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Alt 23.06.2014, 13:43   #17
chris.fall
Keko-Bezwinger
 
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Registriert seit: 11.03.2009
Ort: Browntown
Beiträge: 2.960
Moin,

Zitat:
Zitat von Flyer Beitrag anzeigen
Ist das so? Ich dachte immer, da die schwachen Schwimmer weniger effizienzt schwimmen müssen sie viel mehr Leistung bringen?
man kann sich theoretisch wohl auch durch "vermöbeln" des Wassers warmhalten, praktisch dürfte das aber an der Kondition scheitern: "Wasservermöbler" trainieren tendenziell nicht so viel schwimmen.

Zitat:
Zitat von tandem65 Beitrag anzeigen
Dafür strömt bei einem guten Schwimmer bei gleicher Wattzahl mehr kaltes Wasser vorbei. Der Kühleffekt dürfte sich vergrößern.
Das stimmt leider nicht, weil die erforderliche Leistung kubisch mit der Geschwindigkeit wächst: Wenn man doppelt so schnell schwimmt, bekommt man zwar doppelt so viel Kühlwasser ab, braucht aber für die achtfache Antriebsleistunng.


Viele Grüße,

Christian
__________________
Zitat:
Zitat von wieczorek Beitrag anzeigen
(...) Foren lesen macht langsam...
chris.fall ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 13:46   #18
Matthias75
Szenekenner
 
Benutzerbild von Matthias75
 
Registriert seit: 12.12.2010
Ort: Hofheim a.T.
Beiträge: 5.132
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
- ein starker Schwimmer leistet mehr Watt und heizt sich deshalb deutlich stärker auf als ein schwächerer Schwimmer. Er kann daher leichter kaltes Wasser ertragen, gleicher Fettanteil vorausgesetzt, da seine Heizung im Inneren stärker ist.
Gibt's da Untersuchungen? Ich gehe eher davon aus, dass der gute Schwimmer mit gleicher Leistung schneller unterwegs ist. Ob er mehr Leistung bringt, wage ich zu bezweifeln.

Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Er ist dem kalten Wasser außerdem über kürzere Zeit ausgesetzt.
Ok, da gibt's nix dran zu deuten. Allerdings sind die Temperaturen, von denen wir sprechen, IMHO weit vom Gesundheitsschädlichen entfernt. Die 23,9°C werden z.B. im Frühsommer sicher von vielen Freibädern und Seen gerade mal so erreicht. Und da schwimmen nicht nur Leistungsschwimmer und nicht nur 50min.

Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
- Triathlonprofis starten normalerweise nicht gleichzeitig mit 3000 anderen Startern und könne sich daher schneller frei schwimmen, wenn sie möchten. AK-Sportler empfinden in der Waschmaschine, in der sie schwimmen, den Neo als Sicherheits-Plus.
Auch ein ja, aber:

1. Wenn ich eins auf die Rübe bekomme, werd' ich im Zweifel bewusstlos, egal ob ich einen Neo anhabe oder nicht. Ich werde allerdings schneller gefunden.

2. Es gibt genug Möglichkeiten, sich aus den Prügeleien rauszuhalten.

3. Es gibt genug Möglichkeiten seitens des Veranstalters, die Prügeleien zu verhindern.

Btw. sind es eben häufig die schlechteren Schwimmer, die sich zu weit vorne einsortieren und tw. die Prügeleien erst provozieren, weil die schnelleren Schwimmer nicht vorbei kommen.

Zitat:
Zitat von ArminAtz Beitrag anzeigen
Ich bin da ganz klar bei Faris.

Diese ganze Jammerei bezüglich Neoverbot hängt mir schon zum Hals raus. Meiner Erfahrung nach sind die meißten einfach geil auf schnellere Schwimmzeiten, welche sie mit dem Neo realisieren können. Die anderen sind oftmals einfach zu faul, sich öfter ins Becken zu begeben und endlich mal schwimmen zu lernen.
...
+1

Dann müsste viele aber richtig schwimmen lernen und trainieren und könnten sich nicht bei jedem Training den Pullbouy zwischen die Beine klemmen mit dem Kommentar: "Wasserlage brauch ich nicht, im Wettkampf schwimme ich mit Neo."

Matthias
Matthias75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 13:47   #19
maifelder
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Benutzerbild von maifelder
 
Registriert seit: 17.10.2006
Ort: am Hexenturm
Beiträge: 12.402
Im zeitlichen Verhältnis Schwimmen zu Radeln und Laufen müsste die Schwimmstrecke eh länger sein.
maifelder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 13:53   #20
SwimAlex
Szenekenner
 
Benutzerbild von SwimAlex
 
Registriert seit: 17.07.2012
Beiträge: 963
Nicht nur im zeitlichen Verhältnis...
Ich warte immer noch auf den Tag, dass alle Distanzen an die OD angepasst werden. Dann müsste man 6 km bei einer Langdistanz schwimmen und die Felder wären bestimmt um 1/3 leerer.

Wie auch immer. Ich kann mich da Faris und Armin vor mir nur anschließen. Mir geht diese Diskussion auf den Zeiger und finde es diese Saison extrem wie viel im Vorfeld darüber geredet wird.
__________________
"Die Grenzen deiner Gedanken, sind die Grenzen deines Erfolges."
SwimAlex ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 13:57   #21
Matthias75
Szenekenner
 
Benutzerbild von Matthias75
 
Registriert seit: 12.12.2010
Ort: Hofheim a.T.
Beiträge: 5.132
Zitat:
Zitat von chris.fall Beitrag anzeigen
Wenn man doppelt so schnell schwimmt, bekommt man zwar doppelt so viel Kühlwasser ab, braucht aber für die achtfache Antriebsleistunng.
Kenne da sicher den einen oder andere Triathleten, der mich von der "Antriebsleistung" locker in die Tasche steckt, aber im Wasser trotzdem kein Land sieht .

"Power is nothing without control" .

Oder mal in Radfahrerworten: Was bringt es, wenn ich mehr Leistung trete als Kienle, wenn ich mit 'nem Hollandrad und weiter Windjacke unterwegs bin?

Matthias
Matthias75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 13:58   #22
tandem65
Szenekenner
 
Benutzerbild von tandem65
 
Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.278
Zitat:
Zitat von chris.fall Beitrag anzeigen
Das stimmt leider nicht, weil die erforderliche Leistung kubisch mit der Geschwindigkeit wächst:
Deswegen schrub ich ja bei gleicher Wattzahl.
__________________
PB
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10.06.2012 5:03:16 Challenge Kraichgau MD
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2022
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Alt 23.06.2014, 14:02   #23
chris.fall
Keko-Bezwinger
 
Benutzerbild von chris.fall
 
Registriert seit: 11.03.2009
Ort: Browntown
Beiträge: 2.960
Moin,

Zitat:
Zitat von bellof Beitrag anzeigen
Bei meinen ersten zwei Triatlons gar es jeweils einen Toten - natürlich beim schwimmen.
vielen Leuten, die beim Schwimmen in ernsthafte Probleme geraten, ist leider nicht zu helfen. Das ist so wie bei den Leuten, die bei den großen Marathons umkippen, und die trotz dort möglicher schnellstmöglicher medizinischer Versorgung trotzdem sterben.

Für den Rest kommt oft die Hilfe zu spät, weil man erst - und dann leider zu spät - bemerkt, dass jemand Hilfe braucht, wenn der große Pulk weg ist. Für diese Menschen würde meiner Meinung nach ein Wellenstart wesentlich mehr zusätzliche Sicherheit bedeuten als ein Neo.

Zitat:
Zitat von bellof Beitrag anzeigen
OHNE diese für mich eine ernsthafte LEBENSGEFAHR!
(...)
aber mir meine Überlebenshilfe wegzunehmen ist für mich völlig unverständlich.
Sorry, und ich will Dir damit ganz ehrlich nicht ans Bein pinkeln! Aber wenn Du Dich (ohne Neo) im Wasser in Lebensgefahr begibst, hast Du bei einem Schwimmwettkampf nichts verloren.


Viele Grüße,

Christian
__________________
Zitat:
Zitat von wieczorek Beitrag anzeigen
(...) Foren lesen macht langsam...

Geändert von chris.fall (23.06.2014 um 14:21 Uhr).
chris.fall ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 14:08   #24
MarcoZH
 
Beiträge: n/a
Für wen schwimmen ohne Neo eine
Zitat:
Zitat von bellof Beitrag anzeigen
ernsthafte LEBENSGEFAHR!
darstellt, sollte einen anderen Sport machen als Triathlon oder sich auf Schwimmbecken-Events konzentrieren.
Meine Meinung.
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