leider knackt mein Lager nach 2 Jahren und ich würde es gern wechseln. Hab nur wenig Erfahrung damit - hab letztes Jahr ein RR aufgebaut und ein PF30 eingepresst-der Kumpel mit der Presse ist aber verzogen.
Nun meine Fragen:
Welches Lager würdet ihr für das P5 empfehlen? Werd aus der Bezeichnung und anschließender Suche nicht 100% schlau
Brauche ich auch wieder die Lagerpresse oder ist das ein anderes System? Steht nicht explizit PRessfit drauf...
Habt ihr gute Erfahrungen mit Loctite-Verkleben(zumindest mit ganz leichtem) um Knarzen zu vermeiden?
Welches Lager würdet ihr für das P5 empfehlen? Werd aus der Bezeichnung und anschließender Suche nicht 100% schlau
Da gibt's nichts zu empfehlen, du brauchst BBright und dann das für
die Kurbel die du hast.
Jetzt ist es möglich, dass für manche Systeme die BBright Lager gleich sind an z.B. die BB30 Lager, aber das ist Wurscht, es ist BBright und du brauchst das Lager, das geeignet ist für BBright.
Zitat:
Zitat von paoloest
Brauche ich auch wieder die Lagerpresse oder ist das ein anderes System? Steht nicht explizit PRessfit drauf...
Ja du brauchst eine Presse: BBright ist pressfit
Zitat:
Zitat von paoloest
Habt ihr gute Erfahrungen mit Loctite-Verkleben(zumindest mit ganz leichtem) um Knarzen zu vermeiden?
Ja da musst du aber aufpassen: es gibt verschiedene Loctites.
Loctite 243 für Schraubensicherung würde ich nicht benutzen.
Ich habe Loctite 641 für Fugen/Welle/Nabe benutzt, dieses klebt an sich nicht, aber füllt nur Hohlräume aus. Dies würde mir auch empfohlen.
Bevor Du das Lager ausbaust: Knackgeräusche aus dem Antrieb kamen bei mir zu 90 % von den Pedalen.
Zu wenig Fett im Gewinde oder Lager mit zu viel Spiel.
Da gibt's nichts zu empfehlen, du brauchst BBright und dann das für
die Kurbel die du hast.
Jetzt ist es möglich, dass für manche Systeme die BBright Lager gleich sind an z.B. die BB30 Lager, aber das ist Wurscht, es ist BBright und du brauchst das Lager, das geeignet ist für BBright.
Ja du brauchst eine Presse: BBright ist pressfit
Ja da musst du aber aufpassen: es gibt verschiedene Loctites.
Loctite 243 für Schraubensicherung würde ich nicht benutzen.
Ich habe Loctite 641 für Fugen/Welle/Nabe benutzt, dieses klebt an sich nicht, aber füllt nur Hohlräume aus. Dies würde mir auch empfohlen.
Puh, da weiss ich jetzt nicht, wo ich anfangen soll mit aufräumen...
Also: BBright entspricht im Prinzip PF30, nur ist eben das linke Lager 11mm weiter aussen.
'Pressfit' an sich impliziert zunächst mal Shimano Standard und damit ne 24mm-Welle, was bei BBright nicht der Fall ist (30mm, Shimano-/24mm-Wellen gehn auch, aber man benötigt Adapterlager), ansonsten ist das charakterisiert dadurch, dass die eigentlichen Lager in Lagerschalen kommen, die in den Rahmen gepresst werden.
Gepresst wird in jedem Fall bei Rahmen ohne Gewindetretlager, also egal ob das nu Pressfit-xy heisst oder BB-xy, nur fällt in den BB-xy-Varianten* die extra Lagerschale, in welcher die eigentlichen Lager sitzen, weg;- der Lagersitz (müsste an sich sagen, die Lagerschale, aber es ist eben kein einzelnes Bauteil, sondern in den Rahmen laminiert) ist direkt im Rahmen.
Werkzeug zu Einziehen bzw. Austreiben benötigt man also in jedem Fall.
Und jegliche chemischen Mittelchen abseits von Fett würde ich bei Rahmen mit integrierten Lageschalen gepflegt vermeiden.
'Fügen Welle-Nabe' und sonstige Sicherungsmittel können erstens die Lager so fest in den Sitz kleben, dass dieser beim Entfernen beschädigt (soll ich 'rausgerissen' schreiben? Das trifft nur bei in Carbonrahmen laminierte Alusitze zu) werden kann (das ganze Loctite-Zeug basiert ja darauf, dass man es (Schrauben, Lager, ...) nach tüchtiger Wärmeanwendung problemlos entfernen kann, was beim Plasterahmen halt schlichterdings flach fällt...), zweitens hat das Auffüllen von Hohlräumen den unangenehmen Nebeneffekt, dass sich das Zeug nachm Aushärten/Festigen ohne Lagersitzfräser kaum mehr entfernen lässt, wenn man das Lager mal wieder rausmacht (ich denke, wir haben mittlerweile alle gelernt, dass diese in den Rahmen geworfenen Einzellager keine sechsstelligen Kilometerleistungen mehr erreichen ohne je danach geschaut zu haben, wie das bei geschraubten Patronenlagern mit Vierkantwelle dereinst der Fall war...).
Der ausgehärtete Sulz klebt dann halt am Sitz und sorgt dafür, dass sich das neue Lager nicht richtig ausrichten kann oder es verdrückt wird (klar, im µ-stel Bereich, aber das reicht).
Das Gejammer ist dann immer gross, wenns Keramikdingens für drölfzehnhundert Teuro nur ein paar hundert oder auch tausend Kilometer hält.
Alle Klarheiten beseitigt?
*) Ausnahme BB386 Evo, das benutzt wie BBright PF30-Lager
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Im finstersten Winkel Frankreichs, wo das Kopfsteinpflaster herumspukt, begann ein Junge aus Gelderland zu sprinten. Eine halbe Stunde später drang durch eine Maske aus Schlamm und Kuhscheiße ein feines Lächeln. Ich schloss die Augen und hörte die Matthäus-Passion auf Rädern.
Und jegliche chemischen Mittelchen abseits von Fett würde ich bei Rahmen mit integrierten Lageschalen gepflegt vermeiden.
'Fügen Welle-Nabe' und sonstige Sicherungsmittel können erstens die Lager so fest in den Sitz kleben, dass dieser beim Entfernen beschädigt (soll ich 'rausgerissen' schreiben? Das trifft nur bei in Carbonrahmen laminierte Alusitze zu) werden kann (das ganze Loctite-Zeug basiert ja darauf, dass man es (Schrauben, Lager, ...) nach tüchtiger Wärmeanwendung problemlos entfernen kann, was beim Plasterahmen halt schlichterdings flach fällt...), zweitens hat das Auffüllen von Hohlräumen den unangenehmen Nebeneffekt, dass sich das Zeug nachm Aushärten/Festigen ohne Lagersitzfräser kaum mehr entfernen lässt, wenn man das Lager mal wieder rausmacht (ich denke, wir haben mittlerweile alle gelernt, dass diese in den Rahmen geworfenen Einzellager keine sechsstelligen Kilometerleistungen mehr erreichen ohne je danach geschaut zu haben, wie das bei geschraubten Patronenlagern mit Vierkantwelle dereinst der Fall war...).
Der ausgehärtete Sulz klebt dann halt am Sitz und sorgt dafür, dass sich das neue Lager nicht richtig ausrichten kann oder es verdrückt wird (klar, im µ-stel Bereich, aber das reicht).
Das Gejammer ist dann immer gross, wenns Keramikdingens für drölfzehnhundert Teuro nur ein paar hundert oder auch tausend Kilometer hält.
Echt empfiehlst du das nicht? Na ja, ich weiss nicht mehr wo aber ich hatte das irgendwo gehört, dass mit dem Loctite. Du hast aber sicher mehr Erfahrung als ich und ich will dich nicht widersprechen. Ich habe mein Lager glücklicherweise auch noch nicht ausbauen müssen
@Threadersteller, man soll anscheinend vorsicht sein mit Locktite, auch mit solcher, der speziell für gewindefreie Lagersitze empfohlen wird. Also um nochmal deutlich zu sein: meine gute Erfahrungen mit dem Loctite beschränken sich auf das Einbauen und das Radfahren, mit Ausbauen habe ich da noch keine Erfahrungen.
Anscheinend in der Montageanleitung von Rotor.
Man sieht, das ich beim Einbauen anscheinend aber Probleme hatte. Ob das am Loctite oder an die Passungen lag weiss man natürlich nicht.
Edit: wieczorek benutzt auch Loctite 641 für Presspassungen, siehe Post #15 von obergenanntem Link
...meine gute Erfahrungen mit dem Loctite beschränken sich auf das Einbauen...
Jaja, das ist völlig unproblematisch...
Und ruhig ists dann auch erstmal. Die Probleme fangen an, wenn die Lager rauh laufen oder so...
Dies aber auch nicht für jeden, mit der nötigen Unsensibiltät kriegt man auch erstmal neue rein. Auch die Kurbel dreht sich. Die Halbwertszeit wird halt immer kürzer und alle wundern sich...
(oder auch nicht. Wir haben uns ja dran gewöhnt und die wenigsten checken, dass so ein Fahrradrahmen unabhängig von seinem Einstandspreis letztlich in Sachen Toleranzen nur ein Haufen Schrott in den Augen eines Maschinenbauers ist und viele Dinge nur deswegen habwegs funktionieren, weil sie entgegen ihres ursprünglichen Verwendungszwecks total unterbelastet sind.
Nehmen wir ein Tret- oder Nabenlager: was da verbaut ist, hält in irgendner Maschine einige tausend Betriebsstunden, notfalls mit fünfstelligen Drehzahlen (und zwei- bis dreistelliger Temperatur).
Im Fahrrad kommen wir bestenfalls auf dreistellige Revs und wenn der Krempel 10.000km ohne Zuwendung hält, sind das bei nem 30er Schnitt 333 Stunden.
Selbst bei nem Motorradmotor, und die sind teilweise auch schon ziemlich schrottig, spielt sich unter 1000U/min nix ab, die Temps variieren zwischen -20 und ~160°C und die Lager sind Pi mal Daumen auf 1000Stunden ausgelegt. Das wären fürn Tretlager 30.000km. So lang hält so ein Ding heute eher nur im Ausnahmefall.)
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Im finstersten Winkel Frankreichs, wo das Kopfsteinpflaster herumspukt, begann ein Junge aus Gelderland zu sprinten. Eine halbe Stunde später drang durch eine Maske aus Schlamm und Kuhscheiße ein feines Lächeln. Ich schloss die Augen und hörte die Matthäus-Passion auf Rädern.
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