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3-rad 17.06.2011 21:27

Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 592475)

Wobei ich mich noch immer frage was da gelaufen ist.

Nun, in dem Falle, dass du gelaufen bist wundert mich das nicht.

Jörrrch 22.06.2011 07:48

Außer schwimmen und ausruhen war nun nix mehr drin. Doch FRESSEN meine Güte ich könnte alle 5 Minuten ein ganzes Rind verfuttern. Müde und etwas lustlos bin ich zwar auch aber das schreibe ich dem Wetter zu. Auf meine Schwimmfrage/Problematik kamen hier ja nicht viele Tipps. Entweder wird der Block nicht von denen gelesen die mir eine Antwort geben könnten oder ich habe die Forengemeinde genau so ratlos gemacht wie ich bin.

Nun es ist wie es ist und mit dem Schwimmen wird es hoffentlich noch etwas so das ich meine Sub 1 mal schaffe. Heute werde ich mal wieder Laufen gehen und Morgen früh gleich noch mal damit ich wieder in Takt komme. MTB ist mir bei dem Wetter irgendwie nix. Schlimm genug das ich im strömenden regen ins Freibad gehe.

Wobei das echt Super geworden ist mit diesem Edelstahlbecken. Mal schauen ob ich mal ein Foto machen kann. Dadurch das nun die Oberfläche auf einer höhe mit dem Überlauf ist, ist das ganze wesentlich ruhiger und glatter, macht schon spaß

Kiwi03 22.06.2011 07:50

Dreh doch mal ein Video von Dir als Schwimmer... zum schnellen Laufen bist Du derzeitig einfach zu fett..:Lachen2: Ich auch... :)

Aber die Schwimmerei ist halt wieder ne totale Technik Sache.. ahem. :Huhu:

Jörrrch 22.06.2011 07:55

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 594495)
Dreh doch mal ein Video von Dir als Schwimmer... zum schnellen Laufen bist Du derzeitig einfach zu fett..:Lachen2: Ich auch... :)

Aber die Schwimmerei ist halt wieder ne totale Technik Sache.. ahem. :Huhu:

Jou mal sehen ob ich unseren Bademeister wieder mal dazu verknacken kann mich zu filmen. Die Alten Filme bringen jetzt leider nix mehr. Wobei ein vergleich eventuell etwas nutzt. Als ich noch Planlos geschwommen bin ohne auf dieses und jenes zu achten war ich echt schneller. Ok die Umfänge waren größer aber ich dachte nun efektiver zu sein.

Kiwi03 22.06.2011 08:01

das schaut doch gar nicht so schlecht aus, wie schnell warst Du da denn so bzw. bist Du jetzt? Vielleicht mal üben, zu beiden Seiten zu atmen, das ist im Freiwasser echt hilfreich wenn man das kann. Ausserdem gewöhnt man sich dann das einseitige unrunde ab.

Ich kann auch nicht schwimmen, aber geh auch nur im Schnitt 1 * pro Woche ins Wasser, das ist einfach zu wenig..

Jörrrch 22.06.2011 08:08

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 594501)
das schaut doch gar nicht so schlecht aus, wie schnell warst Du da denn so bzw. bist Du jetzt? Vielleicht mal üben, zu beiden Seiten zu atmen, das ist im Freiwasser echt hilfreich wenn man das kann. Ausserdem gewöhnt man sich dann das einseitige unrunde ab.

Ich kann auch nicht schwimmen, aber geh auch nur im Schnitt 1 * pro Woche ins Wasser, das ist einfach zu wenig..

Wie getippt das Video ist zu alt um eine Aussage darüber zu machen an was es heute magelt. Ich war schneller wie jetzt. Beim normalen lockeren Training keine Bahn unter 01:45... jetzt liege ich immer so bei 1:50-1:57 und das von bahn zu bahn sehr schwankend, damals nicht da konntest du die Uhr danach stellen. Ich versuche mal heute mittag ein neues Video zu machen.

Ach ja im Winter ist Mittwoch und Samstag schwimmen angesagt und im sommer normal Dienstag-Samstag. hat sich leider aber auch etwas gelegt. Deswegen ja meine Frage sind es die Umfänge die fehlen obwohl ich dachte nun mit weniger, bewusster und effektiver zu sein. Damals machte ich mir kein Kopf wie wo was warum...

Kiwi03 22.06.2011 08:18

2 * pro Woche ist sicher sinnvoll (Pflicht..), kenn Deinen Umfang nicht, aber Schwimmen ist eh hauptsächlich Technik, Technik..... und am Ende natürlich Kraft. Schwimm Spurts, das hilft.. echt. Lang ist für dieses Jahr bei Dir doch eh gelaufen..

Jörrrch 22.06.2011 08:26

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Klar mach ich nix langes mehr in diesem Jahr aber das sagt ja nicht das ich nix für die Zukunft machen möchte.

Schau Dir ( Du bist wohl der einzige der meinen Block liest und antwortet :) ) nur mal die Schwankungen der Geschwindigkeiten an ( immer 100Meter ). Hier die von gestern, wobei ich nach Gefühl echt gleichmässig geschwommen bin. Auch bei der ersten Bahn hau ich nicht rein wie ein depp sondern gehe das ganze sachte an. Ich kann mir nur vorstellen das meine Oberkörperspannung echt nicht mehr das ist was sie mal war und sehr schnell in die Brüche geht. So denke ich mir ja das ich mehr Oberkörpertraining machen sollte.

Kiwi03 22.06.2011 08:43

Tröste Dich, keinen Stress machen, das kommt schon wieder. Ich check diese Grafik nicht so richtig, um ehrlich zu sein.

So wie ich das im Kopf hab, warst Du die letzte Zeit nicht so oft im Wasser, dauert halt ne Weile. Wenn 10 * 100 zu viel sind um sie konstant zu machen, schwimm doch z. B 50 er und 100 er im Wechsel. Spurts sind der Schlüssel, um schneller zu werden, wenn Du mal 10 - 15 * 25 volle Kanne gemacht hast, kommt einem das 100 m Tempo wieder locker vor.

Ich bzw. wir müss auch was tun, da Regensburg naht.. oha. Samstag 9 h Garten, Mo abend Garten, gestern abend Garten, waren morgens um 6 Uhr laufen...:Nee: Heute abend Garten, dann ist aber hoffentlich erst mal durch.

sybenwurz 22.06.2011 08:57

Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 594517)
( Du bist wohl der einzige der meinen Block liest und antwortet :) )

Neenee, ich lese sehr viele Blogs, antworte aber im Moment aus Zeitgründen nur selten...

Jörrrch 22.06.2011 09:09

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 594520)
Tröste Dich, keinen Stress machen, das kommt schon wieder. Ich check diese Grafik nicht so richtig, um ehrlich zu sein.

Ganz einfach jeder Balken die Geschwindigkeit von 100Meter = 10 Balken = 10*100 Meter. Die Zeit ist die wielange ich für 1000Meter brauchen würde.

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 594523)
Neenee, ich lese sehr viele Blogs, antworte aber im Moment aus Zeitgründen nur selten...

Deswegen ja auch das "liest und antwortet" Das wir unsere Blocks regelmäßig verfolgen ist doch glar :Cheese:

Campeon 22.06.2011 14:41

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 594495)
... zum schnellen Laufen bist Du derzeitig einfach zu fett..:Lachen2: Ich auch... :)

:Lachanfall:

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 594501)
Ich kann auch nicht schwimmen, aber geh auch nur im Schnitt 1 * pro Woche ins Wasser, das ist einfach zu wenig..

da ist schon mal der erste Ansatzpunkt!!!

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 594509)
2 * pro Woche ist sicher sinnvoll (Pflicht..), kenn Deinen Umfang nicht, aber Schwimmen ist eh hauptsächlich Technik, Technik..... und am Ende natürlich Kraft. Schwimm Spurts, das hilft.. echt. Lang ist für dieses Jahr bei Dir doch eh gelaufen..

Was schnell macht sind 200er und verschiedene Lagen und vor allem viel Abwechslung!
Schwimmtraining sollte auf garkeinen Fall langweilig sein, denn sonst bringts nichts!

Kiwi03 22.06.2011 14:57

@ Campeon, Für Dich geh ich ab sofort jede Woche 2 * und wenns morgens um 6 ist.... ich will, das wir zumindest zusammen in der Wechselzone drin sind next Year..:Cheese:

Ich glaub zum schnell werden sind 200 er viel zu lang, ernsthaft.

Mandarine 22.06.2011 15:05

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 594728)

Ich glaub zum schnell werden sind 200 er viel zu lang, ernsthaft.

Ich denke 25 er und max 50 er Sprints sind besser als 200er.

Gruß Alex. Schwimmhorst

200er können die Guten schwimmen ;)

Kiwi03 22.06.2011 15:08

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 594738)
Ich denke 25 er und max 50 er Sprints sind besser als 200er.

Gruß Alex. Schwimmhorst

200er können die Guten schwimmen ;)

Genau, Du hast da ja auch noch etwas an Aufholbedarf, gelle?:Lachen2:

Mandarine 22.06.2011 15:13

... ...

Jörrrch 22.06.2011 16:56

Hier wird nicht gestänkert.. das ist eine artiger Tread :Blumen:

So aber nun zum Schwimmen... Habe heute den Bademeister bestechen können so hat er mal meine Digi gehalten :cool:

Mir ist bei dem anschauen des Videos einiges aufgefallen und es würde mich intressieren ob hier das gleiche aufgezeigt wird.

Jetzt also los lasst es raus ;) Ach ja motzt nicht über die Rollwende die möchte ich gar nicht richtig lernen.

So hier das VIDEO

Noch schnell hinter her: Die ersten 100Meter ( 2 Bahnen ) waren in 1:32 die zweiten nur noch in 1:44. Warum was ist an den 2ten 100m anderst.

Mandarine 22.06.2011 17:05

Versuche dich mehr zu strecken, mehr zu gleiten. Mir fällt noch auf, dass dein Arm zu früh den Unterwasserzug abbricht und du zu früh das Wasser verlässt.

Es sieht ein wenig nach "hacken" aus die Front-Quadrant-Technik wäre hilfreicher... ich weiß, ich weiß das Umsetzen ist nicht leicht.

Jörrrch 22.06.2011 17:11

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 594792)
Versuche dich mehr zu strecken....

Wie noch mehr. Ich bin nicht länger. :Lachen2:


Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 594792)
die Front-Quadrant-Technik wäre

Die bitte was? Was ist das wo finde ich da etwas drüber. :confused:

Aber schon mal 1000 Dank

Mandarine 22.06.2011 17:17

schau mal hier und hier

cyberpunk 22.06.2011 17:35

Yep, das sehe ich auch so. Nach dem Eintauchen sackt der Arm zu früh ab, der Abdruck mit dem anderen Arm ist zu gering.

Abschlagschwimmen und Wasserwerfen könnten gute Übungen für Dich sein.

Ich finde, Schulter und Arm könnten auch noch ein bisschen mehr aus dem Wasser (durch Rotation oder höheren Ellbogen) und die Füße dichter zusammen lassen, wenn Du keinen Beinschlag machst.

Sorry für die ungefragte Einmischung.

Jörrrch 22.06.2011 17:47

Zitat:

Zitat von cyberpunk (Beitrag 594803)
Sorry für die ungefragte Einmischung.

Warum ungefragt.. ich habe doch gefragt... DANKE :Blumen:

Kiwi03 22.06.2011 21:20

Probier mal nen 3er bzw. 4 er Zug zu schwimmen. Beim Durchziehen, versuch mal mit dem Daumen jedes mal den Oberschenkel zu berühren, dann wird der Zug automatisch länger. Bist Du in den Schultern beweglich genug?

Hoher Ellenbogen, Technik krams und auch mal mit nem Brett Beine schwimmen, sicher keine schlechte Idee.

soloagua 22.06.2011 21:30

Gleiche Meinung, kaum Gleitphase und Du verschenkst fast ein Drittel des Zuges, da die Druckphase quasi nicht stattfindet. Die Uebung mit dem Daumen am Oberschenkel ist sicher gut für Dich.

Beim Eintauchen in's Wasser würde ich versuchen mal breiter einzutauchen, dann könntest Du vielleicht mehr das Wasser "greifen" und komplett unter Dir durchschieben.

Der Ellbogen könnte höher, damit kannst Du die Schulter weiter nach vorne schnellen lassen (strecken) und Dein Kopf könnte beim Atmen tiefer liegen. Er geht immer so kurz nach oben.

Campeon 23.06.2011 09:01

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 594740)
Genau, Du hast da ja auch noch etwas an Aufholbedarf, gelle?:Lachen2:

da aber auch!!!

Kiwi03 23.06.2011 18:50

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 595062)
da aber auch!!!

Stimmt, keine Frage, ob ich an meine Bestzeit von 15:59 auf 1000 m jemals noch mal rankomm ist die Frage. Werd aber nächsten Winter auch deutlich mehr schwimmen, glaub mal.

3-rad 23.06.2011 21:10

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 595317)
Werd aber nächsten Winter auch deutlich mehr schwimmen, glaub mal.

:Cheese:

sybenwurz 23.06.2011 22:18

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 595317)
Stimmt, keine Frage, ob ich an meine Bestzeit von 15:59 auf 1000 m jemals noch mal rankomm ist die Frage. Werd aber nächsten Winter auch deutlich mehr schwimmen, glaub mal.

Einmal im Winter reicht, um ne neue Bestzeit zu schiessen.
Donauschwimmen in Neuburg. Ca. 4km stromabwärts;- da problemlos in ner Dreiviertelstunde.
Iss halt kalt so im Februar.

Campeon 24.06.2011 08:43

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 595317)
Stimmt, keine Frage, ob ich an meine Bestzeit von 15:59 auf 1000 m jemals noch mal rankomm ist die Frage. Werd aber nächsten Winter auch deutlich mehr schwimmen, glaub mal.

In der AK40 ist es völlig unsinnig über Geleistetes, von vor mehr als 20 Jahren nachzudenken und vor allem ist es unmöglich, zu versuchen an solche Zeiten wieder ranzukommen, geschweige denn, sie zu toppen!!!

Mein argentinischer Ex-Trainingspartner versucht das auch immer und scheitert jedes Jahr aufs Neue.
Und der Kerl trainiert 14!!! Trainingseinheiten in der Woche!!!

Aber wenigstens versuchst du mehr zum Schwimmtraining zu gehen, das ist ja schon mal ein guter Vorsatz!

Kiwi03 24.06.2011 08:56

ist halt ein logistisches Problem, das einzig gute Vereinstraining ist Freitags, alle anderen Zeiten sind so dermassen überlaufen, das ist einfach nur ätzend. Ansonsten bleibt nur öffentlicher Badebetrieb und das ist ohne abgesperrte Bahnen oft nicht so wirklich lustig.

Aber wir arbeiten dran. Hat ja dieses jahr auch noch so leidlich hingehauen, da ist noch Potential... :Lachen2:

Jörrrch 24.06.2011 12:42

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Nun mit dem Schwimmen habe ich soweit kein Problem das bei mir das Bad immer frei ist. Egal ob bei Sonnenschein oder wie hier bei nicht so gutem Wetter. Das Wetter ist aber egal 24° hat das Wasser immer und somit ist es wurscht was außerhalb des Wassers ist.

Auf alle Fälle bin ich nun daran die Fehler abzustellen. Längere Gleitphase, abschlagschwimmen und durchziehen sind die Punkte auf die ich nun erst mal achte. Werde das Thema noch mal in einem Monat ansprechen ob sich das etwas getan hat. Schon mal Danke an die konstruktive Kritik. Ach ja, ich glaube schon das man auch trotz Alter seine PB unterbieten kann. Alter schützt vor Leistung nicht.

Heute Morgen habe ich mal wieder meine andere Baustelle ausgepackt. Meine Güte da geht ja noch weniger wie vorab. Bin mal 19KM gelaufen bei ca. 300hm, daheim hatte ich dann ein 6er schnitt. Kann man da auch ein Video machen um den Laufstil mal zu analysieren? Nur die Beine oder ganz? Von der Seite oder doch von vorne oder gar von hinten? Was wäre da hilfreich?

Wollte ja heute zwei Läufe machen, wobei 36KM am Tag für den Wiedereinstieg doch etwas viel ist. Also werde ich heute Abend, solange das Wetter mitspielt einwenig das MTB bewegen und gleich erst mal wieder Schwimmen gehen. Meine Wochenpyramide möchte ich auf alle fälle fertig machen:

Di: 1000m
Mi: 1200m
Do: 1400m
Fr: 1600m
Sa: 1800m
So: 2000m

Gleich 9000m

Also ab ins warme Nass :Huhu:


Kiwi03 24.06.2011 13:55

Luxus.. Arschloch.... will auch. Wir haben auch so ein Freibad, schaut fast baugleich aus, allerdings hat die Stadt bei der Renovierung etwas vergessen.. ne Heizung... aus Kostengründen. Das wird nur Solar geheizt das Ding, hat grad so 18 grad.. :Nee:

Laufanalyse per Video wäre bestimmt auch sehr lustig, da mache ich glatt mit.. wenn ich darf. :Lachen2:

Mandarine 24.06.2011 13:58

... ich vermute der Jörrrch bereitet sich gerade auf Lanza 2012 vor *duckundweg*

Kiwi03 24.06.2011 14:02

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 595708)
... ich vermute der Jörrrch bereitet sich gerade auf Lanza 2012 vor *duckundweg*

ja sicher, worauf sonst, 9 km braucht man nem MTB Rennen jedenfalls nicht zu schwimmen..:Lachen2:

Cruiser 24.06.2011 14:07

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 595317)
Werd aber nächsten Winter auch deutlich mehr schwimmen, glaub mal.

Der (Vor-)Satz funktioniert immer nur im Sommer :Lachen2:

Kiwi03 24.06.2011 14:11

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 595714)
Der (Vor-)Satz funktioniert immer nur im Sommer :Lachen2:

Mehr schwimmen heisst öfter als 1 * pro Woche im Schnitt, das kann ich glatt schaffen. Damit schwimm ich im Eiermann um die 1:10 aber irgendwie wär da halt schon einiges mehr drin..

Aber nächstes Jahr gibts ja nen Ziel, daher... :Huhu: :Lachen2:

Jörrrch 24.06.2011 15:48

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 595702)
Laufanalyse per Video wäre bestimmt auch sehr lustig, da mache ich glatt mit.. wenn ich darf. :Lachen2:

NA logisch.. wie getippt die Frage ist wohl erstmal, wie das Video erstellen, was ist wichtig zu sehen. Ich werde mal mit den Beinen anfangen. Ob ich richtig aufkommen und abrolle.


Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 595708)
... ich vermute der Jörrrch bereitet sich gerade auf Lanza 2012 vor *duckundweg*

Du so kannste das nicht sagen.

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 595709)
ja sicher, worauf sonst, 9 km braucht man nem MTB Rennen jedenfalls nicht zu schwimmen..:Lachen2:

Das ist richtig aber ich kann Dir noch nicht sagen was danach oder in der Zukunft kommt... und somit ist es besser alles zu haben als nacher in Lanza zu stehen und nicht schwimmen zu können :Lachanfall:

Campeon 25.06.2011 09:01

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 595708)
... ich vermute der Jörrrch bereitet sich gerade auf Lanza 2012 vor *duckundweg*

unn warum isser noch ned angemeldet????

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 595709)
ja sicher, worauf sonst, 9 km braucht man nem MTB Rennen jedenfalls nicht zu schwimmen..:Lachen2:

da hat er das duschen daheim gespart! Wasser ist teuer!

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 595716)
Aber nächstes Jahr gibts ja nen Ziel, daher... :Huhu: :Lachen2:

Sooooooooooooooooooooooooooooo????

sybenwurz 25.06.2011 10:55

Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 595780)
NA logisch.. wie getippt die Frage ist wohl erstmal, wie das Video erstellen, was ist wichtig zu sehen. Ich werde mal mit den Beinen anfangen. Ob ich richtig aufkommen und abrolle.

Wieso machste nicht mal beim Fieber in Aschebersch n Laufseminar?
Ok kost n paar Taler, aber nedd gleich n halbes Vermögen, wie wenn "Natural Running" draufsteht.
Die Kohle iss für meine Begriffe sehr gut angelegt!

Jörrrch 25.06.2011 18:45

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 595994)
Wieso machste nicht mal beim Fieber in Aschebersch n Laufseminar?
Ok kost n paar Taler, aber nedd gleich n halbes Vermögen, wie wenn "Natural Running" draufsteht.
Die Kohle iss für meine Begriffe sehr gut angelegt!

Nun es ist die An- Abfahrtzeit, in dieser Zeit habe ich ja hier schon wieder 20KM hinter mich gebracht. Unter anderem habe ich doch kein Auto mehr, da ich dem ganzen vor 6 Jahren ein ende gesetzt habe. Ich lasse mich doch nicht verarschen und an der Nase herum führen. Ne ne zu dem Sklaven mach ich mich nicht mehr. :Nee:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:52 Uhr.

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