für Sekundärzwecke nutzen läßt.
Das Einsteigen der "Großen" wiederum hat zur Folge, daß deren Anhänger auf die Straße gehen.
Du triffst den Nagel auf den Kopf.

Diese Vorgehensweise führt wiederum zu mehr Ablehnung der staatlichen Vertreter, Organe und Prozesse und schon dreht sich die Spirale weiter abwärts.

Das Problem bei der ganzen Sache ist, daß die ganzen (durchaus demokratisch unterfütterten) Prozesse für solche Projekte dermaßen komplex und kompliziert sind, daß der Normalbürger (so wie ich) da nur noch vernünftig mitreden kann, wenn er sich intensiv mit der Sache auseinandersetzt.

Wer hat da schon Zeit, Lust und die Nerven dazu?

Was bleibt, ist ein Gefühl des Nichtinformiertseins, des Übergangenwerdens und des Ausgeschlossenseins.

Was man nicht versteht macht Angst.

...und Angst essen Seele auf (und manchmal Hirn)...
__________________
------------------
Andipositas
------------------

Heavy Rotation: Suicide is painless
fitschigogeler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2010, 13:41   #187
KalleMalle
Szenekenner
 
Registriert seit: 04.03.2010
Beiträge: 1.135
Zitat:
Zitat von fitschigogeler Beitrag anzeigen
Ja klar. Jede Eskalationsstufe wird von der Staatsmacht vorher deutlich angekündigt. Ist gesetzlich genau geregelt.
Der Wasserwerfer voll auf die Zwölf kommt also mit Ansage!
Dann kannst aber nicht behaupten, daß Du "keine Chance" hattest.

Aber davon abgesehen sind die dort eingesetzten Polizisten mehrheitlich auch nur Menschen, die sich bei der Berufswahl Ihren Dienst am Staat sicherlich auch anders vorgestellt haben und die gut + gerne auf solche Einsätze verzichten könnten. Da kann's schon passieren daß der Wasserwerfer aus Versehen mal ein bißchen zu schnell angestellt wird.
Heißt aber nicht, daß ich das ok finde...
KalleMalle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2010, 13:47   #188
Nobodyknows
Gesperrt
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 5.824
Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
In demokratischen Ländern sind Demonstrationen IMMER der Ausdruck einer Minderheit, die mit Gewalt ihre Meinung durchsetzten wollen.

Kokolores! Richtig muß es heissen:
In demokratischen Ländern sind es IMMER Minderheiten die durch Einflußnahme ihre Meinung durchsetzen.

Man nennt sie "Lobbyisten" oder "Politiker".
Erstgenannte machen Ihren Einfluß über die letzteren geltend.
Siehe Gesundheitsreform (...mehr brutto vom netto .... oder AKW-Laufzeiten... ).

Bei der Bundestagswahl 2009 haben von 62.168.489 Wahlberechtigten mit Ihrer Zweitstimme 20.974.595 Wähler die jetzige Koalition gewählt. Also ca. ein Drittel. So viel zu den Minder- bzw. Mehrheiten.

Von uns wird in Sonntagsreden stets mehr Bürgersinn und Einmischung gefordert. Jetzt mischen sich Stuttgarter und andere Betroffene ein und jetzt ist's auch nicht recht.

Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
Für Mehrheiten gib's in unseren Ländern nämlich durchaus andere Mittel und Wege...
massi
Und die wären.....?

Gruß
N.

Geändert von Nobodyknows (01.10.2010 um 14:00 Uhr). Grund: Schwäche in den Grundrechenarten
Nobodyknows ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2010, 13:51   #189
Gonzo
Szenekenner
 
Benutzerbild von Gonzo
 
Registriert seit: 12.10.2006
Beiträge: 995
Zitat:
Zitat von Nobodyknows Beitrag anzeigen
Kokolores! Richtig muß es heissen:
In demokratischen Ländern sind es IMMER Minderheiten die durch Einflußnahme ihre Meinung durchsetzen.

Man nennt sie "Lobbyisten" oder "Politiker".
Erstgenannte machen Ihren Einfluß über die letzteren geltend.
Zitat:
Zitat von Nobodyknows Beitrag anzeigen
Von uns wird in Sonntagsreden stets mehr Bürgersinn und Einmischung gefordert. Jetzt mischen sich Stuttgarter und andere Betroffene ein und jetzt ist's auch nicht recht.
Gonzo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2010, 13:56   #190
KalleMalle
Szenekenner
 
Registriert seit: 04.03.2010
Beiträge: 1.135
Zitat:
Zitat von Nobodyknows Beitrag anzeigen
Bei der Bundestagswahl 2009 haben von 62.168.489 Wahlberechtigten mit Ihrer Zweitstimme 20.974.595 Wähler die jetzige Koalition gewählt. Also ein knappes Drittel. So viel zu den Minder- bzw. Mehrheiten.
Na ja, wenn man die Mehrheit auf die Wahlberechtigen und nicht auf die tatsächlich WÄHLENDEN bezieht, dann wird die Diskussion aber äußerst theoretisch.
Wer nicht zu Wahl geht, der drückt doch aus, daß es ihm/ihr wurscht ist. Dann darf er aber auch nicht zum Gegner der gewählten Mehrheit gezählt werden
KalleMalle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2010, 14:03   #191
Gelbbremser
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.02.2008
Beiträge: 410
Zitat:
Zitat von Joseph Beitrag anzeigen
Es gibt immer mindestens drei Ansagen, in denen mitgeteilt wird, dass bei Nichtbefolgen der Anweisung (z.B. den Platz zu räumen) unmittelbarer Zwang angewandt wird, bevor der Einsatzbefehl erfolgt.
.......................
Hört man nur bei dem Lärm häufig nicht, vor allem wenn man nicht vorn dransteht oder hockt

Zitat:
Zitat von Nobodyknows Beitrag anzeigen
Kokolores! Richtig muß es heissen:
In demokratischen Ländern sind es IMMER Minderheiten die durch Einflußnahme ihre Meinung durchsetzen.

Man nennt sie "Lobbyisten" oder "Politiker".
Erstgenannte machen Ihren Einfluß über die letzteren geltend.
Siehe Gesundheitsreform (...mehr brutto vom netto .... oder AKW-Laufzeiten... ).

...........................................

Von uns wird in Sonntagsreden stets mehr Bürgersinn und Einmischung gefordert. Jetzt mischen sich Stuttgarter und andere Betroffene ein und jetzt ist's auch nicht recht.
...........
Cooler Beitrag
Gelbbremser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2010, 14:06   #192
Nordexpress
Szenekenner
 
Benutzerbild von Nordexpress
 
Registriert seit: 19.01.2009
Ort: Chiemgau
Beiträge: 2.096
Zitat:
Zitat von KalleMalle Beitrag anzeigen
Gab es dort eigentlich soetwas wie Lautsprecherdurchsagen und die Aufforderung an die Demonstranten, das Feld zu räumen ??
Meine ich ernst.
nochmal etwas Offtopic

Ja, natürlich. Frag mich jetzt nimmer nach Anzahl und Reihenfolge.
Logisch ist auch, dass dies nur vor Beginn der Räumung erfolgt und nicht mehr wiederholt wird. Die Rechtmäßigkeit der Räumung zweifle ich auch nicht an.

Ich stelle aber die Wahl der Mittel in Frage: zwischen weggetragen werden und "im Sturmangriff weggeprügelt" werden liegen Welten. Letzteres ist m.E. nur bei gewalttäiger Gegenwehr der Demonstranten zu rechtfertigen. Und dieser Sturmangriff wurde dann nicht mehr extra per Lautsprecher angekündigt. Der war quasi gratis in der Ansage mehrere Stunden vorher enthalten.

P.S. bevor jemand den Fehler merken sollte: ich hab oben glaub ich 2006 geschrieben. Was ein krampf, es war 1997. Keine Ahnung, was mich da geritten hat...
Nordexpress ist offline   Mit Zitat antworten
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