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-   -   Der 2008 unter 09:30 Blog (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=2402)

cyclehits 03.01.2008 11:25

Der 2008 unter 09:30 Blog
 
Hatte mal folgenden Fred gepostet :
Zitat:

Langdistanz unter 9 Stunden ?!
Hallo habe mich glücklicherweise auf triathlon.szene.de "verirrt".
Die Trainingspläne machen einen guten Eindruck.
Habe bisher 5 LD bestritten, alle zwischen 9:40 und 10:05.
Habe bisher in der Vorbereitung (Dez-Sep) im Schnitt folgendermaßen trainiert:
Rad ca. 200 km / Woche, Laufen ca. 40-50 km die Woche und
Schwimmen vielleicht ganz 20 km im Jahr.
Meine besten Splitzeiten sind
Schwimmen 59:00 mit ganz viel Training und ca. 1:09 fast ohne Training
Rad 5:05 - 5:15
Lauf 3:29 - 3:39
Habe bisher leider immer ohne richtigen Plan trainiert, ist mit dem 18 Stundenplan eine Zeit unter 9 Stunden realistisch ?
Betreibe seit fast 15 Jahren Triathlon (mit kleinen Pausen) verfüge über eine gute Grundlagenausdauer.

Was meint ihr ?

Gruß Daniel
Zitat:

Vielen Dank für das viele Feedback
Also die 9:40 stammt aus 1995 in Jümme, davor schon zwei LD
auch in Jümme.
Dann eigentlich mit Triathlon aufgehört ( weiterhin Radgefahren
und ab und zu gelaufen) bis ich Ende 2004 wieder ernsthaft angefangen habe zu trainieren.
2005 Ostseeman mit 10:05 war für mich erstaunlich schnell, weil
wie gesagt noch nicht so lange wieder im Training.
2006 wieder Pause aus familiären Gründen und Anfang 2007 wieder
Aufnahme des Trainings. 2007er Zeiten Kurzdistanz: also ich kann einen 40er Schnitt auf 40 km fahren (ohne Windschatten) und
unter 40 min (38) laufen.
Habe die letzen Jahre eigentlich immer nur Grundlagen gemacht, nie
groß Tempo oder Intervalltraining.
Beim Cologne 226 habe ich mir beim Radfahren einen Nerv eingeklemmt (5:10 Anfangs schneller) und mußte leider nach 2 Lauf km aussteigen.
Habe jetzt mehr Zeit zu trainieren und war eigentlich nur wegen der SUB 9 Geschichte in Köln in Grübeln gekommen.
Das überall Zeit fehlt ist mir schon klar- ich wollte nur mal eure Meinung einholen was man wohl mit mit strukturiertem Training
(und das hatte ich bisher eigentlich nie) wohl rausholen kann.
Vielen Dank noch mal für die rege Teilnahme !!!

Gruß Daniel
Also habe ich mir für den cologne226 am 07.09.2008 eine < 09:30h
als Ziel gesetzt.
Werde mit Arnes 18h Mittwochsplan (modizifiert) trainieren und bin eigentlich guter Dinge mein Ziel zu erreichen !

Will hier aber auch nicht den x-ten Blog schreiben, aber wenn´s
ein bischen feedback gibt ob es jemanden interessiert werde ich euch auf dem Laufenden halten !

Gruß Daniel

tri_stefan 03.01.2008 11:58

Modifizierts du das Schwimmen raus :Cheese: ?

Viel Erfolg!

cyclehits 03.01.2008 12:03

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 58778)
Modifizierts du das Schwimmen raus :Cheese: ?

sagen wir mal s´ so: ich werde meine Schwerpunkte woanders legen
:Ertrinken: - aber ich gelobe Besserung !
Werde viel mit Dirk´s Kraftübungen trainieren und ab und zu das Zugseil zum Einsatz bringen !

Hubschraubär 03.01.2008 12:04

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 58778)
Modifizierts du das Schwimmen raus :Cheese: ?

Viel Erfolg!

:Lachanfall:

So was in der Art dachte ich auch, als ich es gelesen hatte. :)

Also, ich bin an dem Blog jedenfalls interessiert. Allerdings wäre es ratsam, dass Du aufzeigst, in wiefern Du den Plan veränderst und regelmäßig (täglich?) updatest, wie's Training läuft.

tri_stefan 03.01.2008 12:18

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 58780)
Allerdings wäre es ratsam, dass Du aufzeigst, in wiefern Du den Plan veränderst und regelmäßig (täglich?) updatest, wie's Training läuft.

Genau! Chefblogger Dirk macht es vor, wie eine gewisse Struktur im Blog gestaltet werden kann.

Hubschraubär 03.01.2008 13:10

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 58789)
Genau! Chefblogger Dirk macht es vor, wie eine gewisse Struktur im Blog gestaltet werden kann.

Sein Blog lebt aber auch von "gewissen" Mitstreitern. :)
Aber generell ist es schon interessant nahezu täglich neues zu lesen. Das hat so nen Soap Charakter und animiert dazu immer wieder weiter zu lesen.

cyclehits 03.01.2008 15:09

Wenn dann, dann richtig
 
wenn ich den Blog mache, dann seid ihr live dabei.
Arbeite gerade am Trainingsplan, meine Prep Phase beginnt ja erst in 1,5 Wochen.
Sehr geholfen hat mir Arnes Selbsteinschätzung für Radfahren-
war bisher immer knapp über 5 Stunden. Bis 4 Stunden immer alles super - dann in der letzten Stunde deutlich verloren.
Werde auf jeden Fall mher muskuläre Ausdauer trainieren, denn wie ich jetzt glaube zu wissen liegt es nicht an der allgemeinen Ausdauer.
Ich glaube schon das ich mich mit den gut strukturierten Plänen
meiner 9:30 (oder schneller) annähern kann !

Hubschraubär 03.01.2008 15:13

Spätestens in einem 3/4 Jahr wirst Du's (und wir auch) wissen.

tri_stefan 03.01.2008 15:16

Zitat:

Zitat von cyclehits (Beitrag 58873)
wenn ich den Blog mache, dann seid ihr live dabei.
Arbeite gerade am Trainingsplan, meine Prep Phase beginnt ja erst in 1,5 Wochen.
Sehr geholfen hat mir Arnes Selbsteinschätzung für Radfahren-
war bisher immer knapp über 5 Stunden. Bis 4 Stunden immer alles super - dann in der letzten Stunde deutlich verloren.
Werde auf jeden Fall mher muskuläre Ausdauer trainieren, denn wie ich jetzt glaube zu wissen liegt es nicht an der allgemeinen Ausdauer.
Ich glaube schon das ich mich mit den gut strukturierten Plänen
meiner 9:30 (oder schneller) annähern kann !

Daumen HOCH!

cyclehits 04.01.2008 16:41

so...., komme wieder ins Training,
laufe jeden 2. Tag so um 10 km ab WE wieder mehr auch auch Rad.
Im Moment ist beruflich noch eingiges zu tun, aber das legt sich nächste Woche.
Bastel immer noch an den Trainingsplänen, denn mein Haupttrainingstag wird statt Sonntag der Montag sein, da muß man doch einiges hin und her schieben bis alles passt.
Wird dann wohl der LD-18Stunden-Montags+Mittwochsfahrer.xls :Gruebeln:
Sobald ich den Plan fertig habe stelle ich ihn online.

Vielleicht hat ja noch jemand Tipps wg Schwimmbadwasser-Allergie !!

cyclehits 07.01.2008 12:53

BASE statt PREP2 ???
 
Sonntag 20 km GA1 gelaufen ohne Probleme,

bin gut in Form und arbeite immer noch am Trainingsplan
(Prep1 beginnt am 14.01.08)
Ich denke ich werde statt Prep3 einen weiteren BASE Block
einbauen denn die Umfänge sollten in rund 4 Wochen eigentlich kein Problem darstellen.

Gruß Daniel

Hubschraubär 07.01.2008 13:00

Willst Du denn dann 5 Base Blöcke machen, oder 4 Base nund 4 Build? Es gibt doch im gesamten 3 Prep Blöcke, oder ?!?

cyclehits 07.01.2008 13:08

Hab den Plan gerade nicht zur Hand, meine auf jeden Fall
die letzte PREP-Phase durch eine weitere BASE zu ersetzen,
d.h die Umfänge schon 4 Wochen früher zu steigern .

Hubschraubär 07.01.2008 13:13

Zitat:

Zitat von cyclehits (Beitrag 59603)
Hab den Plan gerade nicht zur Hand, meine auf jeden Fall
die letzte PREP-Phase durch eine weitere BASE zu ersetzen,
d.h die Umfänge schon 4 Wochen früher zu steigern .

OK, ich verstehe. Wie willst Du es denn gestalten, dann im letzten Base Block die Umfänge höher als im ursprünglichen Plan, oder den ersten Block etwas weniger und dann strikt nach dem Plan?

cyclehits 07.01.2008 13:14

jetzt noch mal genau
 
also ich meine die PREP3 Phase durch eine 4. BASE Phase zu ersetzten !

cyclehits 07.01.2008 13:17

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 59606)
OK, ich verstehe. Wie willst Du es denn gestalten, dann im letzten Base Block die Umfänge höher als im ursprünglichen Plan, oder den ersten Block etwas weniger und dann strikt nach dem Plan?

Also den 1. BASE Block noch ein bischen weniger, aber halt mehr als in PREP und dann weiter nach Plan, wobei ich wohl weniger schwimmen werde und falls die Zeit es erlaubt ein bischen mehr
Rad oder Laufen einbaue.

tri_stefan 07.01.2008 13:26

Mal ne Frage zum Schwimmen:
Ist es denkbar, dass du durch regelmäßiges Training verbesserst? Ich meine nicht die zeitliche Verbesserung, sondern den Effekt, dass du dann mit weniger Ermüdung zum Rad kommst und dann noch mehr Reserven hast, die dich näher an 09:30h bringen.

mauna_kea 07.01.2008 15:08

Also die base phasen machen dich nicht schneller, dazu sind die build phasen da.
und merke: wer immer in form ist, ist nie in form.
denke dass dir so viele base phasen nicht mehr bringen.

ich würde nervös werden, wenn ich jetzt schon in form wäre.

cyclehits 07.01.2008 15:23

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 59632)
Also die base phasen machen dich nicht schneller, dazu sind die build phasen da.
und merke: wer immer in form ist, ist nie in form.
denke dass dir so voele base phasen nicht mehr bringen.

ich würde nervös werden, wenn ich jetzt schon in form wäre.

Korrektur:
ich bin für Anfang Januar gut in Form, d.h zufrieden wie locker ich 20km laufen kann. Also keine Frühform !:Cheese:
Ich glaube eine weitere BUILD Phase wäre mir zu hart, hingegen
die PREP Phase zu wenig.
Aber kann ich ja immerr noch sehen wenn es soweit ist.

cyclehits 07.01.2008 15:25

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 59614)
Mal ne Frage zum Schwimmen:
Ist es denkbar, dass du durch regelmäßiges Training verbesserst? Ich meine nicht die zeitliche Verbesserung, sondern den Effekt, dass du dann mit weniger Ermüdung zum Rad kommst und dann noch mehr Reserven hast, die dich näher an 09:30h bringen.

Also das Problem beim schwimmen ist, das ich allergisch auf das Wasser in unserem Hallenbad reagiere. Eine TE und ich habe die Nebenhöhlen dicht und kann mehrere Tage nichts trainieren.
Ab Mai im Freibad kein Problem.
Werde die Zeit bis dahin viel mit dem Zugseil trainieren.
Vielleicht sollte ich mal ein anderes Hallenbad ausprobieren ?

cyclehits 07.01.2008 15:42

PEAK PHASE VERLÄNGERn oder VERKÜRZEN
 
Ich komm mit dem Traininsplan mit meinem Schichtdienst nicht
hin.
Die Entlastungswochen sind immer in der falschen Woche.
Ich müßte die PEAK Phase vor dem Wettkampf um eine Woche verlängern oder verkürzen.
Ideen dazu ???

tri_stefan 07.01.2008 16:14

Zitat:

Zitat von cyclehits (Beitrag 59637)
Also das Problem beim schwimmen ist, das ich allergisch auf das Wasser in unserem Hallenbad reagiere. Eine TE und ich habe die Nebenhöhlen dicht und kann mehrere Tage nichts trainieren.
Ab Mai im Freibad kein Problem.
Werde die Zeit bis dahin viel mit dem Zugseil trainieren.
Vielleicht sollte ich mal ein anderes Hallenbad ausprobieren ?

Das ist ja sch.....! Hoffentlich hast du einen See in der Nähe und kannst ab und zu da :Ertrinken: , wenn es wieder wärmer wird.
Anderes Hallenbad würde ich mal riskieren, hast ja jetzt noch Zeit.

macoio 07.01.2008 16:27

Zitat:

Zitat von cyclehits (Beitrag 59637)
Also das Problem beim schwimmen ist, das ich allergisch auf das Wasser in unserem Hallenbad reagiere. Eine TE und ich habe die Nebenhöhlen dicht und kann mehrere Tage nichts trainieren.
Ab Mai im Freibad kein Problem.
Werde die Zeit bis dahin viel mit dem Zugseil trainieren.
Vielleicht sollte ich mal ein anderes Hallenbad ausprobieren ?

Ich hatte früher auch immer die Nase nach dem Schwimmen mehrere Tage dicht, und bevor ich eine Schwimmbrille besaß hatte ich danach auch immer rote gereizte Augen. Jetzt schwimme ich mit Nasenklammer und versuche unter Wasser da die Klammer nicht perfekt dicht ist einen Teil der Luft trotzdem durch die Nase auszuatmen damit wirklich nix in die Nase kommt. Seitdem ich das so mache habe ich nur noch Probleme wenn ich mich bei der Rollwende etc. dapsch anstelle und doch Wasser in die Nase kommt.
Im Freiwasser hab ich auch keine Probleme und würde dort auch ohne Nasenklammer auskommen wenn ich nicht die Atemtechnik jetzt schon so gewöhnt wäre.

KernelPanic 07.01.2008 16:36

Zitat:

Zitat von macoio (Beitrag 59648)
Jetzt schwimme ich mit Nasenklammer

Ich weiss, dass ich mich jetzt als voelligen Deppen oute - aber wie setzt man diese Klammer auf, ohne sie nach spaetestens fuenf Metern wieder zu verlieren?

3-rad 07.01.2008 17:24

das würde mich auch interessieren, ich habe nämlich
auch eine, die nach spätestens 10m abfällt.

macoio 07.01.2008 22:46

hm ihr dürft nicht diese schön gepolsterten farbigen von Speedo nehmen sondern die billigen wo es keine polsterung gibt (auflage an Nasenflügel harte Plastik, hellbraun). Hab grad nochmal gesucht, ich hab mir damals die Speeron Nasenklammer dies bei Pearl für 1,90€ gibt gekauft. Die muss man sich halt so zurechtbiegen dass es passt, zusätzlich hab ich sie mit einem kleinen Stück Angelschnur an dem Steg zwischen den Schwimmbrillengläsern festgebunden damit ich sie nicht verliere, dass ist mir im Wettkampf nämlich auch schon passiert als mir jemand ins Gesicht getreten hat.

macoio 07.01.2008 22:50

http://www.pearl.de/pearl.jsp?redir=...24&screenY=768
ich seh grad ich setz die Klammer auch ganz anders auf als das Mädel auf dem Bild, bei mir zeigt der Metallbügel nach unten (naja fast er ist vorne an der Nasenspitze) und die Plastikauflagen zeigen schräg nach oben.

cyclehits 08.01.2008 10:09

PEAK PHASE VERLÄNGERN oder VERKÜRZEN
 
Ich komm mit dem Traininsplan mit meinem Schichtdienst nicht
hin.
Die Entlastungswochen sind immer in der falschen Woche.
Ich müßte die PEAK Phase vor dem Wettkampf um eine Woche verlängern oder verkürzen.
Ideen dazu ???

cyclehits 09.01.2008 09:46

So habe meinen Plan soweit fertig, d.h. die Einteilung in die Trainings-Phasen habe ich fertig.
Die Aufteilung habe ich wie folgt
PREP1 (ab 07.01 - Training hat also begonnen)
PREP2
BASE1 (PREP3 entfällt und wird durch reduzierte BASE ersetzt)
. . .
BASE4
BUILD1
BUILD2
PEAK (um eine Woche verlängert, damit alles zu meinen Früh bzw.
Spätschichten passt)

Die PREP und BASE1 Phase habe ich schon für mich modifziert,
der Rest ist noch Original Arne.

Werde den Plan aber erst heute Abend online stellen können,
gebe Bescheid wenn´s so weit ist, und wer mag guckt mal rüber - Danke

cyclehits 10.01.2008 10:32

Zitat:

Zitat von cyclehits (Beitrag 60054)
Die PREP und BASE1 Phase habe ich schon für mich modifziert,
der Rest ist noch Original Arne.

Werde den Plan aber erst heute Abend online stellen können,
gebe Bescheid wenn´s so weit ist, und wer mag guckt mal rüber - Danke

Ja ja ...

bin immer noch nicht ganz zufrieden mit meinem Plan.
Habe immer in den ungeraden KW´s Spätschicht, d.h. kann
morgens viel trainieren (vor allem Montag)
In den geraden Wochen immer Frühschicht, d.h kann Nachmittags
trainieren, aber nicht sehr lange (keine 3:00 Rad oder so)
Wenn ich jetzt aber Sonntags lang fahre was mach ich dann Montag
wenn ich eigentlich auch Zeit hab lang zz fahren ???
Irgendwo passt es immer nicht....:Maso:

Hubschraubär 10.01.2008 11:26

Wann kommst Du denn dann nach Hause?

Wer um 17 Uhr daheim ist, kann doch locker ncoh 3h Radfahren.

cyclehits 10.01.2008 11:48

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 60354)
Wann kommst Du denn dann nach Hause?

Wer um 17 Uhr daheim ist, kann doch locker ncoh 3h Radfahren.

Ich versuch in der Frühschichtwoche viel Zeit mit der Familie
zu verbringen ... werde da kürzere Einheiten machen.

Hier erstmal der Plan mit PREP1 und PREP2
die BASE Phasen muß ich noch überarbeiten.

hier der Plan:
LD_Daniel_PREP.xls

joschij 10.01.2008 13:32

also eigentlich sollte ich als IM noob meine klappe halten, wenn die cracks über trainingsplanung sprechen... aber du schwimmst extrem wenig.
hast du dir schonmal überlegt in dieses hallenbad, dort wo du keine probleme kriegst, mit dem rad zu fahren? oder noch besser zu laufen?
ich mache das auch immerso: laufe hin, schwimme, laufe nach hause, duschen, stretching fertig. rede doch mal mit dem bademeister, fals du dein rad nicht drausen stehen lassen willst...
*kleinmachenundsichimlochverstecken*

cyclehits 11.01.2008 10:52

also wenn ich in de Trainingsmanager schaue ...
manno mann - was geht denn erst ab wenn die Leute in die
BASE-Phase kommen ...:confused: :Cheese:

cyclehits 14.01.2008 14:09

CP30 Test - Alter Trecker oder was
 
Habe heute morgen den CP30 Test auf der Rolle gemacht und bin etwas irritiert:

vorab, habe schon immer ein relativ niedriges Pulsniveau, HF-max
bei ca. 181 (bisher, aber auch lange nicht getestet).
Anaerobe Schwelle war 2000 lt. Leistungstest (Conconi) bei 167.
Gefühlsmäßig war dies auch die letzten Jahre so.
Zu heute:
schön locker eingefahren 130-140 Watt bei ca. 110-120 HF (30 min)
mit einigen härteren Minuten
dann 10 min gesteigert 260 Watt bei HF +- 150.
Dann die entscheidenen letzen 20 min:
bei 160 HF eingestiegen im Glauben mich noch steigern zu können.
Muß für 160 HF aber auch schon 360 Watt treten !
Irgendwie keine Steigerung mehr möglich und breche nach 10 min
völlig demotiviert ab. Noch schnell HF max Test- komme aber auf maximal 168 HF (bei 585 Watt).
Was sagen mir diese Zahlen ?

CP30 Test ist auf der Rolle nicht sinnvoll ?
Daniel wird alt und kriegt den Puls nicht mehr hoch ?
einfach einen schlechten Tag erwischt ?

Die Wattzahlen sind ja ansich nicht schlecht, wird man mit den Jahren (immer nur Grundlagenausdauer trainiert) einfach zum Trecker - viel Drehmoment aber immer schön untertourig fahren ?

:confused: :confused: :confused:

mauna_kea 14.01.2008 14:33

das kann viele gründe haben:

nicht ausgeruht, zuwenig kohlenhydrate im körper, aber auch zu viele jahre nur locker rumtrainiert.

cyclehits 19.01.2008 07:49

Training geht los...
 
so langasam komme ich wieder in Fahrt, nachdem Anfang des Jahres
die Traingszeit noch knapp war spielt es sich mittlererweile ganz gut wieder ein. Nur Radfahren könnte mehr sein, aber ab nächste Woche sieht es da auch gut aus.
Bilanz der ersten Wochen:
Woche/Rad-km/Lauf-km/Trainingszeit
KW1 50 / 44 / 6:20
KW2 82 / 30 / 6:24
KW3 148 / 30,5 / 9:00 und das WE kommt noch dazu !!!

bis später :)

Daniel 20.01.2008 10:14

Hallo Cyclehits,

wie ich sehe turns du auch öfters rund um Fröndenberg rum. Vielleicht trifft man sich ja dort einmal.

Kannst du nicht bei den Geckos mitschwimmen?

Gruß aus Menden-Bösperde


Daniel

cyclehits 21.01.2008 11:20

so kleine Bilanz der ersten drei Wochen:

KW / Rad / Lauf / Trainingszeit

KW1 50 / 44 / 6:20
KW2 82 / 30 / 6:24
KW3 166 / 35 / 10:25

worüber ich immer noch grübel ist meine IANS von ca. 161
beim Radfahren, die sich auch gestern beim Conconitest in etwa wieder bestätigt hat. Muß dringend den CP20 Lauftest machen und schauen was beim Laufen so geht.
Sind hier noch andere "Niedrig-Pulser" im Forum ???
(ich meine max HF unter 180)
Ansonsten fühle ich mich nach 3 Wochen Trainingseinstieg sehr wohl
und habe zumindest bei Laufen das Gefühl gut in Form zu kommen.
Schwimmgedanken mache ich mir später...

Lecker Nudelsalat 21.01.2008 11:46

Zitat:

Zitat von cyclehits (Beitrag 63058)
so kleine Bilanz der ersten drei Wochen:

KW / Rad / Lauf / Trainingszeit

KW1 50 / 44 / 6:20
KW2 82 / 30 / 6:24
KW3 166 / 35 / 10:25

worüber ich immer noch grübel ist meine IANS von ca. 161
beim Radfahren, die sich auch gestern beim Conconitest in etwa wieder bestätigt hat. Muß dringend den CP20 Lauftest machen und schauen was beim Laufen so geht.
Sind hier noch andere "Niedrig-Pulser" im Forum ???
(ich meine max HF unter 180)
Ansonsten fühle ich mich nach 3 Wochen Trainingseinstieg sehr wohl
und habe zumindest bei Laufen das Gefühl gut in Form zu kommen.
Schwimmgedanken mache ich mir später...


Joo,

bin beim Max Puls auch so in dem Bereich 178 (bin allerdings auch schon älter), meine IANS liegt etwa auch so in Deinem Bereich, habe allerdings länger schon keinen Test mehr gemacht.

Anfang März (am Ende der Imagic-Liga) gibt es wieder ein EInzelzeitfahren auf der Rolle, 40km flach, das kann ich dann schön für den Test nehmen.

Gruß strwd


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:35 Uhr.

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