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mum 05.07.2011 12:11

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 601534)
Warum gibt's bei der Umfrage nicht den Punkt "Totaleinbruch", bzw. Aufgabe?

kill-joy........;)

trimuelli 05.07.2011 12:27

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601522)
aber mülli - du weisst doch mit welcher pace du den mara anlaufen möchtest (km-schnitt..)...zudem hast du ja SRM...also mach doch die temposteuerung auf bike mit SRM...dann fährst du nicht zu schnell los.....und vermeidest die "gefährlichen" spitzen...!
und da du gefühlsmässig auf dem rad zuviel koerner verbrennst wuerde ich beim laufen eher "zurückhaltend" planen, da im letzten drittel sowieso hart wird....

vergiss den puls - gefühl/SRM-watt-max/gps.....

ernährung: beachte, dass du länger unterwegs bist und somit vielleicht auch mehr KH verträgst?!?!

sorry, wie bereits gesagt brauchst du von einem 10er-tief AG wohl keine tips...

Ich bin noch nie in meinem Leben beim Triathlon eine bestimmte Pace gelaufen. Ich laufe nach Gefühl, bremse mich mit dem Pulsmesser und evtl. freue ich mich, wenn die Pace schnell ist.
Ich benutze auch kein SRM im Wettkampf.
Zurückhaltend laufe ich immer, da ich mich ja gleich zu Beginn des Mara mit Hilfe des Pulsmessers bremse. Ansonsten würde ich die ersten 10km deutlich unter 40min loslaufen.;) Und das wäre gefühlt auch ganz locker.
Ich habe auch noch nie einen Ernährungsplan gehabt. Ich esse so viel mein Körper verträgt. Da mache ich mir keine Gedanken/Sorgen. Ich werde also essen, essen und essen.....mmmmhhhhh- lecker, diese Powerbars:Lachen2:

mum 05.07.2011 14:06

das ueberrascht mit aber voll!!!

du hast SRM im training...aber im wettkampf fuer das pacing gehst du nach puls...?!?!

du weisst was du laufen kannst (pace..) und im wettkampf nach puls...(wettereinfluesse verändern den puls...).

du weisst nicht, wie wieveil KH pro stunde sinnvoll sind....isst nach gefühl...und dann vielleicht zuwenig...

:confused: :confused:

habe während wettkampf selten lust um zu essen - darum habe ich einen plan und versuche den umzusetzen - der limiter ist dann natuerlich der magen, ob der die 80 KH pro stunde auch verträgt - bis jetzt hat er's.

trimuelli 05.07.2011 14:26

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601650)
das ueberrascht mit aber voll!!!

du hast SRM im training...aber im wettkampf fuer das pacing gehst du nach puls...?!?!

Ich fahre nicht nach Puls, sondern nach Gefühl, Taktik und Rennverlauf. Ich schaue allerdings ab und an auf den Puls und kann damit eine objektivere Entscheidung treffen, ob ich das angeschlagene Tempo weiterfahre oder doch etwas herausnehme. Meine Gefühle in Bezug auf die Leistungsfähigkeit täuschen mich zu oft (in einem Moment fühle ich mich noch sau wohl und kurz danach möchte ich aussteigen). Darauf will ich mich nicht alleine verlassen.
Den Pulser brauche ich auch nicht, um schneller zu fahren; er hat immer nur die bremsende Funktion.


Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601650)
du weisst was du laufen kannst (pace..) und im wettkampf nach puls...(wettereinfluesse verändern den puls...).

:

Ich weiß nicht, was ich laufen kann! Das hängt stark von den äußeren Bedingungen, den Trainingszustand (den kenne ich nicht immer so genau) und der Radperformance ab.
Ich laufe nach Gefühl los, schaue nach ein paar Kilometer auf den Pulsmesser und die Uhr. Wenn dann der Puls über 160 ist, bremse ich mich- egal was der Kilometerschnitt anzeigt.

Wettereinflüsse verändern nicht nur den Puls, sondern auch die Pace!

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601650)

du weisst nicht, wie wieveil KH pro stunde sinnvoll sind....isst nach gefühl...und dann vielleicht zuwenig...

:confused: :confused:

Der Körper nimmt sich was er braucht! Zuwenig geht fast nicht. Wenn du regelmäßig trinkst (Energiedrinks) und deine Riegel isst, bekommst du genug.
Wenn ich zuviel KH zuführe, antwortet mein Magen mit leichtem Sodbrennen. Dann wird es Zeit mal wieder Wasser statt Energiedrinks zu trinken.

trimuelli 05.07.2011 14:30

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601650)
habe während wettkampf selten lust um zu essen - darum habe ich einen plan und versuche den umzusetzen - der limiter ist dann natuerlich der magen, ob der die 80 KH pro stunde auch verträgt - bis jetzt hat er's.

Lust habe ich sicher auch nicht, aber es ist nunmal nötig zu essen.
Ich versuche schon im Training meinen Magen/Darm mit Verdauen zu beschäftigen. Ich esse z.B. ziemlich viel auf Radtrainingsfahrten.

mum 05.07.2011 15:00

persönlich bin ich ein fan der leistungsdiagnostik (spiro) und mache diese test's auch ca. zweimal pro jahr. die art und weise und der ort wo ich die mache entspricht dem neusten entwicklungsstand. ich habe spass am sport und setzte mir aber ein klare quantitative limite (siehe meine unterschrift). ergo versuche ich mit meinem zeitbudget möglichst schnell und effizient zu....
aus diesem grunde weiss ich ziemlich genau, was ich zu leisten fähig bin, denn meine "labor-werte" korrelieren ziemlich exakt mit den wettkampfresultaten. das schuetzt mich auch davor mit allzu unrealistischen zielen an mich selbst in einen wettkampf zu gehen.....
so gehe ich die sache sport an...und dies als 10000% amateur, denn meine kohle verdiene ich mit etwas anderem....

nur erstaunt mich, dass du als ex-profi das ganze so mehr oder weniger "aus dem bauch" heraus angehst - bitte nicht falsch verstehen - ist absolut nicht wertend gemeint......

3-rad 05.07.2011 15:05

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601685)
aus diesem grunde weiss ich ziemlich genau, was ich zu leisten fähig bin

oder auch genau nicht, weil du dich ausbremst.

mum 05.07.2011 15:29

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 601689)
oder auch genau nicht, weil du dich ausbremst.

kann natürlich auch sein.....dass ich zu "defensiv" im wettkampf rangehe....

aber kann man mit meinem aufwand wirklich soo viel schneller sein ueber die LD? bringt mehr aufwand fuer mich auch schnellere zeiten?

ist ja alles OT...und sorry..ist ja muelli's block.

..und spannend wird alleweil!

muelli: startest du im profi-block...oder im geknuettel der AG's
bei den AG's hättest du sicher auf dem bike viele vorteile...

3-rad 05.07.2011 15:44

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601705)
kann natürlich auch sein.....dass ich zu "defensiv" im wettkampf rangehe....

aber kann man mit meinem aufwand wirklich soo viel schneller sein ueber die LD? bringt mehr aufwand fuer mich auch schnellere zeiten?

guck dir den dickenMichel an, der macht die Hälfte von dir und liefert 9:06 ab

Skunkworks 05.07.2011 15:49

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 601719)
guck dir den dickenMichel an, der macht die Hälfte von dir und liefert 9:06 ab


Talent, wie der Herr Müller hier...

Hafu 05.07.2011 15:50

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 601719)
guck dir den dickenMichel an, der macht die Hälfte von dir und liefert 9:06 ab


Wie handhaben wir das jetzt?
Dem Herrn Vanhoenacker und der Frau Beth Ellis glauben wir ihre Fabelzeiten nicht (da Strecken zu kurz), aber dem Dicken Michel glauben wir die 9:06?;)

3-rad 05.07.2011 15:53

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 601723)
Wie handhaben wir das jetzt?
Dem Herrn Vanhoenacker und der Frau Beth Ellis glauben wir ihre Fabelzeiten nicht (da Strecken zu kurz), aber dem Dicken Michel glauben wir die 9:06?;)

der Michel ist bestimmt ehrlich und hat jeweils ein paar extra Meter gemacht, im Wasser, auf dem Rad, beim Marathon.

mum 05.07.2011 15:59

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 601719)
guck dir den dickenMichel an, der macht die Hälfte von dir und liefert 9:06 ab

gut zu wissen, dass es mit noch weniger deutlich unter 9.5 geht!

mal schauen, vielleicht trainier ich immernoch zu viel.....

toent vielleicht zynisch....ist aber absolut nicht so gemeint!

trimuelli 05.07.2011 16:04

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601685)
persönlich bin ich ein fan der leistungsdiagnostik (spiro) und mache diese test's auch ca. zweimal pro jahr. die art und weise und der ort wo ich die mache entspricht dem neusten entwicklungsstand. ich habe spass am sport und setzte mir aber ein klare quantitative limite (siehe meine unterschrift). ergo versuche ich mit meinem zeitbudget möglichst schnell und effizient zu....
aus diesem grunde weiss ich ziemlich genau, was ich zu leisten fähig bin, denn meine "labor-werte" korrelieren ziemlich exakt mit den wettkampfresultaten. das schuetzt mich auch davor mit allzu unrealistischen zielen an mich selbst in einen wettkampf zu gehen.....
so gehe ich die sache sport an...und dies als 10000% amateur, denn meine kohle verdiene ich mit etwas anderem....

nur erstaunt mich, dass du als ex-profi das ganze so mehr oder weniger "aus dem bauch" heraus angehst - bitte nicht falsch verstehen - ist absolut nicht wertend gemeint......

ich habe bis 2009 jährlich mindestens 2 Leistungsdiagnosen gemacht. Das Ergebnis nutze ich aber (genau wie das SRM) ausschließlich um mein Training zu steuern. Im Wettkampf (gerade bei einer Langdistanz) wird es dir nichts nutzen, wenn du weißt, dass z.B. deine Schwelle bei 300 Watt liegt. Du weißt ja nicht wirklich, wie lange du bei dieser Schwelle, darüber (wie viel darüber?) oder darunter (wie viel darunter?) fahren kannst. Das entscheidet sich erst am Wettkampftag und resultiert aus deinem Training.

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 601705)
kann natürlich auch sein.....dass ich zu "defensiv" im wettkampf rangehe....

aber kann man mit meinem aufwand wirklich soo viel schneller sein ueber die LD? bringt mehr aufwand fuer mich auch schnellere zeiten?

ist ja alles OT...und sorry..ist ja muelli's block.

..und spannend wird alleweil!

muelli: startest du im profi-block...oder im geknuettel der AG's
bei den AG's hättest du sicher auf dem bike viele vorteile...

Ja, ich starte im Profi-Block!

dickermichel 05.07.2011 17:33

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 601723)
Wie handhaben wir das jetzt?
Dem Herrn Vanhoenacker und der Frau Beth Ellis glauben wir ihre Fabelzeiten nicht (da Strecken zu kurz), aber dem Dicken Michel glauben wir die 9:06?;)


:)
Och, da bin ich ganz entspannt, denn meine bisherigen WK-Zeiten korrelieren problemlos zum Klagenfurt-Ergebnis:
Ich schwimme zwischen 0.55 (Lanza 2006) und 0.58 (Roth09/Florida07), radle 4.41 (Florida07) bis 4.45 (Roth09) und laufe 3.23 (Geradmer04) bis 3.16 (Südafrika06).
Ich kann daher dieser "Die-Strecke-ist zu-XXX!"-Diskussion nicht viel abgewinnen, denn bei mir wirkt sich das nicht so aus...;)
Hätte ich allerdings die Beine aus dem Training am Sonntag gehabt und wäre unter 4.30 gefahren, DANN würde ich durchaus auch ein wenig an der Streckenlänge zweifeln...:Huhu:

Sorry, Daniel, für das Offtopic - und ich glaube trotzdem, daß Du mit einem eher intensiveren Programm besser gefahren wärst.
Aber das ist evtl. alles hinfällig, wenn das Krankheitspech (ich kenne das sehr gut als Vater von drei Kindern und als ausgemachtes Wind-Weichei!) Dich nicht fit werden läßt.
Viel Erfolg dafür!
Gruß: Michel

trimuelli 06.07.2011 11:01

Tag 29

Gewicht: 70,4 kg
Ruhepuls: 47

Es geht mir heute schon wesentlich besser. Der Husten hat sich gelegt und mein Allgemeinbefinden ist gut. Der Ruhepuls passt auch!
Das sieht gut aus für einen Start am Sonntag:)

grubikg 06.07.2011 18:50

Hallo trimuelli,
hast du nicht die Möglichkeit, dein Blut testen zu lassen. Wenn ein Virus aktiv ist, sollte das erkennbar sein, d.h., nicht starten. Denn dann setzt du nicht "nur" deine Gesundheit aufs Spiel, sondern dein Leben. Ich sitze seit über 5 Monaten mit einer Herzmuskelentzündung ohne Sport zuhause. Eingefangen hatte ich sie mir einer Viruserkrankung, die ich leider nicht erkannt habe.
Wenn du es versuchst, drück ich die Daumen (ich hab ja Zeit für sowas ;-).

trimuelli 07.07.2011 10:26

Zitat:

Zitat von grubikg (Beitrag 602627)
Hallo trimuelli,
hast du nicht die Möglichkeit, dein Blut testen zu lassen. Wenn ein Virus aktiv ist, sollte das erkennbar sein, d.h., nicht starten. Denn dann setzt du nicht "nur" deine Gesundheit aufs Spiel, sondern dein Leben. Ich sitze seit über 5 Monaten mit einer Herzmuskelentzündung ohne Sport zuhause. Eingefangen hatte ich sie mir einer Viruserkrankung, die ich leider nicht erkannt habe.
Wenn du es versuchst, drück ich die Daumen (ich hab ja Zeit für sowas ;-).

Mir geht es heute schon wieder richtig gut.
Rückblickend hat mein Ruhepulsverhaltem und mein Empfingen der letzten Tage bestätigt, dass das mal wieder eine "normale" Erkältung mit Husten war. Das war also nichts außergewöhnliches.

Kam deine Herzmuskelentzündung vom einem Virus, einer Viruserkrankung in Verbindung mit normalem Sport oder einer Viruserkrankung in Verbindung mit exzessiven Sport?
Ich wünsche dir gute Vesserung :Blumen:
Grüße
Daniel

trimuelli 07.07.2011 11:03

Zusammenfassung Tag 29

Rad: 65km; 2h; 32,5km/h; P.128
Koppellauf: 9km; 42min; 4:40/km; P.151
Schwimmen im See mit Neo: 30min

Das Radeln war völlig entspannt. Ich habe öfters angehalten und habe mein Wettkampfrad gepimpt. Das heißt, ich habe noch Restknarzen beseitigt, alle Schrauben auf und wieder zugedreht, Gangschaltung eingestellt, Lenkerstellung optimiert.....
Das Laufen war bis km 5 auch völlig entspannt mit Puls 145 und 4:29/km. Doch dann kam was Unerwartetes:
Mein Puls ging während des nächsten Kilometers um fast 10 Schläge nach oben und gleichzeitig die Geschwindigkeit nach unten. Ich habe dann mein Tempo weiter reduziert, um meinen Puls wenigstens bei ca. 155 zu halten. Mein Mund und meine Speiseröhre waren völlig trocken; ich konnte nicht mal mehr Restspucke schlucken.
Kurz gesagt: Ich war völlig dehydriert :Maso:
Ich habe schon vor Beginn der Radfahrt zu wenig getrunken und auch zu wenig gegessen. Zusätzlich waren die Temperaturen ziemlich hoch.
Ich :Peitsche: quälte mich also die restlichen Kilometer nach Hause und überprüfte meine Dehydrationshypothese auf der Waage: 67,9kg.
Das waren 2,5kg weniger als die eh schon wenigen 70,4kg am Morgen. Nach einem Liter Eiweißshake und einem Liter Wasser ging es mir dann auch gleich wieder besser :)

Am Abend hatte ich dann mein nächstes Horrorerlebnis beim Schwimmen:
Mir war schon klar, dass ich mich nach 11 Tagen ohne Schwimmen und insgesamt in diesem Jahr vielleicht 40km Schwimmen schwer tun würde, aber dass das Schwimmen bei einem Puls unter 140 so anstrengend sein kann, hätte ich nicht erwartet.
Der restliche Abend und auch der heutige Morgen ist von den Nachwehen des Schwimmens geprägt: Einschlafprobleme, Hitzewallungen und erhöhter Ruhepuls.
Um irgendwelchen aufkommenden Vermutungen über eine Verbindung der Nachwehen mit meiner zurückliegenden Krankheit zuvorzukommen, will ich gleich dazu bemerken, dass ich genau diese Nachchwehen sehr gut kenne im Zusammenhang mit einem Schwimmen nach langer Pause oder einem sehr intensiven Schwimmen. Das ist jedesmal das Gleiche. Kaum schwimme ich mal wieder, stellt es mich völlig auf! Das Gute daran ist, dass der Anpassungseffekt des Körpers ziemlich schnell geht und die Schwimmleistung sich entsprechend verbessert. Deshalb werde ich noch weitere Schwimmeinheiten vor dem IM machen, auch wenn die Nachwehen noch andauern.
Zum Glück konnte ich im See meine Pace nicht einschätzen;)


Tag 30

Ruhepuls: 55-> siehe oben!
Gewicht: :) 69,9kg :) -> das ist heute der absolute Tiefpunkt-> ab jetzt wird das Gewicht bis Sontag noch ca. 1-2kg nach oben gehen durch vermehrte KH- und Flüssigkeitseinlagerung!

trimuelli 07.07.2011 14:57

Ich komme gerade wieder vom Schwimmen zurück.
Ich bin 10 Seebahnen mit 45s-1min Pause geschwommen- eine Seebahn hat 410m!
Meine Zeiten: 5:51 (P.126); 5:48 (P.138); 5:43 (P.139); 5:40 (P.143); 5:37 (P.149); 5:40 (P.150); 5:40 (P.153); 5:48 (P.151); 5:53 (P.151); 5:59 (P.151).
Das entspricht einer Nettoschwimmzeit von 57:39 auf 4,1km oder auf 3,8km runtergerechnet: 53:26.
Insgesamt habe ich es geschafft alle 10 Bahnen relativ konstant zu schwimmen. Bei den letzten zwei Bahnen wären mir allerdings fast meine Arme abgefallen. Ein komplettes Durchziehen war nicht mehr möglich.
Angesichts der Tatsache, dass ich regelmäßig Pause hatte und im Wettkampf "locker" schwimme, revidiere ich meine Ansage zu meiner Schwimmzeit von 55min auf nun 54min :)

3-rad 07.07.2011 15:04

Zitat:

Zitat von trimuelli (Beitrag 603164)
Angesichts der Tatsache, dass ich regelmäßig Pause hatte und im Wettkampf "locker" schwimme, revidiere ich meine Ansage zu meiner Schwimmzeit von 55min auf nun 54min :)

dann kannst du dir ja auf dem Rad Zeit lassen.;)

trimuelli 07.07.2011 15:11

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 603168)
dann kannst du dir ja auf dem Rad Zeit lassen.;)

Nein, die Minute habe ich mir heute hart erarbeitet. Sie wird, wie von Skunkworks vorgeschlagen, in der Wechselzone verbummelt ;)

trimuelli 07.07.2011 15:54

Seit vorgestern sind meine Beine zum ersten Mal in diesem Jahr von ihrem Fell befreit worden.
Nun habe ich mich gerade im Spiegel angeschaut:
1. Ich habe sichtbare Beinmuskulatur.
2. Im Ganzen betrachtet sehe ich gar nicht so schlecht aus.

... und nein, ich bin nicht eitel :Cheese:

Ich meinte doch nur die reduzierten Fettpölsterchen!

42k2 07.07.2011 17:24

pics - or it didn't happen :Cheese:

ironlollo 07.07.2011 17:27

Zitat:

Zitat von 42k2 (Beitrag 603250)
pics - or it didn't happen :Cheese:

Nee, lass mal! :Cheese:

trimuelli 07.07.2011 17:48

Zitat:

Zitat von 42k2 (Beitrag 603250)
pics - or it didn't happen :Cheese:

Das tu ich euch nicht an.
Wer es aber nicht glaubt: Am Sonntag in Zürich gibt es mich live zu sehe;)

grubikg 07.07.2011 18:45

Zitat:

Zitat von trimuelli (Beitrag 602982)
...

Kam deine Herzmuskelentzündung vom einem Virus, einer Viruserkrankung in Verbindung mit normalem Sport oder einer Viruserkrankung in Verbindung mit exzessiven Sport?
Ich wünsche dir gute Vesserung :Blumen:
Grüße
Daniel

Danke, ich hoffe, ich habs bald überstanden. Eingefangen hatte ich mir das ganze bei für mich intensiven (hochpulsigen) Einheiten. Ich fühlte mich nur leicht schlapp und hatte das auf die Arbeit geschoben. Sonst hatte ich keine Anzeichen einer Erkrankung. Der böse Adenovirus (grippaler Infekt) wurde erst nach Monaten und unzähligen Blutuntersuchungen als Verursacher entlarvt, da die Entzündung im Blut schon weg war, als ich zum Arzt ging.

Viel Erfolg in der Schweiz.

Jahangir 07.07.2011 22:17

Viel Erfolg und alles Gute. Das war jedenfalls ein interessanter Blog!

psyXL 07.07.2011 22:22

Wünsche dir viel Erfolg!

3-rad 07.07.2011 22:27

Zitat:

Zitat von Jahangir (Beitrag 603328)
Viel Erfolg und alles Gute. Das war jedenfalls ein interessanter Blog!

vielleicht gehts ja noch weiter, wenn er mal so richtig ernst macht.

mauna_kea 07.07.2011 22:30

Viel Erfolg.Schöner Blog.

42k2 08.07.2011 09:00

Dann lass krachen!!
Alles Gute!

tri182 08.07.2011 10:10

Viel Erfolg auch von mir. Bin auf einen ausführlichen Bericht danach gespannt...

Marian 08.07.2011 10:31

Ein gutes Rennen! War und ist spannend deinen Blog zu verfolgen.

Skunkworks 08.07.2011 11:09

Zitat:

Zitat von trimuelli (Beitrag 603200)
Seit vorgestern sind meine Beine zum ersten Mal in diesem Jahr von ihrem Fell befreit worden.
Nun habe ich mich gerade im Spiegel angeschaut:
1. Ich habe sichtbare Beinmuskulatur.
2. Im Ganzen betrachtet sehe ich gar nicht so schlecht aus.

... und nein, ich bin nicht eitel :Cheese:

Ich meinte doch nur die reduzierten Fettpölsterchen!

Du weißt aber genau, wie du dich mental auf die Spur bekommst.
Samstag noch mal nachrasieren und die Form passt! :Lachen2:

FuXX 08.07.2011 12:55

Viel Erfolg Daniel!

DeRosa_ITA 08.07.2011 13:26

Kette rechts!

gurke 09.07.2011 23:27

Alles Gute für morgen. Lass es krachen. :Blumen:

Claus Thaler 10.07.2011 00:21

Bin gespannt. Drücke auf jeden Fall die Daumen!

trina 10.07.2011 08:57

Schwimmzeit 55:36!
Gerade nochmal geguckt, ne 54er Zeit wollte er schwimmen, naja, nicht weit davon entfernt.


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