triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Trainings-Blogs (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Hawaii-Quali, ich krieg dich! (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=26004)

Sense- 08.05.2014 13:32

Zitat:

Zitat von Pippi (Beitrag 1039447)
Hätte auf 6x1000m in Halbmarathonpace getippt :)

Das hätte ich zumindest gemacht :)

aims 08.05.2014 13:39

Zitat:

Zitat von Sense- (Beitrag 1039470)
Das hätte ich zumindest gemacht :)

Zu spät:Lachen2:


Jetzt stehe ich vor dem Schwimmbad und weiß nicht ob ich reingehen soll???

trialdente 08.05.2014 13:42

Quatsch, es fängt doch gerade an zu regnen in AC, wist also auch draussen nass!

aims 08.05.2014 13:45

Zitat:

Zitat von trialdente (Beitrag 1039478)
Quatsch, es fängt doch gerade an zu regnen in AC, wist also auch draussen nass!

Na gut. Dann arbeite ich heute nur noch an meinem Ruhepuls und mache nichts mehr.

Ruhepuls heute morgen 47bpm.

eNTe 08.05.2014 13:59

Zitat:

Zitat von aims (Beitrag 1039430)
Und wie war's?
Wie erkenn ich dich denn?
Du kannst mich ja wenn du fertig mit Kuchen essen bist mal im Sauerstoffzelt besuchen kommen und mir ein Stück vorbei bringen.:Lachen2:

Irgendwie wird sich das schon regeln lassen. :) Ich glaube ja nicht so recht, dass du noch da bist wenn ich komme. Steht Hullern auf dem Ar... oder einfach der, der einigermaßen schwimmen, aber kaum laufen kann. Ente halt.

Little Georg Potrebitsch startet übrigens auch die 4 / 21. Wird hart, wenn du das Ding gewinnen willst. :dresche

suze 08.05.2014 14:24

Hab leider zu spät gelesen aims, aber ich hätte nicht mehr sowas langes/schnelles heute gemacht. Ist sicher ein gutes Training, aber der Reiz kommt bis Sonntag nicht mehr vollkommen an. Ich hab gute Erfahrungen mit einer harten Tabata-Serie 3-4 Tage vorm Wettkampf gemacht. Richtig bis zur ...otzgrenze. Also klassisch 8x20/10" mit schön viel Ein-/Auslaufen. Hab das dies Jahr schon 2-3x so gemacht und immer meine Zielzeiten beim Wettkampf gut geschafft. Viel Erfolg am Sonntag!

Sense- 08.05.2014 14:29

Ich hab wiederrum gute Erfahrungen gemacht 4-5 Tage vorher noch mal was im Zieltempo zu laufen. Quasi um den Körper auf das Tempo zu eichen!

Aber hätte da wohl auch eher 4-5x 1000m gemacht.
2000m könnten da schon zu viel sein. Aber ist natürlich höchst individuell

SwimAlex 08.05.2014 17:34

Doooof war's.

Ich habe beschlossen, dass Du vorschwimmst. :Huhu:
Muss eh üben im Wasserschatten zu schwimmen.

Kennt Ihr das, wenn es sich im Neo langsamer anfühlt als ohne?? Ich hatte keine Uhr, daher weiß ich es nicht. Aber ich hatte gefühlt gar keinen Druck auf den Arminnenseiten. Gefühlt habe ich mich außerdem wie ne Boje. Und dabei hab ich ja schon einen Neo, der gekürzt ist und wenig Auftrieb hat...:dresche

Schön übrigens auch, dass wir hoffentlich gemeinsam aus dem Wasser kommen und Du mich dann auf den Laufrunden einmal überrundest. Hihi. :cool:

bellamartha 08.05.2014 17:40

Hi Leute,

wenn das Wetter einigermaßen ist, könnte ich mir vorstellen, nach Köln zum Zuschauen zu kommen. Trefft ihr euch vorher irgendwo? Außer dem Belgier kenne ich ja keinen.

Gruß, J.

niksfiadi 08.05.2014 22:14

Aims, darf ich fragen, wie hoch dein Energieverbrauch am Radsplit in FFM war?

Lg

aims 09.05.2014 10:16

Zitat:

Zitat von niksfiadi (Beitrag 1039708)
Aims, darf ich fragen, wie hoch dein Energieverbrauch am Radsplit in FFM war?

Lg

Türlich, türlich. Biddeschön:

Kona: 2883Kcal, 136bpm, 35.7km/h
FFM: 2828Kcal, 148bpm, 36.1km/h
Test: 3557Kcal, 145bpm, 37.0km/h (4 Wochen vor FFM)
Köln: 3207Kcal, 144bpm, 34.5km/h

aims 09.05.2014 10:21

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 1039626)
Hi Leute,

wenn das Wetter einigermaßen ist, könnte ich mir vorstellen, nach Köln zum Zuschauen zu kommen. Trefft ihr euch vorher irgendwo? Außer dem Belgier kenne ich ja keinen.

Gruß, J.

Hi J.,

abgemacht haben wir noch nichts.
Falls wir uns nicht finden können wir ja kurz anrufen.
Falls du meine Nummer nicht schon gelöscht hast. :cool:

Wäre cool dich zu treffen.
Ich fahre anschließend in deine Richtung und könnte dich ggf. in Essen raus werfen.

Cheers,

aims.

aims 09.05.2014 10:41

Zitat:

Zitat von eNTe (Beitrag 1039498)
Irgendwie wird sich das schon regeln lassen. :) Ich glaube ja nicht so recht, dass du noch da bist wenn ich komme. Steht Hullern auf dem Ar... oder einfach der, der einigermaßen schwimmen, aber kaum laufen kann. Ente halt.

Little Georg Potrebitsch startet übrigens auch die 4 / 21. Wird hart, wenn du das Ding gewinnen willst. :dresche

Gut, ich werde dann gezwungenermaßen jedem auf den Hintern schauen.

Mist, Little Georg wird ne hart Nuss. Aber man wächst ja bekanntlich mit seinen Aufgaben.:dresche
Der scheint wohl 2012 auch beim Swim&Run gestartet zu sein. Kann aber leider nicht seine Zeit finden.


Zitat:

Zitat von suze (Beitrag 1039523)
Hab leider zu spät gelesen aims, aber ich hätte nicht mehr sowas langes/schnelles heute gemacht. Ist sicher ein gutes Training, aber der Reiz kommt bis Sonntag nicht mehr vollkommen an. Ich hab gute Erfahrungen mit einer harten Tabata-Serie 3-4 Tage vorm Wettkampf gemacht. Richtig bis zur ...otzgrenze. Also klassisch 8x20/10" mit schön viel Ein-/Auslaufen. Hab das dies Jahr schon 2-3x so gemacht und immer meine Zielzeiten beim Wettkampf gut geschafft. Viel Erfolg am Sonntag!

Zitat:

Zitat von Sense- (Beitrag 1039530)
2000m könnten da schon zu viel sein. Aber ist natürlich höchst individuell

War nicht wirklich anstrengend gewesen. Ich denke die Einheit war gut um das Tempo einzuschätzen.
Der Ruhepuls ist trotz dieser Einheit weiter gefallen.

Heute endlich nochmal 45bpm.

Zitat:

Zitat von SwimAlex (Beitrag 1039623)
Doooof war's.

Ich habe beschlossen, dass Du vorschwimmst. :Huhu:
Muss eh üben im Wasserschatten zu schwimmen.

Kennt Ihr das, wenn es sich im Neo langsamer anfühlt als ohne?? Ich hatte keine Uhr, daher weiß ich es nicht. Aber ich hatte gefühlt gar keinen Druck auf den Arminnenseiten. Gefühlt habe ich mich außerdem wie ne Boje. Und dabei hab ich ja schon einen Neo, der gekürzt ist und wenig Auftrieb hat...:dresche

Schön übrigens auch, dass wir hoffentlich gemeinsam aus dem Wasser kommen und Du mich dann auf den Laufrunden einmal überrundest. Hihi. :cool:

Ach schauen wir einfach mal wie´s läuft. Wird schon werden. Aber das Gefühl mit dem Druck hatte ich auch. In der Dicken Pelle geht halt viel Wassergefühl verloren. Vielleicht hat es sich ja auch nur langsam angefühlt und war gar nicht so schlecht.

Ich überlege gleich noch ein letzte mal die 4000m im Neo zu schwimmen. Bin mir aber nicht sicher ob das nicht jetzt zu spät dafür ist.

Was meint ihr?

Cheers,

aims.

Andreundseinkombi 09.05.2014 11:03

Der Posteingang von aims ist voll. aims kann keine weiteren Privaten Nachrichten empfangen, solange ältere Private Nachrichten nicht gelöscht worden sind.
:(

aims 09.05.2014 11:09

Zitat:

Zitat von Andreundseinkombi (Beitrag 1039826)
Der Posteingang von aims ist voll. aims kann keine weiteren Privaten Nachrichten empfangen, solange ältere Private Nachrichten nicht gelöscht worden sind.
:(

Ist wieder Platz drin. Sorry!

Andreundseinkombi 09.05.2014 11:14

:Blumen:

SwimAlex 09.05.2014 11:20

Wenn Du heute Zeit hast, kannst Du das ruhig nochmal machen.
Ich bin davon nie so kaputt, dass es mir irgendwie schadet. Nur hab ich nie Bock 4.000 Meter so mit Neo zu schwimmen, daher mache ich das nicht, sondern 30*100m oder sowas.

Wir sehen uns am Sonntag. Hab Startnummer 65. :Huhu:

aims 09.05.2014 11:28

Zitat:

Zitat von SwimAlex (Beitrag 1039836)
Wenn Du heute Zeit hast, kannst Du das ruhig nochmal machen.
Ich bin davon nie so kaputt, dass es mir irgendwie schadet. Nur hab ich nie Bock 4.000 Meter so mit Neo zu schwimmen, daher mache ich das nicht, sondern 30*100m oder sowas.

Danke für den Tip!

Zitat:

Zitat von SwimAlex (Beitrag 1039836)
Wir sehen uns am Sonntag. Hab Startnummer 65. :Huhu:

Ich freu mich drauf!:Blumen:

niksfiadi 09.05.2014 12:39

Zitat:

Zitat von aims (Beitrag 1039808)
Türlich, türlich. Biddeschön:

Kona: 2883Kcal, 136bpm, 35.7km/h
FFM: 2828Kcal, 148bpm, 36.1km/h
Test: 3557Kcal, 145bpm, 37.0km/h (4 Wochen vor FFM)
Köln: 3207Kcal, 144bpm, 34.5km/h

Dankeschön. Nur? Garmin Connect sagt bei mir für FFM 8400kJ, das wären 2000kcal. Da stimmt was nicht zusammen. Was sagt GC bei dir? Gibt's ja x verschiedene Berechnungsmethoden.

Du schwimmst heut nochmal 4000 und Sonntag ist WK? Das ginge bei mir nicht gut, dafür hab ich zuwenig geschwimmmt diesen Winter...

Nik

Andreundseinkombi 10.05.2014 08:05

Vermutlich hast du es irgendwo bereits erwähnt, aber fündig bin ich nicht geworden...:(
Wieviel kg hast du für die Berechnung des Qualigels gewogen? Oder ist das egal? Die kh/h stehen doch im Verhältnis zum Körpergewicht oder?

Die, die das qualigel schonmal nachgebaut haben, wie habt ihr die Zutaten vermischt, sodass es nicht klumpt und eine schöne homogene Masse wird?

Lg

Kay H. 10.05.2014 14:43

Zitat:

Zitat von Andreundseinkombi (Beitrag 1040087)
Die, die das qualigel schonmal nachgebaut haben, wie habt ihr die Zutaten vermischt, sodass es nicht klumpt und eine schöne homogene Masse wird?Lg

Das wäre doch mal ein Vorschlag für einen Sendebeitrag wert ... Arnes Küche ... "Durch Aims in neue Sphären ... DAS Rezept" :Cheese:

Superpimpf 10.05.2014 15:16

Zitat:

Zitat von Andreundseinkombi (Beitrag 1040087)
Die, die das qualigel schonmal nachgebaut haben, wie habt ihr die Zutaten vermischt, sodass es nicht klumpt und eine schöne homogene Masse wird?

  • Salz und Malto vermischen
  • Saft rein
  • Honig rein
  • So ist es erstmal etwas klumpig
  • Mit dem Pürierstab bearbeiten bis es eine homogene viskose Flüssigkeit ist

aims 12.05.2014 08:24

Zitat:

Zitat von niksfiadi (Beitrag 1039858)
Dankeschön. Nur? Garmin Connect sagt bei mir für FFM 8400kJ, das wären 2000kcal. Da stimmt was nicht zusammen. Was sagt GC bei dir? Gibt's ja x verschiedene Berechnungsmethoden.

Du schwimmst heut nochmal 4000 und Sonntag ist WK? Das ginge bei mir nicht gut, dafür hab ich zuwenig geschwimmmt diesen Winter...

Nik

Hi Nik,

GC nutze ich seit meinem Rechnerwechsel nicht mehr. Nur noch ST. Hast du deinen kcal Wert mal mit anderen Langen Einheiten verglichen? Ich habe dir den Wert von Garmin Connect gegeben. Du könntest also damit 1:1 vergleichen.

Ich bin nicht mehr die 4000 geschwommen. Hätte mehr kaputt machen können als es nutzen kann. Daher habe ich es gelassen. Und wenn dann hätte ich nochmal versucht dir 1h-Marke zu knacken und das das wäre 2 Tage vor dem Wettkampf nicht sinnvoll.

LG,
aims.

aims 12.05.2014 09:10

Swim and Run Cologne
 
Moin Gemeinde,

gestern war also das 4km-Swim& 21km-Run in Köln.
Ich fühlte mich sehr fit und ausgeruht obwohl ich am Vorabend noch auf einer Geburtstagsparty gewesen bin. In der Woche habe betont wenig gemacht und bewusst ein paar Tage getapert. Am Vortag auch ordenlich Kohlehydrate geladen obwohl der Wettkampf ja nicht so lange dauert.

Das Wasser war mit knapp 16°C frisch aber im Neo durchaus erträglich. Letztes Jahr fand ich es deutlich kälter.

Wie geplant hat SwimAlex mir einen perfekten Wasserschatten gemacht. Und meinen Respekt an sie, sie ist die komplette Strecke ohne Wasserschatten geschwommen. :Blumen:

Der Rhytmus war auf den ersten 2 Kilometer perfekt und sehr angenehm zu schwimmen. Ich hatte sogar ein wenig das Gefühl das meine Technik gar nicht soooo schlecht war und ich nicht gegen das Wasser gekämpft habe sondern geschwommen bin.
  • 1km: 14:38
  • 2km: 14:23
  • 3km: 16:10
  • 4km: 15:09 (Summe: 1:00:20)
  • 4.05km: 1:01:56

Beim dritten Kilometer wurde es dann aber etwas zu entspannt und wir wurden überholt. Ich habe mich dann an den Überholenden drangehangen und den 4. Kilometer hinter ihm geschwommen. Ich hätte gedacht das Alex sich auch dran hängt hatte sie aber leider nicht. Wenn sie mal richtig Wasserschatten schwimmen kann dann sehe ich sie locker bei 58min auf 4km.

Damit hatte ich mein Sub1h leider verfehlt. War aber extrem entspannt aus dem Wasser gestiegen mit dem Wissen das es noch etwas schneller gehen würde.

Beim Wechsel habe ich die Socken nicht anbekommen weil die Füsse eiskalt und nass waren. OK dachte ich dann eben ohne Socken. Bin dann aber nur sehr schwierig in die Schuhe gekommen. Nummer an:Cheese: und los.

Beine fühlten sich sehr gut an und ich habe ziemlich schnell einige Plätze gut gemacht.

Meinen Zielpuls habe ich genau getroffen aber das Pacing war 5-6sec langsamer als erwartet.

2014: 170bpm 3:54min/km
2013: 161bpm 3:50min/km

Bin also leider mit mehr Puls langsamer als letztes Jahr gewesen. 5. Gesamtplatz und 3. Platz AK. Zwei Minuten fehlten beim Schwimmen und eine Minute beim Laufen dann wäre Top3 drin gewesen. Hat aber Spaß gemacht und war insgesamt noch recht entspannt.

Ein Lachnummer habe ich auch wieder produziert. Als ich ins Ziel einlief meinte der Moderator zu mir und da kommt auch schon die erste Frau. Wie erste Frau dachte ich mir. Auf der Ziellinie schaue ich auf meine Startnummer und da steht "Alexandra" drauf. Scheiße, ich hatte der SwimAlex ihre Nummer in der Wechselzone geklaut. Ich reiße trozdem die Arme hoch und rufe "Yeah, erste Frau". SORRY liebe Alex! Als Entschädigung schwimme ich nächstes Jahr vor!:Blumen: :bussi:

aims 12.05.2014 09:20

Aims'sche Taper Index
 
Ich habe letzte Woche sehr regelmäßig HRV (Herzfrequenzvariabilität) gemessen. Und basierend darauf einen Taperindex errechnet der erstaunlich gut mit der "Training Stress Balance" korreliert die ja nur auf Trainingsintensität pro Zeit basiert.

Ich denke man kann basierend auf HRV Messungen einen Index ableiten der dem Taperstatus entspricht.

Wie man im Diagram erkennen kann ist der Taperindex am Wettkampftag(11.05) maximal und fällt nach dem Wettkampftag direkt wieder runter.
Dieses Indikator scheint mir noch deutlich verlässlicher als der Ruhepuls der sich nach dem Wettkampf kaum geändert hat und gibt nicht nur den Grad des "ausgeruht seins" wieder sondern in gewisser Weise auch die Fitness.

ATI: der Aims'sche Taper Index :dresche


aims 12.05.2014 09:23

Zitat:

Zitat von aims (Beitrag 1040532)
Hi Nik,

GC nutze ich seit meinem Rechnerwechsel nicht mehr. Nur noch ST. Hast du deinen kcal Wert mal mit anderen Langen Einheiten verglichen? Ich habe dir den Wert von Garmin Connect gegeben. Du könntest also damit 1:1 vergleichen.

Ich bin nicht mehr die 4000 geschwommen. Hätte mehr kaputt machen können als es nutzen kann. Daher habe ich es gelassen. Und wenn dann hätte ich nochmal versucht dir 1h-Marke zu knacken und das das wäre 2 Tage vor dem Wettkampf nicht sinnvoll.

LG,
aims.

Ups, meintest du mir GC Golden Chetah oder Garmin Connect?

SwimAlex 12.05.2014 09:24

War schön Dich kennengelernt zu haben und durch Dich zumindest virtuell als erste Frau durchs Ziel zu laufen. Was wäre das für ne Zeit gewesen. :Cheese:

Nächstes Jahr fällt die Stunde auf jeden Fall. Ich trainier noch ein bissl Wasserschatten-Schwimmen. Hoffe, dass das in Roth besser klappt.

Schöne Woche Dir und Happy Training! :liebe053:

aims 12.05.2014 09:32

Zitat:

Zitat von SwimAlex (Beitrag 1040556)
War schön Dich kennengelernt zu haben und durch Dich zumindest virtuell als erste Frau durchs Ziel zu laufen. Was wäre das für ne Zeit gewesen. :Cheese:

Nächstes Jahr fällt die Stunde auf jeden Fall. Ich trainier noch ein bissl Wasserschatten-Schwimmen. Hoffe, dass das in Roth besser klappt.

Schöne Woche Dir und Happy Training! :liebe053:

War mir ebenfalls ein Vergnügen!

In Roth sollte es noch einfacher sein gute Füße zu finden da das Feld ja deutlich größer ist als gestern. Und einfach öfters mal konkret Wasserschattenschwimmen üben und spüren wie du fast angesogen wirst.

Dein Wasserschatten war für eine Schwimmerin unüblich stark. Du scheinst viel mit den Beinen zu arbeiten.

Dir auch eine schöne Woche und ebenfalls happy Training!

Raimund 12.05.2014 09:41

Kurze Frage aims:

Wie lange machst du Ausdauersport (parasympathische Belastungen von mindestens 60 Minuten am Stück)?

aims 12.05.2014 09:48

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 1040562)
Kurze Frage aims:

Wie lange machst du Ausdauersport (parasympathische Belastungen von mindestens 60 Minuten am Stück)?

2000 mal für einen ersten Marathon trainiert
2001 mal für eine erste Mitteldistanz trainiert

Dann über 10 Jahre nur sporadisch und selten Einheiten >1h
Max. 1 Volkstriathlon pro Jahr oder eine MD-Staffel

Und ab 2012 richtig für die erste LD trainiert. (11h/Woche)

Warum?

Raimund 12.05.2014 12:32

Zitat:

Zitat von aims (Beitrag 1040564)
2000 mal für einen ersten Marathon trainiert
2001 mal für eine erste Mitteldistanz trainiert

Dann über 10 Jahre nur sporadisch und selten Einheiten >1h
Max. 1 Volkstriathlon pro Jahr oder eine MD-Staffel

Und ab 2012 richtig für die erste LD trainiert. (11h/Woche)

Warum?

Is alles OK! Mir schien der Ruhepuls zu hoch...:)

niksfiadi 12.05.2014 13:05

Zitat:

Zitat von aims (Beitrag 1040532)
Ich habe dir den Wert von Garmin Connect gegeben. Du könntest also damit 1:1 vergleichen.

8400 cal (im iPhone App schreibt er sogar Joule) steht beim Bikesplit für FFM. Aber ich hatte weder Puls, noch Watt montiert. So rechnet das Ding halt irgendwelche Fantasiewerte.

Danke trotzdem, aber: vergiss es! ;)

Erzähl mal etwas zum Aim'schen TaperIndex! Welche Werte der HRV nimmst du zur Hand? Und wie misst du den Ruhepuls?

Nik

aims 12.05.2014 15:00

Zitat:

Zitat von niksfiadi (Beitrag 1040622)
Erzähl mal etwas zum Aim'schen TaperIndex! Welche Werte der HRV nimmst du zur Hand? Und wie misst du den Ruhepuls?

Nik

Ich habe mir exemplarisch für diese spezielle Woche (Tapering+Wettkampf) einfach mal alle Marker in Kubios angeschaut und deren Verlauf beobachtet und dann eine kleine geheime Formel gebastelt.(siehe PN)

Der Aim'scheTaperingIndex(ATI) korreliert auch sehr stark mit dem RMSSD Wert nur das der ATI-Wert noch stärker ausschlägt und in der Mini-Testreihe verlässlicher ist. Ich werde es einfach mal länger messen, beobachten und auswerten.

ATI vs. rMSSD
14 ____ 19 Ruhe
29 ____ 22 3x2000m Intervalle
23 ____ 34 Ruhe(rMSSD geht rauf=falsch, ATI geht runter=richtig)
36 ____ 30 Ruhe (rMSSD geht runter=falsch, ATI geht rauf=richtig)
48 ____ 45 vor dem Wettkampf
21 ____ 14 nach dem Wettkampf

Den Ruhepuls messe ich kurz vor dem Aufstehen während 3min liegend. Nicht schlucken! Und ca. 5-6x pro Minute atmen.

Hier noch ein paar Info's zur HRV: http://circ.ahajournals.org/content/93/5/1043.full

Kay H. 12.05.2014 20:28

Zitat:

Zitat von aims (Beitrag 1040646)
Den Ruhepuls messe ich kurz vor dem Aufstehen während 3min liegend. Nicht schlucken! Und ca. 5-6x pro Minute atmen.
[/url]

Wie darf man sich das vorstellen? :Gruebeln: Pulsgurt auf dem Nachttisch ... oder stehst Du vorher noch kurz auf, um den Gurt anzufeuchten?! Oder legst Du das Ganze gleich vor dem Schlafen gehen an?! :Lachen2: Dann könnte man ja noch andere Werte dokumentieren ... :Cheese:

anneliese 12.05.2014 21:07

Digitaluhr/Uhr mit Sekundenzeiger und Finger an den Puls. Zählen, merken, aufschreiben, fertig.
(So kleine automatische Bluckdruckmessgeräte können das auch recht gut.)
EDIT: Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass aims innerhalb der 3 Minuten mehrere Abschnitte misst und dann den Mittelwert bildet. Zu einfach soll es ja nicht sein.

suze 12.05.2014 23:33

Hi aims! Ich finde man kann nicht sagen, dass die rmssd-Werte falsch sind oder sich falsch entwickeln. Die sind sicher "unbestechlich" in der Ermittlung und Berechnung. Da aber einige andere Faktoren diese beeinflussen neben der Trainingsauswirkungen, wie zB. Schlafqualität, Stress(psychisch/physisch) in Beruf und Privatleben, Ernährung(Alkohol) usw., sollte man vlt. mehr an den diesen Ursachen forschen. Das bringt hinsichtlich des Taper-Zustandes, glaub ich mehr, als sich die Werte "schön zu rechnen". Aber insgesamt eine sehr interessante Meßreihe. Und für den rmssd-Wert braucht man auch gar nicht in kubios auswerten, der stimmt exakt mit dem in ST überein, was die Auswertung echt super erleichtert.
Viel Spaß beim Training und bleib gesund!

aims 13.05.2014 08:33

Zitat:

Zitat von Kay H. (Beitrag 1040737)
Wie darf man sich das vorstellen? :Gruebeln: Pulsgurt auf dem Nachttisch ... oder stehst Du vorher noch kurz auf, um den Gurt anzufeuchten?! Oder legst Du das Ganze gleich vor dem Schlafen gehen an?! :Lachen2: Dann könnte man ja noch andere Werte dokumentieren ... :Cheese:

Druck aus der Blase lassen, Pulsgurt an, wieder hinlegen und 3 Minuten messen.

Nik hatte noch eine Info bezüglich "im Liegen" messen:
http://ithlete.de/content/29-nutzung-von-ithlete

Zitat:

Zitat von anneliese (Beitrag 1040754)
Digitaluhr/Uhr mit Sekundenzeiger und Finger an den Puls. Zählen, merken, aufschreiben, fertig.
(So kleine automatische Bluckdruckmessgeräte können das auch recht gut.)
EDIT: Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass aims innerhalb der 3 Minuten mehrere Abschnitte misst und dann den Mittelwert bildet. Zu einfach soll es ja nicht sein.

Für den Ruhepuls würde das in der Tat schon grob reichen. Aber ich brauche ja die HRV Werte.

Zitat:

Zitat von suze (Beitrag 1040800)
Hi aims! Ich finde man kann nicht sagen, dass die rmssd-Werte falsch sind oder sich falsch entwickeln. Die sind sicher "unbestechlich" in der Ermittlung und Berechnung. Da aber einige andere Faktoren diese beeinflussen neben der Trainingsauswirkungen, wie zB. Schlafqualität, Stress(psychisch/physisch) in Beruf und Privatleben, Ernährung(Alkohol) usw., sollte man vlt. mehr an den diesen Ursachen forschen. Das bringt hinsichtlich des Taper-Zustandes, glaub ich mehr, als sich die Werte "schön zu rechnen". Aber insgesamt eine sehr interessante Meßreihe. Und für den rmssd-Wert braucht man auch gar nicht in kubios auswerten, der stimmt exakt mit dem in ST überein, was die Auswertung echt super erleichtert.
Viel Spaß beim Training und bleib gesund!

Der ATI ist genauso "unbestechlich" in Ermittlung und Berechnung.
rmssd geht in der Tat direkt in ST ohne Kubios.

rmssd-Werte sind für's erste schon ganz OK ich denke aber das da noch mehr Marker interessant sind.

Quelle: http://ithlete.de/content/30-wissens...nd-von-ithlete

Zitat:

Eine besondere Bedeutung für die Früherkennung gesundheitlicher Gefährdungen kommt insbesondere Parametern der parasympathischen Aktivität (rMSSD, HF) oder des sympathisch-parasympathischen Regulationsgleichgewichtes (LF/HF) zu. Schaut man nur auf die Erholungsfähigkeit bzw. den Erholungszustand, so muss man zuvorderst auf das parasympathische System schauen, da dies das System der Regeneration, De-Aktivierung, Wiederherstellung und des Wiederaufbaus ist.

suze 13.05.2014 11:02

Dem wird in einem Artikel von 02/2013 widersprochen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3576706/

"As we have seen, the hypothesis that LF/HF quantifies “sympatho-vagal balance” depends upon four interrelated assumptions, all of which can be proven to be false. The facts are in direct opposition to the assumptions. In particular, the complex nature of LF power, its exceedingly poor relationship to sympathetic nerve activation, and the non-linear (and often non-reciprocal) interactions between sympathetic and parasympathetic nerve activity that are confounded by the mechanical effects of respiration and prevailing heart rate, make it impossible to delineate the physiological basis for LF/HF with any degree of certainty. Thus, the LF/HF sympatho-vagal balance hypothesis has been disproven—the preponderance of evidence confirms that LF/HF data cannot accurately quantify cardiac “sympatho-vagal balance” either in health or disease."

Der rmssd-Wert ist da sicherlich aussagekräftiger.

Auch hier hilft wahrscheinlich nur eine längere, statistische Auswertung der persönlichen Werte, um Tendenzen in Bezug auf Belastung/Entlastung/Tapering zu erkennen. Die Frage ist, ob das noch was bringt, wenn man die beiden Werte(rmssd, lf/hf) miteinander vermischt?
Grüße!

Raimund 13.05.2014 14:44

Ich hab vor über zehn Jahren mal über ein paar Monate im Bett morgens per Polar-Pulsmesser den RP gemessen (Schnitt 39-40/min). Damals wusste ich aber schon vor der Messung, wenn etwas nicht stimmte (dann war der Wert meist um 50).

Insofern halte ich die Hf-Variabilität für möglicherweise aussagekräftiger...

niksfiadi 13.05.2014 14:52

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hier noch ein bisserl Input: Meine Daten seit Februar 2014.

Anhang 24865

Eine Anmerkung zu:

Zitat:

ATI vs. rMSSD
14 ____ 19 Ruhe
29 ____ 22 3x2000m Intervalle
23 ____ 34 Ruhe(rMSSD geht rauf=falsch, ATI geht runter=richtig)
36 ____ 30 Ruhe (rMSSD geht runter=falsch, ATI geht rauf=richtig)
48 ____ 45 vor dem Wettkampf
21 ____ 14 nach dem Wettkampf
Bei mir geht der rMSSD, bzw. iathlet Wert (Der wird durch ln(rMSSD/20) bestimmt wird, da er so leichter lesbar wird und nicht mehr so abartige Sprünge produziert) sehr oft nach härteren Tagen erstmal hoch. Ich erklär mir das so, dass rMSSD eben Auskunft über die Aktivierung des Parasympatikus gibt und es eine gesunde Reaktion des Körpers ist, nach harten Tagen zu regenerieren. Oft hab ich auch beobachtet (zB nach 15km TDL), dass die rMSSD erst am übernächsten Tag hochgeht, das heißt, dass am Folgetag noch der Sympatikus dominiert und die richtige Erholung erst am Übernächsten Tag einsetzt. Die rMSSD macht eben eine Aussage über die Aktivierung der Erholung und weniger über den Fitnesszustand.

Lg Nik
Lean Forward


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:20 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.