Das Laufschuh-Duell
 

Das Laufschuh-Duell
Von Arne Dyck

Mit dem Asics DS Trainer, dem Newton Racer und dem Nike Luna Racer vergleichen wir drei sehr unterschiedliche Laufschuhe. "Darf man das?" ruft empört die Volksseele. "Natürlich nicht!", ist unsere Antwort. Außer, man tut es.
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Schöner Bericht. Danke.

Kannst du mir noch bitte den Unterschied zwischen
dem Lunar Racer und dem Lunar Trainer beschreiben.
Ist der Lunar Trainer eher etwas für langsamere Läufer?

Lunar Racer

• leicht
• sehr flach
• pergament artiges obermaterial mit verstärkten nylon zügen

Lunar Trainer

• etwas schwerer
• breite sohle
• höhere sohle
• stark gedämpft ein laufsofa eben
• luftiges mesh material auf der oberseite

hab ich was vergessen?
Ansonsten sind beide meines erachtens nichts für fersen läufer bzw. leuten mit mittelstarke bis starker pronation geeignet

wer lauftechnik als einer seiner schwächen beim laufen feststellt sollte lieber zum trainer greifen. allerdings wird der ja wohl nicht mehr vertrieben. Da ich noch einen neutralen lightweight trainer suche werde ich mir den lunar racer mal anschauen. vor nem 3/4jahr bin ich den mal probe gelaufen und fand den schon ziemlich "hart" ich hab allerdings auch keine sub 34 auf 10 stehen ;)

ansonsten gibt es noch einen ausführlichen thread hier im forum zum thema lunar bzw. "Luna" aber bemüh doch einfach mal google dann wirste optisch die unterschiede schnell sehen.

Gruß

Bernd

Sehr gelungener Artikel!
Eine Frage: hat der aktuelle DS Trainer wieder eine niedrigere Sprengung? Kam mir wie ein fuerchterlicher Stabilschuh vor in den letzten Jahren.

Freu' Dich auf den Lunar Racer 2010, denn der hat anscheinend ein wenig Stuetze. Ich weine derweil und kaufe Restbestaende auf.

Der Trainer klingt ja nicht so nach kleiner Schwester sondern eher nach der buckeligen Verwandtschaft vom Racer.

Den fast aktuellen DS Trainer (müsste XIII sein) laufe ich wieder gerne, der VII war noch klasse, die IIX - X waren eine Sofa-Katastrophe, danach bin ich ausgestiegen.

Danke für den Artikel. Sehr schön. Danke auch für die Tatsache, das es ein Artikel ist und die schöne(n) Spitze(n) im Artikel. Das hat mir den Morgen mit einem Lächeln versüßt. Feiner Humor ist was Schönes. :Blumen:

Schöner Bericht :) !
Hat mich neugierig gemacht...

Mensch Arne, 3:19 für 10k innerhalb der Langdistanz, da schaffst du den cut-off aber nicht, oder? :Cheese: :Lachen2:

Sprengung, das ist das Stichwort. Diese Info wäre noch sehr hilfreich!

Luna Racer ab 2010 mit Stütze? Oh nein! ....dann muss ich jetzt auch mal nach Restbestand schauen!
Ich weine noch dem Nike Moire nach!

Super Artikel, da ich gerade auf der suche bin nach einem Trainings- und Wettkampfschuh mit geringer Sprengung in meiner Gewichtsklasse... Körpergröße 1,98m aktuelles Gewicht 95kg und die Schuhgröße 49. Und genau da liegt das Problem... Könnt Ihr mir vielleicht ein paar Laufschuhe mit geringer Sprengung nennen die in dieser Größe hergestellt werden?

Aktuell laufe ich den Asics Nimbus in Gr. 50. ... Eigentlich ein toller Schuh (wie ich finde) aber ich glaube die Sprengung ist noch etwas zu hoch.

Würde mich über ein paar Infos von euch freuen.

Gruß
Ansi :Huhu:

LMAO

:Cheese:

Axel

LMAO??? :confused:

vielen dank arne, sehr informativer artikel.

interessant finde ich die these bezüglich achillessehnenreizung und straffem, beziehungsweise zu lockerem sitz des obermaterials.

persönlich kann ich diese erfahrung bestätigen. aufgefallen ist es mir beim nike air zoom marathoner. über lange zeit hatte ich mit diesem schuh keine probleme. habe mich dann aufgrund der geplanten verwendung im triathlon entschlossen den schuh mit elastischer schnürung zu versehen - ein längerer tempodauerlauf und sofort die achillessehne gespürt. ich bin bislang immer asics (racer) mit elastischer schnürung gelaufen und hatte diese probleme noch nicht. hat daher eine weile gedauert bis ich auf deine these gekommen bin. seither verwende ich lieber schnellverschlüsse, auch beim newton racer.

ist jetzt das erste mal, dass ich meinen verdacht in der von dir ausformulierten form bestätigt finde.


stay safe - joy stone

Leck mich am Oarsch


Bedeutung: Nicht negativ, sondern einfach erstaunt über soo große Füße:Lachen2:

Nein

Laughing
my
ass
off

Ihr hab gut lachen... ihr müsst ja auch nicht nach Laufschuhen ausschau halten ... ;)

Bei der Schuhgröße brauchst Du wenigsten kein Flossentraining! LOL

zum Thema: die AdiZero-Reihe von Adidas bietet eine sehr niedrige Sprengung. Puma baut auch wenig Sprengung ein. zur Verfügbarkeit der Größen weiß ichleider nichts.

Schau mal hier beim Papst der Schuhsprengung nach:
http://www.natural-running.com/servi...chuhtests.html

Eine Frage noch Arne: Du schreibst, der Schuh (Luna Racer) sei nix für Schnecken. Ich habe das (Schuhe für hohes/niedriges) Tempo auch schon mal hier http://www.triathlon-szene.de/forum/...ad.php?t=10571 thematisiert.

An welchen Aspekten hängst Du Deine Einschätzung auf?

Danke + Grüße
Helmut

Mir geht es dabei um die Federwirkung der Zwischensohle. Diese gibt den Impuls des Aufpralls mit einer bestimmten Geschwindigkeit zurück, quasi die Ausdehnungsgeschwindigkeit des Materials nach einer Kompression. Sie ist für einen langsamen Läufer zu schnell, d.h. der Schuh entfaltet nicht vollständig seine "Responsiveness". Für mein Gefühl und bei meinem Gewicht und Laufstil ist der Schuh am besten zwischen 4:30 min/km und 3:45 min/km. Dann passt die Federgeschwindigkeit am besten zum Laufschritt.

Das ganze ist natürlich vollkommen subjektiv.

Grüße,
Arne

Wäre das passendere Kriterium da nicht die Schrittfrequenz? Die nimmt zwar i.d.R. mit steigender Laufgeschwindigkeit zu, aber in geringerem Maße. Und manche (z.B. Faris) sind auch trotz geringer Schrittfrequenz schnell oder umgekehrt.

*schwitz* Nochmal gutgegangen. Beim Lesen der Zeilen dachte ich zunaechst "Boah, ey, Rocket Science!" :Cheese:

Bezog sich eher auf dein "der Nimbus hat ETWAS zu viel Sprengung" fand ich halt lustig.

Finde ja sonst nix zu lachen in diesen Freds.

Axel

Nein, das Fuß-i-logic...

Technisch gesehen kann ich es kaum glauben, dass überhaupt eine Zwischensohle aktiv nach oben drückt, wenn man diese entlastet aber ich bin Anfänger und ihr habt schon x paar Schuhe zerlaufen.

Warum nicht? Denk mal an einen Flummi (oder an die alten Elastomer-Federgabeln) - Du komprimierst ja die Sohle mit jedem Schritt, dann kommt es nur drauf an, wie schnell das Material wieder in die Ausgangsform zurückfedert. Anscheinend ist das bei den Newton-Schuhen so fix, dass man einen Effekt daraus hat.

Es ging m. W. um den Nike Luna Racer und ich weiß was du meinst aber beim Flummi ist keine Masse über ihm, die er beschleunigen müsste und bei den Elastomergabeln war es so, dass du mit jeder weiteren Bodenwelle tiefer eingetaucht bist, bzw. soweit, dass kein Federn mehr zu merken war (Mein Süße hat noch eine Manitou SX Carbon, kannste gerne kaufen).

Normalerweise ist doch die Frage: hat die Dämpfung genügend Zeit zur "Erholung" für den nächsten Aufsatz? Und jetzt gibt es sogar "Rebound". Aber wie gesagt: Ich will nicht abstreiten, dass es so empfunden, da ich nicht wirklich der Läufer bisher war sondern denke nur technisch.

Ich würde es erstmal nicht als unmöglich betrachten. Ob und wie groß der Effekt allerdings ist - keine Ahnung, bin den Schuh noch nicht gelaufen. Spürbar muss er jedenfalls sein.

Isch ooch nisch und werds wohl so schnell auch nicht und dann gibts den natürlich nicht mehr...

Vielen Dank für den Testbericht.

Für mich war er recht aufschlussreich. Die allgemeine Begeisterung für den Lunaracer kann ich absolut teilen.
Was die Haltbarkeit des Trainers angeht, kann die 6- 800 KM nicht bestätigen. Mein Profil beim XIer ist nach ca. 800 KM noch relativ ok, wobei ich die Hälfte der KM noch als Fersenläufer bewätligt habe.

Wie es sich anhört käme ich mit dem Newton bestimmt auch klar. Wenn ich aber lese, dass Arne den Schuh als reinen Straßenrenner einschätz, frage ich mich, für weches Einsatzgebiet ich den Newton wohl brauchen könnte. Reine Straßenläufe mache ich doch sehr selten. Bei meinen bisherigen Tris ging es doch zumindest teilweise über unbefestigte Wege.

Mal sehen, ob und wann mir mal ein Newton Racer über den Weg läuft.

Volker

Ist der der neue Lunarglide+ nicht mit stütze, oder fällt der eher unter den Lunartrainer?

Kann ich für den XIIIer und gut 1000 km auch bestätigen.

Gruß Matthias

Hat eigentlich auch jemand Erfahrung mit denen:
Woolf Laufschuhe Firewoolf - Racer

Die werden ja hier auf der Homepage beworben und sind ja recht günstig.

Daher würde mich ein "Vergleich" auch interiessieren ;-)

Ich hab gerade mit meinem Laufladen telefoniert. Die hatten den 10er Luna wohl gestern noch in der Hand und nach deren Aussage hat der keine Stuetze. Ist wohl hauptsaechlich optisch veraendert. Zudem liegen die Naehte jetzt glaub ich aussen. Ich hoffe das stimmt, ich will keine Stuetze, auch keine leichte. Und den 09er Luna kann man wohl nicht mehr bestellen :(

@drullse: Das mag ja sein, aber dadurch laeuft man ja nciht schneller. Der Flummi beschleunigt ja auch nicht durch die Federwirkung, sondern nur wenn er Spin hat. Zudem sind sowohl Newton als auch Lunar zuerst daempfende und nicht federnde Schuhe. Die Federwirkung spielt IMHO gar keine Rolle. Was stark daempft kann nicht stark federn (zumindest nicht ne einfach Schaum Konstruktion).

FuXX

Der Schuh kann ja auch nicht beschleunigen, sonst wär's ein Pertetuum mobile. Aber er kann schnell genug die Sohle entspannen, damit man das Gefühl bekommt, man wird wieder hochgedrückt. Und selbst wenn da keine Energie zusätzlich rauskommt, so fühlt es sich einfach schneller an.

Ich hatte so einen Schuh auch mal, kann mich aber leider nicht dran erinnern, welcher das war.

Dafür brauchst Du keinen Zollstock, kannst ja alles mit den Füßen ausmessen. :Cheese:

Gruß strwd

Praktisch jeder Schaumstoff bietet eine Kombination aus Dämpfung und Federung.
Beim Auto gibt es dafür 2 getrennte Bauteile (Stoßdämpfer und Feder), der Dämpfer alleine kehrt gar nicht in seine Ausgangsposition zurück, nachdem man ihn einmal zusammengedrückt hat.
Die Schuhsohle tut das aber, also federt sie. Je nach Material kann sie dabei mehr oder weniger Energie zurückgeben (federn). Was nicht zurückgegeben wird, wird in Wärme umgewandelt (gedämpft).

Hab mir gestern auf online-laufshop.de den lunaracer 09 für 89,00 Eus bestellt...schau mal nach

gruss

Danke! :Huhu:

Habe mir gleich ein Paar bestellt.

Richtig, aber der Luna daempft stark, also federt er nur schwach. Es ist ja gerade kein getrenntes Feder/Daempfer System, sondern ein all in one Schaum. Es handelt sich eben um nen Schuh, nicht um nen Pogostick.

Ich hatte das heute morgen etwas vorschnell geschrieben. Man steckt ja automatisch Energie beim Aufprall rein, wenn man nun beim Energierueckgewinn die Richtung aendert, dann kann das theoretisch schon klappen, man wuerde halt die gespeicherte Energie wiederbekommen. Dafuer muesste man dann mehr reinstecken um wieder die gleiche Flughoehe zu erreichen. ;)

Wenn man sich aber die realistischen geometrischen Verhaeltnisse anschaut, dann ist die Kontaktflaeche immer parallel zum Boden, daher wird man keine Vortriebskomponenten da raus bekommen - die Sohle federt schliesslich nur normal dazu. Im Optimalfall kann man also etwas Energie sparen, da man weniger Kraft braucht um die Hoehe zu erreichen. Da die Federwirkung auch noch gering ist, spielt das wohl real eh keine Rolle.