gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
4 Radtage Südbaden
4 Radtage Südbaden
Keine Flugreise
Deutschlands wärmste Gegend
Kilometer sammeln vor den Wettkämpfen
Traumhafte Trainingsstrecken
Training auf dem eigenen Rad
09.-12.05.2024
EUR 199,-
Laktat vs. CP20 - Der Selbstversuch - Seite 2 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Training > Kostenlose Trainingspläne > Langdistanz
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 03.12.2009, 13:16   #9
Kruemel
Szenekenner
 
Benutzerbild von Kruemel
 
Registriert seit: 12.01.2007
Ort: Rheinstetten
Beiträge: 1.550
Hallo Grooverider,

spannendes Thema Habe auch ähnliche Werte wie du und trainiere seit einem Jahr nach den T-S Plänen.

Beim GA1 Training somit auf dem Rad meist um die 125 und beim Lauf so um die 135. Möchte im nächsten Jahr versuchen eher etwas höher zu trainieren.
Z.B. Rad bei langer Ausfahrt eher um die 135 und Laufen um die 140.

Die GA1 Werte von Ralf Ebli finde ich aber auch ziemlich/zu happig. Ein langer Lauf immer in einem Pulsbereich um die 150. Puh. Rein nach Gefühl würde ich sagen, da trainierst Du dich platt.

Allerdings haben hier Quax und Arne sicher fundierteres Wissen.

Lieber Gruß
Patrick
__________________
Wer schon nicht überzeugen kann soll wenigstens für Verwirrung sorgen.
Kruemel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2009, 14:40   #10
grooverider
Szenekenner
 
Benutzerbild von grooverider
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Südhessen
Beiträge: 57
Ich denke auch, dass die Pulswerte für Dauerläufe zwischen 1:00 und 1:30h ziemlich "ambitioniert" sind. Werde Ralf mal mit meiner/unserer Einschätzung konfrontieren und hören, was er dazu sagt.
Habe mich deshalb bisher immer am unteren Rand der Pulsbereiche orientiert, mich aber prinzipiell vom "Durch-den-Wald-Schleichen" verabschiedet. Evtl. muss ich das aber nochmal (teilweise) überdenken. Quax, vielen Dank für dein Kommentar. Die Festlegung auf ein Konzept, ist sicher wichtig. Dementsprechend werde ich die Dauerläufe nun Pulsmäßig eher im unteren GA1 absolvieren, um das 18h-Plan-Konzept nicht auf den Kopf zu stellen. Schnell wird's noch früh genug und ich denke ich laufe Gefahr, zu früh zu viele formbildende Einheiten zu absolvieren und dann im April in der Form meines Lebens zu sein.
__________________
- Mens sana in Campari Soda -
grooverider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2009, 14:54   #11
grooverider
Szenekenner
 
Benutzerbild von grooverider
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Südhessen
Beiträge: 57
Zitat:
Zitat von Quax Beitrag anzeigen
Die 3 Bereiche GA1 bei Ralf Ebli entsprechen bei Arne GA1 - 3.
Das ist denke ich - abgesehen von der nötigen Festlegung auf ein Konzept - die zentrale Aussage hier.

Das heißt die Pulsvorgaben der beiden Testverfahren decken sich wahnsinnig gut!
Wenn man nur mal die Eblischen GA1-Werte und den GA2-Wert mit GA1-4 von Arne vergleicht, sieht das so aus:
145-155 vs. 116-149
155-160 vs. 151-159
158-164 vs. 160-167
169-173 vs. 169-174
Das sind maximal 4 Schläge Abweichung. Je näher an der Schwelle, desto genauer. Das heißt, das Geld für den nächsten Laktattest könnte man auch in guten Rotwein oder (für die Asketen unter uns) AMsport investieren.
__________________
- Mens sana in Campari Soda -
grooverider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2009, 15:06   #12
iron-bambi
Szenekenner
 
Benutzerbild von iron-bambi
 
Registriert seit: 22.11.2008
Beiträge: 381
Zitat:
Zitat von grooverider Beitrag anzeigen
Wenn man nur mal die Eblischen GA1-Werte und den GA2-Wert mit GA1-4 von Arne vergleicht, sieht das so aus:
145-155 vs. 116-149
155-160 vs. 151-159
158-164 vs. 160-167
169-173 vs. 169-174
Das sind maximal 4 Schläge Abweichung. Je näher an der Schwelle, desto genauer. Das heißt, das Geld für den nächsten Laktattest könnte man auch in guten Rotwein oder (für die Asketen unter uns) AMsport investieren.
Finde ich auch eine spannende Diskussion, weil ich mich auch gerade plusmäßig einstelle.

Mal etwas ketzerisch gefragt: Hättest du dir auch diese Tests sparen können, wenn du einfach deinen Maximalpuls ermittelt und dann die GA-Bereiche als Prozentsätze davon ausgerechnet hättest??

Gruß Bambi
iron-bambi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2009, 15:33   #13
Quax
Szenekenner
 
Benutzerbild von Quax
 
Registriert seit: 16.10.2006
Beiträge: 858
Zitat:
Zitat von grooverider Beitrag anzeigen
Das ist denke ich - abgesehen von der nötigen Festlegung auf ein Konzept - die zentrale Aussage hier.

Das heißt die Pulsvorgaben der beiden Testverfahren decken sich wahnsinnig gut!
Wenn man nur mal die Eblischen GA1-Werte und den GA2-Wert mit GA1-4 von Arne vergleicht, sieht das so aus:
145-155 vs. 116-149
155-160 vs. 151-159
158-164 vs. 160-167
169-173 vs. 169-174
Das sind maximal 4 Schläge Abweichung. Je näher an der Schwelle, desto genauer. Das heißt, das Geld für den nächsten Laktattest könnte man auch in guten Rotwein oder (für die Asketen unter uns) AMsport investieren.
Ganz so einfach ist es nicht. Erstens ist gerade für Langdistanztraining die genaue Festlegung der Hf im aeroben Bereich wichtig. Zweitens ist es viel wichtiger, wie die einzelnen Bereiche im TP berücksichtigt werde. Im Fall von Ralf Ebli's Interpretation gehe ich nicht davon aus, daß jeder Lauf über 60 min auch in diesem Pulsbereich gelaufen werden muß. Das hängt von der TP-Phase ab, z.B. Einstieg in die Saison oder Wiederaufbau nach Wettkämpfen. Eigentlich ist der Bezug auf die Trainingsdauer etwas irreführend, aber wenn du einen Plan von Ralf Ebli bekommst, wird er dies mit Sicherheit berücksichtigen.

Gruß
Jürgen
Quax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2009, 15:35   #14
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.900
Hab das auch mal gemacht. Beim Laufen waren bei mir die Werte zw. CP und Laktattest identisch. Beim Rad war ich mit dem CP Test um 10 Schläge zu hoch dran (im Verhältnis zum Laktattest).
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2009, 16:05   #15
dude
Bunte-Tussi des Triathlon
 
Benutzerbild von dude
 
Registriert seit: 07.03.2007
Ort: NYC
Beiträge: 19.015
Ich sag nix. Ich sag nix. Ich sag nix.

Puh, das war knapp.
__________________
@ulif | GFNY
dude ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2009, 16:12   #16
grooverider
Szenekenner
 
Benutzerbild von grooverider
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Südhessen
Beiträge: 57
Zitat:
Zitat von dude Beitrag anzeigen
Ich sag nix. Ich sag nix. Ich sag nix.

Puh, das war knapp.
Lass' es raus...!
__________________
- Mens sana in Campari Soda -
grooverider ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:37 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.