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Alt 07.04.2014, 16:41   #9
sbechtel
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Benutzerbild von sbechtel
 
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Ort: Darmstadt-Eberstadt / Bruchköbel
Beiträge: 3.721
Ich würde mal sagen, unabhängig ob man jetzt S-Zug oder geraden Zug als besser einstuft, macht es keinen Sinn, seinen Zug umzustellen, wenn man mit seiner aktuellen Technik sich einen guten Zug angeeignet hat.
__________________
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Heute wird ja schon zum Bikefitter gerannt, bevor man überhaupt weiß, wie man ne Kurbel im Kreis dreht.
sbechtel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2014, 17:13   #10
Matthias75
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Benutzerbild von Matthias75
 
Registriert seit: 12.12.2010
Ort: Hofheim a.T.
Beiträge: 5.132
Auch hier lohnt ein Blick in das Lieblingsvideo aller "Technik-Freaks". Leider keine Unterwasseraufnahmen....

Wenn man den schwarzen Strich am Boden des Beckens als Anhaltspunkt nimmt, sieht man wunderbar, dass die Hand fast gerade durch's Wasser nach hinten gezogen wird. Wenn man das Becken als Bezugssystem nimmt, ist der Zug gerade. Das ist das, was der Trainer von außen sieht.

Der Oberkörper rotiert aber um die Körperlängsachse, was man z.B. der gut an den Aufnahmen bei ca. 1:20 sieht. Wenn man jetzt den Oberkörper als Bezugssystem nimmt, verändert sich die Position der Hand, die gerade durch's Wasser gezogen wird in diesem Bezugssystem. Der Zug wirkt aus Sicht des Schwimmers S-förmig.

Problematisch wird's, wenn der Trainer von außerhalb des Beckens unbedingt des S-Zug sehen will. Dann muss der Schwimmer ein unnatürlich großes "S" machen, was eben zu Unruhe in der Wasserlage führt.

Matthias
Matthias75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2014, 18:19   #11
Rhing
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Benutzerbild von Rhing
 
Registriert seit: 22.12.2006
Ort: Bonn
Beiträge: 4.813
Auch ohne Video hastes gut beschrieben, ich hab's verstanden, mit Bildern natürlich noch besser.

Mit der Schraube haste im Übrigen recht. Die physikalischen Grundlagen sind mir völlig unklar und auch ein Thread im Forum der "Yacht" hat da keine Klarheit rein gebracht, aber ne Schraube tendiert dazu, "über den Grund" zu laufen, d.h. ne Schraube, die rechts herum dreht, schiebt das Heck tendenziell nach rechts. Bei Vorwärtsfahrt wirkt sich das bei nem Boot mit Inborder nicht so aus. Aber bei Rückwärtsfahrt, bei der die Drehung nicht sofort in Fahrt umgewandelt wird, wirkt sich das stärker aus. Man macht sich das beim Ablegen zu nutze, weil die vorwärts rechtsdrehende Schraube rückwärts nach links dreht, mithin das Heck seitlich nach Backbord (links) zieht, ohne Fahrt achteraus zu machen, d.h. ohne in das dahinterliegende Boot zu fahren. Ist so, als könnte man die Räder beim Auto hinten quer stellen und erst mal'n Stückchen raus drehen. Das funktioniert aber eben dann nicht mehr, wenn das Boot Fahrt aufgenommen hat. Bevor wir jetzt hier in den A-Schein für Segler einsteigen:

Beim Tauchen/Brustschwimmen unter Wasser hilft das m.E. schon, aus jedem Zug noch'n bisschen rauszuholen. Da hat man aber bei beiden Armen "gegenläufige" Bewegungen, weil die Hände ja symmetrisch rechts und links angestellt sind. Das ist natürlich beim Kraulen nicht so. Könnte allerdings aufgefangen werden, wenn man von rechts nach links rollt und dann der andere Arm "gegensteuert".
__________________
Relax, no worries!
Rhing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2014, 19:38   #12
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.771
Der Vortrieb aus einem Propeller egal ob Luft oder Wasser ergibt sich aus dem Druckunterschied oben zu unten und beruht auf dem Auftrieb durch entsrprechende geformte Profile. Wie beim Flugzeugflüge.

Mit Schwimmen hat das nichts zu tun.

Beim Schwimmen wird der Vortrieb durch den Impuls erzeugt und da ist es logsich, dass man nur Impuls in Bewegungsrichtung will.

MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2014, 20:10   #13
Quick
Szenekenner
 
Benutzerbild von Quick
 
Registriert seit: 22.12.2013
Beiträge: 104
Mit dieser Technik liegt man imho richtig. Armzug gestreckt - gebeugt - gestreckt.

Greetz
Quick
Quick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2014, 20:34   #14
Megalodon
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Der Vortrieb aus einem Propeller egal ob Luft oder Wasser ergibt sich aus dem Druckunterschied oben zu unten und beruht auf dem Auftrieb durch entsrprechende geformte Profile. Wie beim Flugzeugflüge.

Mit Schwimmen hat das nichts zu tun.
Danke. Dachte schon, hier ist der Rinderwahnsinn ausgebrochen ...
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Alt 08.04.2014, 06:58   #15
Kay H.
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Benutzerbild von Kay H.
 
Registriert seit: 01.07.2011
Ort: Eislingen
Beiträge: 641
Zitat:
Zitat von Quick Beitrag anzeigen
Mit dieser Technik liegt man imho richtig. Armzug gestreckt - gebeugt - gestreckt.

Greetz
Quick
Die Dynamik in seinem Zug kommt richtig gut rüber! Interessant ist aber auch seine Kopfstellung. Die Tendenz nach vorne zu schauen ist da ...
Kay H. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2014, 10:01   #16
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.771
Zitat:
Zitat von Kay H. Beitrag anzeigen
Die Dynamik in seinem Zug kommt richtig gut rüber! Interessant ist aber auch seine Kopfstellung. Die Tendenz nach vorne zu schauen ist da ...
Nur mal so, kein Mensch würde sein Marathonlaufstil mit Usain Bolds 200 m Stil vergleichen.
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
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