gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
Bestzeit!
Triathlon Coaching
Individueller Trainingsplan vom persönlichen Coach
Wissenschaftliches Training
Doppeltes Radtraining: Straße und Rolle mit separaten Programmen
Persönlich: Regelmäßige Skype-Termine
Mehr erfahren: Jetzt unverbindlichen Skype-Talk buchen!
Rotation - Seite 2 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Training > Schwimmen
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 11.03.2009, 13:47   #9
neonhelm
Szenekenner
 
Benutzerbild von neonhelm
 
Registriert seit: 18.10.2006
Ort: Bei den Neandertalern...
Beiträge: 11.527
Die Diskussion ist eigentlich schon durch. Spätestens beim schnellen Schwimmen kommst du mit dem Rotieren nicht mehr hinterher.

Es hat aber seine Berechtigung bei Ermüdung oder mangelnder Schulterbeweglichkeit.

Wenn du's machen willst, schwimm langsam und leite quasi bei jeden Zug das Eintauchen des Armes betont mit der Hüfte ein. Leicht gezeigt, schwer erklärt. Sollte aber auch auf YT Videos dazu geben. Stichwort ist "Total Immersion".
__________________
.

One week without training makes one weak.


.
Die Rechte an eventuell eingebetteten Bildern oder Videos liegen immer beim jeweiligen Urheber.
neonhelm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2009, 15:42   #10
free_willy
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.03.2009
Beiträge: 110
Habt ihr mit sichereit recht das man lieber an der Wasserlage arbeiten soll.Beim schnellschwimmen nimmt man das ja in kauf weil die Frequenz ja viel hoeher ist.

Aber danke fuer die Tips ich werde mir mal ein paar Videos anschauen und weiter dran arbeiten.
free_willy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2009, 19:53   #11
Meik
Szenekenner
 
Benutzerbild von Meik
 
Registriert seit: 28.01.2007
Ort: Rhede
Beiträge: 7.506
Die Meinungen gehen zu dem Thema auseinander. Guck dir alleine die Schwimmprofis an, 10 Schwimmer, 10 verschiedene Stile. Irgendwo muss jeder auch die Variante herausfinden mit der er am besten zu recht kommt. Es gibt genug richtig schnelle Leute die stark rotieren (z.B. Thorpe).

Mir hat mehr Rotation geholfen, allerdings nicht ganz so weit wie es bei TI gefordert wird. Übertriebene Rotation kostet Kraft, die Hüfte krampfhaft gerade zu halten aber auch. Ich hab die beste Erfahrung damit gemacht "einfach" nur den Körper auf Spannung zu halten und nicht gegen die Rotation zu arbeiten, sprich sie einfach soweit zuzulassen wie sie durch den Armzug/Beinschlag fast automatisch entsteht. Neben dem Wasserwiderstand führt sie auch zu einer etwas größeren Zuglänge.

Den Armzug mit der Hüfte einleiten finde ich subjektiv eher genau anders herum. Durch das einseitige Eintauchen des Arms fängt der Körper von alleine an auf die Seite zu drehen. Hmm, wobei, ist halt schwierig zu erklären. Guck dir einfach mal Videos, z.B. auf www.svl.ch an.

Und an der Wasserlage, Armzug etc. arbeitet man selbstverständlich immer

Gruß Meik
Meik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2009, 21:43   #12
free_willy
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.03.2009
Beiträge: 110
Servus,
danke nochmal für die antworten, das mit den verschiedenen Schwimmstilen ist natürlich richtig und ich werde mir das mal zu herzen nehmen und ausprobieren.

Danke
free_willy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2009, 11:12   #13
Kurzzug
Szenekenner
 
Benutzerbild von Kurzzug
 
Registriert seit: 06.02.2009
Ort: Stuttgart
Beiträge: 305
Mir ist nicht ganz klar warum der Koerper auf der Seite weniger Wasserwiderstand haben soll? Die angestroemte Flaeche bleibt doch gleich? Und ob ich seitwaerts wie ein Fisch oder lang und flach schwimme ist doch Stirnflaechenmaessig genau gleich? Wo ist mein Denkfehler? xD

Rotation im Sinne von laengerer Armzug etc und einfacheres Atmen kann ich ja noch nachvolziehen....
Kurzzug ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2009, 11:46   #14
free_willy
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.03.2009
Beiträge: 110
Servus,
Ich kann mir das etwa so vorstellen. Stelle dir vor du schiebst ein Tafel mit der großen Flaesche wo man drauf schreibt durchs wasser das erfordert viel Kraft wenn du die tafel jetzt aber auf die Seite stellst brauchst du wirklich viel weniger kraft.

Denke ist wie beim radfahren in der Aero position wenn du aufrecht faehrst hast du viel wiederstand sobald du auf den auflieger gehst bietest du dem wind keine angriffsflaeche mehr.

So kann ich mir das vorstellen macht in meinen augen auch sinn.

Gruß Mark
free_willy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2009, 11:57   #15
neonhelm
Szenekenner
 
Benutzerbild von neonhelm
 
Registriert seit: 18.10.2006
Ort: Bei den Neandertalern...
Beiträge: 11.527
Zitat:
Zitat von free_willy Beitrag anzeigen
Servus,
Ich kann mir das etwa so vorstellen. Stelle dir vor du schiebst ein Tafel mit der großen Flaesche wo man drauf schreibt durchs wasser das erfordert viel Kraft wenn du die tafel jetzt aber auf die Seite stellst brauchst du wirklich viel weniger kraft.
Mal dir mal einen Schwimmer von vorne auf. Dann berechnest du die benetzte Fläche erst für die waagerechte und dann für die senkrechte Position. Was kommt raus?
__________________
.

One week without training makes one weak.


.
Die Rechte an eventuell eingebetteten Bildern oder Videos liegen immer beim jeweiligen Urheber.
neonhelm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2009, 12:05   #16
free_willy
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.03.2009
Beiträge: 110
Ich wuerde jetzt sagen das gleiche wie in der anderen position.

Ich liege da etwas falsch mit dem rotieren vermute ich mal.
free_willy ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 05:18 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.