Okay.

Nee, er hat mir noch gar nichts geschickt.
Nächste Woche Freitag komme ich aber zur Abteilungsversammlung, muss ja mal meinen Mitgliedsantrag abgeben.

Ich habe sehr großen Respekt vor deiner Leistung und will gar nicht wissen, wie schnell du mit 75kg wärst.

@Thorsten: Sehr spannend, Dein Gewicht/Größe/Speed-Koeffizient. Und ich dachte immer, ich würde meine Gewichtsklasse locker gewinnen.
Bin mit 1,80/90kg 1:32 im HM gelaufen und überlege ständig, wie schnell man wohl mit 80 kg sein könnte. Ganz zu schweigen davon, was das auf ner Langdistanz ausmachen könnte.
Aber wenn Du 4:45 in GA1 läufst, biste klar besser.

Chapeau!

Meine guten Zeiten bin ich aber auch mit 83-85 kg gelaufen. HM im Frühjahr in Frankfurt in 1:29 mit ca. 3 kg weniger als jetzt. Bist also nicht weit weg. Die aktuellen 94,8 sind der absolute Tiefpunkt :( und ich will möglichst deutlich unter den 90 sein, wenn ich in Frankfurt laufe.

Wie schaffst du es denn, dein Gewicht in dieser Region zu halten?
Du hast ja schon vor dem Ironman recht viel trainiert, so dass man eigentlich annehmen sollte, dass man davon etwas abnimmt..

Schokolade und Weißbier sind die Zauberworte ;)! Und natürlich auch Ü40.

Wobei es auch beim diesem BMI noch Unterschiede zwischen mehr und weniger schwabbelig-fett gibt.

Oder du hast schwere Knochen:Lachen2: Auf den Frankfurtbildern siehst du nicht aus wie der allgemeine 95 kg Mann!:Blumen:

Find Deine Zeiten echt saustark...wie lange machst Du denn schon Ausdauersport?

18 Jahre.

...bin jetzt erst auf den interessanten Thread gestoßen...
Hab das gleiche Ziel für den Paris-Marathon 10.04.2011:Huhu:
Brauche ein Ziel gegen Winterspeck...
Laut diversen Marathon-Rechnern müsste ich mit einer aktuellen 10km-Zeit von 38:00 sub 3h schaffen. Hab aber noch keinen Solo-Marathon gemacht. Hab dieses Jahr eine LD in 9:58 gemacht (Marathon 3:40)

@Thorsten: :Danke: fürs Reinstellen des Greif-Plans. Das ist ja schon ziemlich heftig, wenn ich die Wochenumfänge sehe.

Und ich will ja den Triathlonsport nicht aufgeben. Sprich auch noch Zeit zum Schwimmen und Radfahren (o.k. im Winter eher weniger) haben.
Ich hatte eigentlich nur 80-max90km/Woche angedacht. Bei Greif stehen da tlw. über 120km/Wo !!!
Meint ihr, das ist wirklich erforderlich?
Denkt ihr auch, dass die 30km-Läufe unbedingt erforderlich sind. Habe bisher nie längere Laufeinheiten als 2h gemacht. Da es immer hieß, die Regenerationszeit sei zu lange. Aber dieses Thema wurde ja schon an mehreren Stellen ausgiebigst diskutiert.

Wie sieht das den bei Steffny mit den Umfängen aus? Ich hab das Buch leider nicht. Würde es mir aber besorgen. Über welches der vielen Bücher sprecht ihr den?

Was denkt ihr, wann ich die "heiße Phase" einleuten sollte, 12 Wo vorher? Über den Winter wollte ich eigentlich nicht mehr als 30-40km/Wo laufen.

Also gerade im Winter kannst du anfangen, die Umfänge hochzuschrauben! Sachte, damit du dir keine Verletzung einfängst, aber der Winter ist ideal, um eine stabile Grundlage zu schaffen!

Ich habe das große Laufbuch von Steffny und für 2:59 startet er im 10-Wochen-Plan mit 88 km. Höchster Umfang sind 114 km.

Ich hab "Das große Buch vom Marathon" von Hubert Beck geschenkt bekommen. Der 3Std.-Plan über 12 Wo. sieht da "nur" max. 99km/Wo für 3:00h vor. Als "Voraussetzung" steht da, dass man zu Beginn des Trainings mind 41:44min auf 10km laufen können soll.
Hat jemand Erfahrungen mit diesen Plänen?

Die 120km aus dem Greif-Plan sind mir zuviel als Nicht-Läufer.:Nee: Für diese Umfänge bräuchte ich vermutlich etwas länger um mich verletzungsfrei dran zu gewöhnen. Abgesehen kann ich mir nicht vorstellen, dass das noch Spaß bringt...

Also mehr als 90km/Wo wollte ich wie gesagt nicht. Und wenn´s dann nicht mit <3 klappt, is es halt so. Der Weg ist das Ziel!:)

@Bort: Was hast du für maximale Umfänge angedacht, bzw. maximal pro Wo. schon erbracht?

Ich habs gerade nicht im Kopf und meine Aufzeichnung lässt auch zu wünschen übrig, aber ich glaube, ich bin letzte Woche auf 80km mit 4 Einheiten gekommen. Leider habe ich meine letzten Einheiten auf meiner Uhr gelöscht, bevor ich sie übertragen habe. Das kommt davon, wenn man mit einer Uhr rumspielt und die Anleitung nicht liest :Cheese:

Ich werde eine Mischung aus Steffny und Greif machen.
Die Umfänge orientieren sich an Steffny, die Geschwindigkeiten an Greif. Zudem wird mein langer Lauf so gelaufen, wie es Greif macht.
Den kompletten Plan von Greif würde ich maximal eine Woche schaffen, danach wäre ich verletzt ;)

Ich denke, dass ich auf 90-100km in der Woche kommen werde.

@Loewe: Beck ist gut. Steht viel Lesenswertes drin und ist ne schicke Mischung aus Kuschel-Steffny und Abu Greif.
Pläne funktionieren und die Aussagen über das Hochrechnen von zeiten sind m.E. auch korrekt.

@Thorsten: LOL! Ich bekomme genau die gleichen Fragen gestellt: "Warum bist Du immer noch so schwer (fett), Du trainierst doch 15Std./Woche oder mehr." Nutella, Ritter Sport, Zuckermüsli und Leberkäsweckla sind die Antwort.
Abnehmen klappt nur, wenn ich intensiv Rad fahre, d.h. 20h/Woche UND abends NICHT mit Pasta und Hefeweizen kompensiere. Dann geht es allerdings rapide bergab, da man ja ca. 1.500 kcal Miese/Tag macht, was pro Woche 1,5 kg Fettabnahme bedeutet.

Vor Frankfurt werde ich noch den Obstler machen. Mal ne Woche oder 10 Tage nur Obst essen. Vgl. auch den Thread "Das Leben der anderen".

Intime Frage: aber nen Kessel haste schon? Sind nicht nur Muskeln, oder?

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

ich staune immer, wie viel ihr trainiert!

mit 50 bis 60 km umfang habe ich im 2004 den zh-marathon in 3.04 geschafft....

einen 100 pro woche wuerde ich nie schaffen - rein aus orthopädischer sicht.....

ich möchte damit nur andeuten: weniger ist manchmal mehr resp. qualität geht vor quantität - zumindest bei mir scheint dies einigermassen zu funktionieren....

Da stellt sich aber die Frage, was du vorher für Umfänge auf dem Rad und beim Schwimmen hattest.
Ich bin auch der Meinung, dass man mit weniger km das Ziel erreichen kann, wenn man dafür z.B. in der Woche zusätzlich 6 Stunden auf dem Rad sitzt.

vlt. wärst du deutlich schneller als 3:04 gewesen, wenn du das mal gemacht hättest!?

nein.

Selbst probiert?

mehrfach

Servus. Schau Dir mal #222 an. Ich war in derselben Situation.
Der Weg ist eine Quälerei, nur die Zeit ist das Ziel. Das habe ich mir beim Training ständig vor Augen geführt. Hopp oder Top.:)

Ansonsten stimmt natürlich, dass Quantität nicht alles ist, sondern auch Qualität! Aber eine gewisse Quantität braucht man schon, und da "tickt" jeder Sportler anders.
Radfahren bringt nicht viel als "Ersatz". Man kann höchstens mal im Greifplan den lockeren Regenerationslauf durch eine lockere Radein-
heit ersetzen. Da kann ich Fitnesstom nur zustimmen, außerdem gibt ihm sein Erfolg Recht.:Cheese:

Wie in einem anderen Post erwähnt, meine ich die Regenerativen Läufe. Ich habe irgendwas etwas im Kopf, dass Greif sagt, die könnte man durch Radfahren ersetzen.
Auf 6h komme ich, weil ich im Kopf habe, 1 Stunde Laufen, wäre gleichzusetzen mit 2 Stunden auf dem Rad.

Du willst drei Stunden die Woche regenerativ rumlaufen :Gruebeln:

Warum nicht? Wären 2 Einheiten, ich muss mir den Greif Plan mal genauer ansehen. Zur Zeit bin ich ja eh krank, da bin ich nichtmal dazu in der Lage, den Plan zu öffnen :Cheese:

Na dann hast du die Regeneration ja dringen nötig :Cheese:

Keine Zeit für so einen Hokuspokus! Krank-sein ist unnötiger Luxus, den Du Dir nicht leisten solltest. :Cheese:
Gute Besserung.

Letzten Endes ist der Greif-Plan bei Zielzeit ca. 3:00 mit weniger als 10 h Training pro Woche abzufrühstücken.So wild ist er echt nicht, das klingt am Anfang alles total schlimm, wird aber mit der Zeit echt normal. Der letzte 36er eine Woche vor dem Marathon heißt bei mir immer "3 Stunden Langeweile an der Nidda", das ist dann nämlich sowas von easy und locker.

Die andere Frage war, ob ich einen "Kessel" hätte. Ja, ich bin zu dick, das sind nicht alles nur Muskeln ;).

Danke :Cheese:
Ich würde echt gerne was machen, aber selbst als ich vorhin mit dem Rad zum einkaufen bin, hatte ich schon während der Fahrt einen Hustanfall.
Morgen sollte es aber schon besser sein und übermorgen steige ich wieder ins Training ein :)

@Thorsten: Wenns bei Dir auch kesselt, dann bin ich ja beruhigt. Umso beachtenswerter ist Dein Speed.
100km/Woche schaff ich mit 95 kg nicht. Da bekomm ich vorher Muskelprobleme. Das wird erst ab sub 90 besser. Da kann ich dann GA1 auch um die 5:00 rennen.
Für Frankfurt sollte man wirklich mal probieren, was die Fettdifferenz ausmacht, aber heute war der Nachtisch wieder sooo lecker. Da waren die paar Hügelsprints gleich wieder drin :-(
@Bort: Machs wie die männermordende Chrissie. Nimm ne Gesundheitsauszeit rechtzeitig vor dem Wettkampf und chicke sie alle. Das wird echt spannend, Euch zu beobachten:
Der Huster und das Biest...

Ich vermute aber, ihre Medizinische Abteilung ist um einiges besser als meine :Cheese:

Vor allem liegt sie um 2 nachts in der Falle, wenn Sie nicht fit ist!
:quaeldich:

Ich kann nicht schlafen wenn ich krank bin. Also arbeite ich lieber so lange, bis ich müde bin und kann morgen ausschalfen ohne ein schlechtes Gewissen zu haben :)

Riesenstrategie:
Klingt wie:
So sechs wie wir fünf gibt's keine vier anderen. Wir drei sind die zwei einzigen.

:Maso:

Richtig! :Cheese:
Eigentlich würde ja morgen der lange Lauf anstehen..so wirds eben nun ne lange Nacht :cool:

So, ich pack ein.
Da mein Drecks-Schlüsselbein frisch vernagelt ist und immer noch zuckt, darf ich morgen 1h Ergometer "radeln" (Rennrad ist tabu, schluchz) und dann direkt gekoppelt ein1h-GA1-Läufchen walzen.
Hoffentlich friere ich mir bei dem Mistwetter nicht wichtige Körperteile ab (nein, in meinem Alter sitzen die oberhalb der Gürtelinie: Mund, Hals, Magen und evtl. Ohren...)
Guats Nächtle

ich will ja nicht vom Thema abdriften....trotzdem kurze Zwischfrage: Hat jemand einen Tipp oder Link zu einem guten "Crash-Trainingsplan" über 3, bzw. 6 Wo. für einen 10er ? Bin jetzt 4 Wo nach einer LD :kruecken: mit jetzt ausreichend Regeneration. Gerne auch als PN.
Hab im Netz nur TP über einen längeren Zeitraum gefunden
Würde mich vor allem interessieren wie man am besten mit den Intervallen wieder anfängt. 400er und dann 1000er? In einem anderen Plan wure auch gleich in einem 3 Wo-Plan mit 2000er angefangen und bis zum WK dann über 1000er auf eine Wo vorher 400er reduziert.

Die Woche ist so gut wie vorbei und damit ist es mal wieder Zeit für ein Posting:

Mo: nix

Di: 6 km @ 5:15 min/km Regeneration von der OD

Mi: 5 x 1000 m @ 3:45, 3:50, 3:36, 3:50, 3:40 min (nach dem vierten 1000er habe ich meine Wade wieder ein bisschen gespürt, daher nur noch einen statt zwei nachgeschoben)

Do: nix (leichte Halsschmerzen)

Fr: immer noch nix (vorsichtshalber)

Sa: 33,5 km @ 4:57 min/km (jeweils 5 Runden à 6,7 km, vier Runden lief es ziemlich leicht, aber die letzte Runde war ziemlich übel; naja, ist ja noch ein bisschen Zeit)

So: 6 km @ Hundetempo


Insgesamt bin ich recht zufrieden, auch wenn ich gerne deutlich mehr Kilometer gemacht hätte. Aber ich fühle mich wieder prächtig und freue mich auf die kommende Woche.

So long...

Wenn du magst, kann ich mal im Steffny den Kuschelplan nachsehen. Was hastn als Zielzeit?
Intervalle: Ich lauf im 10er-Intervall-Training fast ausschließlich 400er. Das erscheint mir kurz genug um irgendwas in Richtung bessere Koordination aufgrund hohen Tempos zu entwickeln. Auf der anderen Seite muss ich die letzten 100 beißen, was wohl der Stehfähigkeit zu Gute kommen dürfte. Und drittens kann ich wegen der Kürze so schnell Laufen, dass die Spikes nicht völlig lächerlich wirken. :Cheese:
Ich mach 10*400m. Dazwischen 45s Erholung. Wenns mal langweilig wird geht auch 6*400+2*1000.

Keine Gewähr für irgendwas. :cool:

Auszüge aud dem "Kuschelplan" wären nett...:Blumen:
Hab sonst auch den gefunden.
Zielzeit ist 38:00. Mehr traue ich mir in der Kürze der Vorbereitungszeit nicht zu. 400er bin ich zuletzt 1:15-1:1:20 min gelaufen (nach McMillan-Rechner). Ich denke auch, dass man mit 400er für nen 10er 5 Wo nach einer LD nicht allzuviel falsch machen kann. Evtl. noch nächste Wo. 800er oder 1000er(in 3:30-3:40).
Das Problem mit den Spikes stellt sich bei mir erst gar nicht .
Werd mir höchstens welche kaufen, wenn der Winter wieder so hart wird...;)

Heute und morgen noch 10 Euro sparen bei der Anmeldung. Ab 1.9. wird es wieder teurer!

Ich bin jetzt angemeldet :cool:, der Kollege Bort aber anscheinend noch nicht :Nee:.