Ironman Frankfurt: Ohne DTU-Bundeskampfrichter
 

http://www.dtu-info.de/index.php/akt...pfrichter.html

Was haben sie davon, wenn sie keine DTU-Kampfrichter zum Einsatz kommen lassen?

Das alte Hin und Her. Jetzt wird sich XD wieder beschweren, der Vertrag würde nicht eingehalten und nächstes Jahr sind dann nur noch XD-Karis im Einsatz...

Wenn ich das richtig interpretiere, ist der Einsatz doch von XD abgelehnt worden, oder?

Gruß strwd

...jetzt bin ich ein bisschen erstaunt - und habe so meine Zweifel, ob's genug sind auf der Radstrecke.

Ich war davon ausgegangen, dass zu der von Kurt&Co ausgebildeten Meute noch ein Satz KaRi's von der DTU dazukommt...

Ingo

Wetten, dass das anders klingt, wenn Kurt drüber redet?

hypothetisch
A sagt: "Wir wollen keine Bundeskampfrichter in der Rennleitung (im Schiedsgericht,..."
B sagt: "Aha, ihr wollt keine Bundeskampfrichter, also schicken wir keine"
A sagt: "Wie, ihr schickt die Karis gar nicht, das ist Vertragsbruch"

Edit: Sag mal einer von den Insidern: Sind alle von der DTU geschickten Kampfrichter auch Bundeskampfrichter? Sonst fehlen wieder zig Karis...

nein

Sehe ich auch so.

Meine Frage daher: hat er schon genug andere ausgebildet und warum wird seitens XD abgelehnt?

Um Gottes Willen, nein. Die bekommen aber eine höhere Pauschale als die anderen Kamfprichter, zumindest bei DTU-Rennen. :Cheese:

Ich hoffe, dass die Ersteller des Artikels bei der DTU da besser bescheid wissen und dass die das strikt trennen, zwischen Bundeskampfrichter und Kampfrichter, die die Landesverbände stellen.

So wie ich den Artikel lese, sagt der folgendes:

- Bundeskampfrichter abgelehnt
- gar keine Kampfrichter werden geschickt

Dass sowas in letzter Minute rausgeschickt wird, zeigt, dass das ein persönlicher Kleinkrieg ist. Oder?

richtig

Ich wäre mit Wertungen vorsichtig, wenn der Einblick hinter die Kulissen fehlt.

Ganz fehlt der sicher nicht ;)

Aber da ich nicht Deine Einsichten habe, hatte ich das auch als Frage formuliert...

Heißt das, dass ihr ausschließlich mit den "neuen" Kampfrichtern antretet? Seit wann ist das bekannt?

Bis neulich, Daniel

Diese Entwicklung ist wirklich traurig. :Weinen:

Dann bin ich ja mal gespannt für Sonntag. :Gruebeln:

Mann kann sich übrigens sowieso fragen, ob es beim IM EU noch Sinn macht, überhaupt noch DTU-Kampfrichter einzusetzen, wo doch das eingesetzte Regularium nur noch entfernt an die Sportordnung der DTU erinnert.

Wäre ich KD (was ich nicht sein will) würde ich ähnlich verfahren. Denn „meinen“ Kampfrichtern kann ich dann sagen, was sie wie zu tun haben, ohne dass die parallel einer weiteren Autorität dienen oder sich verpflichtet fühlen.

@hazelman: irgendwann kurz nach dem Mittelalter wurde vielerorts die Gewaltenteilung eingeführt, die die von dir angeführten Probleme geschaffen hat ... ;)

@danksta: wer ist "ihr" :confused:

Durchaus richtig. Ob der Weg von KD mit eigenen KaRis richtig ist lass ich mal dahingestellt. Die Erfahrung aus dem letzten Jahr zeigt aber (nicht nur beim IM) dass das bisherige System unzureichend funktioniert. Sei es durch zu wenige oder zu inkonsequent arbeitende KaRis oder was auch immer ... geändert werden musste was.

Aus Sicht von KD ist der Schritt daher nur logisch und konsequent. Ob das so gut funktioniert sehen wir in ein paar Tagen. Bin auch mal gespannt was Ingo dann dazu erzählen kann.

Gruß Meik

Könige mögen aber keine Gewaltenteilung.

AFAIK ist DasOe Leiterin des Schiri-Teams.

ja DTU-seitig Einsatzleiter. nothing else ... und somit am WE entspannte Zuschauerin, auch mal schön :Lachen2:

@danksta: Leiterin des Schiri-Teams von KD oder des (ehemaligen) Schiri-Teams der DTU?

Da pfeif ich eh drauf, denn ich habe eh nie Wettkampfrichter gesehen, außer mit enormer Geschwindigkeit aufm Motorrad an mir vorbei brausend.

Wenn die mit enormer Geschwindigkeit an dir vorbeisausen, haben sie im allgemeinen schon von viel weiter hinten gesehen, das es da nichts zu tun gibt. Und einen persönlichen Aufpasser gibt es in meiner und in deiner Leistungsklasse schon mal gar nicht.

Morgen gibt es einen Artikel mit ein paar Infos, die die Angelegenheit erhellen werden.

Hi Meik,

bei welchen Wettbewerben hat denn das bisherige System unzureichend funktioniert?

Heinrich

Ist das jetzt ne rethorische Frage :confused:

@silbermond: Komische Frage :confused:

Gruß Meik

wenn da jetzt einer (in Fahrtrichtung) links rausfährt, um nicht zu lutschen, kriegt er mindestens nen Anschiss, weil er das KaRi-Moppet blockiert, oder...:Cheese: ?

immer wenn ich diese fotos sehe, denke ich "ich muss da doch mindestens einen davon erkennen...!":)

Du hast meine Frage anscheinend nicht richtig verstanden!

Nochmals lesen und dann antworten!

Heinrich

Bruch mit der DTU? Der Ironman am Scheideweg
Von Arne Dyck

Beim Ironman Germany in Frankfurt werden keine Bundeswettkampfrichter der DTU zum Einsatz kommen. Dies teilte die DTU auf ihrer Website mit. Die ausrichtende Firma Xdream hatte zur Bedingung gemacht, dass die vorgesehenen DTU-Kampfrichter eine spezielle Schulung absolvieren müssten, die Xdream veranstaltet.
» Weiterlesen…

ich kenne auf den ersten blick derer 3...

bei einem weiß ich zumindest den Verein. :Cheese: :cool:

Leute, das liegt doch nur an der Perspektive, die halten schon alle den Abstand ein :Huhu:



:Lachanfall:

Das mit der sogenannten Sportordnung von XDream ist mir auch schon aufgefallen. Die nachträglich den Athleten „aufzupfropfen“ ist schon ein Ding. Allerdings weiss ich nicht, ob in den ABG von XDream eine Bestimmung enthalten war, dass man sich dem eventuell noch in der Zeit zwischen Anmeldung und Rennen Veranstalterreglement in der jeweils aktualisierten From unterwirft. Wäre das drin, könnte es ok sein! Wenn nicht mag den Athleten ein Kündigungsrecht zustehen. Was bringt ihnen das aber drei Tage vor dem Rennen? Nix! Allein könnten sie evtl. gegen die nachträglich durch Videobeweise verhängten Sanktionen vorgehen. Sowas entspricht ja bekanntlich nicht der DTU-SportO und wäre wohl bei „offiziellen“ (im Sinn von genehmigten) Rennen nicht zulässig.

Da aber im Verhältnis Großveranstalter – DTU schon länger die „Regeln“ eher lax gehandhabt werden und Ausnahmen von der Sportordnung da (s. als Bsp. Massenstart & Start ab 18 beim IM trotz Verbot in der SportO) eher die Regel sind, was weiss ich!


Festzuhalten bleibt, jeder tut in diesem schon putzig anmutenden Zusammenprall übersteigerter Egos, was er kann, um dem anderen „eine reinzudrücken“.


Leider, und da geht mir das wirklich gegen den Strich, :Peitsche: wird das jetzt erstmals auf dem Rücken der Athleten ausgetragen.
Wenn nämlich am Sonntag statt der angekündigten 70 nur 35 Kampfrichter unterwegs sind, werden die angedachten Maßnahmen gegen das kollektive Lutschen wohl nicht mehr umzusetzen sein. :Traurig:

Dann wirds sicher kein faires Rennen mehr!

Gespannt wartend

hm

Ist das Rennen denn jetzt überhaupt noch genehmigungsfähig :confused:

Mein erster Reflex war "Selbst schuld, wenn man da startet" aber natürlich ist das falsch. Noch so eine Windschatten-Orgie wird das Image des Rennens aber sicher nicht verbessern...

So wie ich das sehe, findet in Frankfurt kein Triathlon statt. Diese Bezeichnung wird in der neuen Sportordnung nicht verwendet, ebenso wird die DTU ausgespart. Insofern ist der Wettkampf jetzt als ein privater Ironman mit eigenen Regeln tituliert. Wenn sich ein Athlet damit einverstanden erklärt, dürfte er auch keine Ansprüche im nachhinein erheben. Einzig die DTU könnte jetzt evtl. gerichtlich erzwingen, das solche Veranstaltungen unter ihr Hoheitsrecht fallen, je nachdem, wie die Satzung ausgearbeitet ist. Ich glaube kaum, das so eine Eskalation seitens des Verbandes stattfinden wird. Ein weiterer Klärungspunkt wäre die Anti-Doping-Geschichte, aber da hat die DTU ja weitere Zusammenarbeit signalisiert. Somit wird eh nichts passieren, außer das am Sonntag evtl. weniger Kampfrichter unterwegs sind, wobei in einem Artikel im Paralleluniversum von 160 ausgebildeten eigenen Kampfrichtern die Rede ist. Wenn diese Zahl mit den angeblichen 350000 Zuschauern korreliert, dann gute Nacht.
Ich schließe mich hm an, warten wir es ab.

Gruß
Jürgen

Seit wann gelten im "ironman" nur die DTU-Regeln? :Gruebeln:

Verantwortlicher "Verband" ist doch die WTC die doch immer schon abweichende Regeln festgelegt hatte, es wird lediglich auf das nationale Regelwerk der DTU zurückgegriffen.

Somit wäre der (ok, IMHO schon überzogene) Anspruch dass die KaRis sich damit im Rahmen einer Schulung auseinandersetzen müssen durchaus nachvollziehbar. Irgendwie wirkt das Ganze wieder viel mehr nach Kleinkrieg. Der eine leitet (absichtlich?) die Mail nicht weiter, dann "verbietet" man den verbandseigenen KaRis dort zu arbeiten (Auf welcher Grundlage, müssten dann nicht auch alle DTU-Athleten gesperrt werden?) ....... :Nee:

Jetzt ohne die ganzen DTU-KaRis wird das doch wieder nix. :Nee:

@silbermond: Was ist an deiner Frage nicht zu verstehen? Die Bilder sprechen doch eine eindeutige Sprache :confused:

Gruß Meik

"Ironman" ist doch schon immer eine private Veranstaltung (und natürlich ein eingetragenes Warenzeichen), die sich halt nur die Hilfe der DTU gerne genommen haben.
Genauso ist die Ironman WM auf Hawaii natürlich eine private WM. Wer das nicht weiß oder akzeptieren kann muß sich eben Alternativen suchen.
Da dies seit ü. 30 Jahren funktioniert, wird das auch in Zukunft (besser denn jeh) funktionieren, ob mit oder ohne DTU.

Die WTC ist kein Verband, sondern ein privatwirtschaftliches Unternehmen. Die Regeländerungen dürfen nur in Absprache mit der DTU durchgeführt werden, solange die Veranstaltung ein Triathlon ist.

Gruß
Jürgen

@ Maik: Es kann aber auch nicht sein, dass ein privater Veranstalter einem Verband vorschreiben kann, wie der seine Karis ausbildet!

Gruß
Dennis

Ironman ist kein eingetragenes Warenzeichen, der M-Dot ist eingetragen. Ironman hat nicht einmal in den USA eine ausreichende Marktdurchdringung, um die Rechte allgemein zu schützen. Die ist nur in Bezug auf Triathlon möglich.

Gruß
Jürgen

Was auch daran liegt, dass es den Ironman-Wettbewerb (den Chuck Norris zweimal gewonnen hat) schon länger gibt...