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soloagua 12.07.2010 13:14

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 419951)
klar :) .... Es gibt auch Einzelfälle, die ihr mit WW erzieltes Gewicht gehalten haben... das glaube ich Dir. Die gibts auch bei LC - nur von den einen kennst Du mehr, von den anderen ich ;)

Insgesamt halten eh nur 5% der Abnehmer ihr Gewicht auf Dauer :(

Ich erlaube mir einfach mal dem BigWilly die Methode vorzuschlagen, mit der er seine Muskeln nicht nur erhält, sondern sogar weiter ausbaut *g*

Im Gewicht halten sind wir hier ja alle prima :Blumen:

Noch weiter die Muskeln ausbauen ? Wow, ich find er ist jetzt schon ein "gestandenes" Mannsbild ;)

Hihi... meine Muskulatur suche ich noch... Aktuell höchstens an den Waden zu sehen. Eine schöne muskuläre Definition wäre wieder schön, aber da müssen noch ein paar viele Kilos mehr runter!

bennobulette 12.07.2010 13:15

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 419951)
Mir ist das egal, ob "sogar eine Internistin" WW vorschlägt....

Meine leckere und abwechslungsreiche Ernährung ist seit Ende 2003 in der LowCarb und Paleo-Richtung....

Insgesamt halten eh nur 5% der Abnehmer ihr Gewicht auf Dauer :(

Ich erlaube mir einfach mal dem BigWilly die Methode vorzuschlagen, mit der er seine Muskeln nicht nur erhält, sondern sogar weiter ausbaut *g*

Sie hats ja nicht vorgeschlagen sondern einfach gesagt, dass es EINE der Methoden ist die am ehesten fumtioniert.

Mit den 5% hast Du durchaus Recht. Das Problem ist das Hirn :) Eine falsche/schlechte Programmierung lässt sich hat nicht von jetzt auf gleich umschreiben....Aber gehen wir es an :-)

Logo, sollst Du das vorschlagen...Diese Ernährungsfragen sind ja weitaus schlimmer als Religionsfragen. Jeder hat seine (für sich selber fundierte) Meinung und dann geht das GEschrei los :Lachanfall: Ist ja auch richtig und wahrschleinlich isses wie immer...Wenn jeder mal beim anderen mitguckt und hier und da was gutes mitnimmt ist ihm am meisten geholfen.

Das mit den Muskeln interessiert micht jetzt aber noch. Ich arbeite ja auch immer dran meine Muskeln zu erweiten, was auch bisher klappt...Wo liegen da die Vorteile bei Paleo/LowCarb, interessiert mich wirklich.

So und nun zurück ins Funkhaus

Aloha

BigWilly 12.07.2010 13:21

...Eiweiß ist das Zauberwort.... ob aus Fisch (Lachs oder Thunfisch) oder aus Quark, Milch, Käse etc ist sehr förderlich zum Muskelaufbau! Aber Achtung, Muskelaufbau = Gewichtzunahme! Hab mich bis heute nicht daran gewöhnt, aber mit Fotos kann man es am besten vergleichen. Das Gewicht ist bei mir immernoch gleich, aber die Fotos zeigen, das alles deutlich fester ist, die Beine "definierter" sind, und die SchwibbelSchwabbelStellen so langsam weniger werden...

soloagua 12.07.2010 13:29

Zitat:

Zitat von BigWilly (Beitrag 419961)
...Eiweiß ist das Zauberwort.... ob aus Fisch (Lachs oder Thunfisch) oder aus Quark, Milch, Käse etc ist sehr förderlich zum Muskelaufbau! Aber Achtung, Muskelaufbau = Gewichtzunahme! Hab mich bis heute nicht daran gewöhnt, aber mit Fotos kann man es am besten vergleichen. Das Gewicht ist bei mir immernoch gleich, aber die Fotos zeigen, das alles deutlich fester ist, die Beine "definierter" sind, und die SchwibbelSchwabbelStellen so langsam weniger werden...

Ja, Eiweiss kann ich bestätigen hilft prima. Ich habe einige Zentimeter Umfang verloren. Habe im März mal die Umfänge gemessen und nun verglichen. Gewichtsmässig hat sich ja nicht soviel nach unten getan, aber 6 cm Hüftumfang weniger und 4 cm an den Oberschenkeln deuten auf bessere Muskulatur hin (und man fühlt es natürlich). Warum die Schulterpartie aber unbedingt breiter werden musste versteh ich nicht :Nee:

Grosser Vorteil von Eiweiss: es macht auch noch satt!
Da ich ein Gemüse, Obst und Salat-Freak bin, möchte ich darauf nicht verzichten. Eiweiss dazu gibt eine prima Mahlzeit (mit wenig WW-Punkten) und ist quasi auch Low-Carb ;)

runningmaus 12.07.2010 13:31

Das mit den Muskeln ist Eiweiss essen mit Training mit Veranlagung ;). Das Eiweiss zum richtigen Zeitpunkt essen soll auch helfen :)
Fleisch, Fisch, Eier... Gemüse und Salat sind bei mir eigentlich täglich aufm Speiseplan... oft eben auch Quark :)

Laut Körperanalyse habe ich (wie ich annehme deswegen) rund 10kg mehr Muskeln, als eine normale Frau meiner Größe eigentlich haben müsste ;) ...

@Soloagua: Du solltest halt nicht auf Dauer gleichzeitig Lowfat und LowCarb machen, daß macht Dich nach recht kurzer Zeit schon krank :(
Für eine Mahlzeit dagegen ist das völlig OK :) ... Erdbeerquark *jammi*

soloagua 12.07.2010 13:37

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 419966)
Das mit den Muskeln ist Eiweiss essen mit Training mit Veranlagung ;). Das Eiweiss zum richtigen Zeitpunkt essen soll auch helfen :)
Fleisch, Fisch, Eier... Gemüse und Salat sind bei mir eigentlich täglich aufm Speiseplan... oft eben auch Quark :)

Laut Körperanalyse habe ich (wie ich annehme deswegen) rund 10kg mehr Muskeln, als eine normale Frau meiner Größe eigentlich haben müsste ;) ...

Mit der Veranlagung hast Du schon recht. Mein Freund ernährt sich ja quasi "zwangsläufig" gleich wie ich, kann aber machen was er will, er baut keine Muskulatur auf. Die vorhandene wird einfach nur "steinhart" und klar definiert, wächst aber nicht im Umfang.

Ganz anders bei mir.
Ich muss mich beim Krafttraining zurückhalten, sonst baue ich regelrechte Muskelberge auf, das will ich natürlich auch nicht. Bei der Muskelmasse kann ich mitspielen, bei mir sind es ca. 7 kg mehr als bei "normalen" Frauen. Wobei ich das bezweifle, da ich für eine Frau mit 1.83 einfach zu gross bin und die Tabellen eigentlich nie stimmen :

bennobulette 12.07.2010 13:44

Seht Ihr wenn wir nicht mit Schlagworten auf uns eindreschen dann kommen wir der Sache doch schon näher :-)

Auch ich als WW-Sektenanhänger vertilge viel Eiweiß, sei es durch Quark, Fisch, Filet etc. soweit weg sind wir da gar nicht voneinander.

Wie haltet Ihr es mit Saucen? Ich zum Beispiel habe kaum noch verlangen danach meinen gesunden und leckeren Sachen in irgendwelchen Tunken zu ersäufen...Wie ist das bei Euch? Gibts bspw. bei Paleo Saucen zum Fleisch/Fisch?

Bzgl. Gewicht/Fett/Muskel...Für mich ist in erster Linie wichtig, dass Körperfett auf ein gesunders Mass zu bekommen ob jetzt das Gesamtgewicht weniger wird ist da eher sekundär...Bisher war es so das ich prima Fett abbauen konnte und n bissl Muskeln aufbauen und dann immer noch an Gesamtgewicht verloren habe. Wenn das aber aufhört ich aber immer noch Fett abbaue, bin ich auch sehr glücklich. Will ja kein Hungerhaken werden :-)

Greetz

BigWilly 12.07.2010 14:08

Bei Saucen greife ich gern auf die CremeFine von Rama zurück und nutz in der Regel den Bratensaft aus der Pfanne, wo das Fleisch drin war. DAnn etwas Zwiebel, BRühe, Gewürze rein ggf. etwas Weißwein, je nach Laune.... und wenn sie zu "dünne" ist, kommt a Bissel MehlWasserMix darein, oder Nudelwasser und schön ist sie lecker "dick"! Meine Freundin besteht auf Saucen...;)

runningmaus 12.07.2010 14:09

Was man will und was man bekommt sind 2 Paar Schuhe *seufz*.


Sauce: Es geht oft ohne - schöne Qualität hat ja Eigengeschmack :) ....
Bei Paleo da gibts es an Sauce so einiges mit Rotwein, Suppengemüse und so.... und bei LowCarb dann eben mit Tomaten und Ajvar(Paprikapaste)-Varianten halt ohne Zucker :)
Für mich gerne mit Senf, aber auch mal mit Sahne oder Butter, was bei WW ja Teufelszeug wäre... *kicher*

soloagua 12.07.2010 14:13

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 419996)
Tomaten und Ajvar(Paprikapaste)-Varianten halt ohne Zucker :)
Für mich gerne mit Senf, aber auch mal mit Sahne oder Butter, was bei WW ja Teufelszeug wäre... *kicher*

Nö, nur für die die zu den Treffen gehen ;) Ich rechne das einfach mit und geh ne Runde radeln, schwimmen oder schneggen...

Saucen sind bei mir nicht mehr so dick... eher leicht mit Brühe, Tomatenmark oder Sauerrahm statt Sahne.

BigWilly 12.07.2010 14:18

...am Besten finde ich immer nen lecker MännerSteak und dazu nen selbst gebastelten Kräuterquark mmmmmmhhhhhhhhhmmmm....

runningmaus 12.07.2010 14:24

@soloagua: aber die Rechnerei passt irgendwie nicht.

nach dem Alten System hätte ich 20 oder 22 Punkte zum Abnehmen essen gedurft... und bestimmt auch 10 Sportpunkte pro Woche essen dürfen...
Aber das wären ja dann echte Winz-Portionen gewesen .... :( - oder wahlweise Nudelmästung.... das wollte ich ja nicht!

ich nehme auch das Männersteak :)

bennobulette 12.07.2010 14:30

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 419996)
Was man will und was man bekommt sind 2 Paar Schuhe *seufz*.
Für mich gerne mit Senf, aber auch mal mit Sahne oder Butter, was bei WW ja Teufelszeug wäre... *kicher*

*kicher* Ja für Butter und Sahne gibts haue :-) Nee, eigentlich nicht...Ich hab für mich aber das Gefühl es einfach auch nicht mehr zu wollen...Mit Milch, Brühe, Senf etc. kann man so tolle Sachen machen....

Ich sag jetzt mal was provokantes....Das Fett der super Geschmackstransporteur ist einbildung...Wir brauchen für kräftigen, vollen Geschmack kein Fett (wobei ich es keinem verbieten will).

@Willy ja Männersteaks sind eh geil und Quark auch ;-)

soloagua 12.07.2010 14:40

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 420016)
@soloagua: aber die Rechnerei passt irgendwie nicht.

nach dem Alten System hätte ich 20 oder 22 Punkte zum Abnehmen essen gedurft... und bestimmt auch 10 Sportpunkte pro Woche essen dürfen...
Aber das wären ja dann echte Winz-Portionen gewesen .... :( - oder wahlweise Nudelmästung.... das wollte ich ja nicht!

ich nehme auch das Männersteak :)

Ich nehme auch der Männersteak mit Kräuterquark! Muss gleich noch einkaufen gehen :Lachen2:

Ja, das alte System hat bei mir auch nicht gepasst. Vor allem mit meiner (für hier) noch geringen Menge Sport! Da hatte ich immer Kohldampf und eben, die Winz-Portionen haben hinten und vorne nicht ausgereicht.
Nach dem neuen System wir die volle Menge Sport angerechnet und somit brauche ich die Punktzahl selten auf! Ausserdem hat WW irgendwie das Eiweiss aufgewertet und die Kohlehydrate abgewertet und Obst + Gemüse ist nicht mehr limitiert. Ganz genau kann ich das aber gerade auch nicht mehr sagen, was sie geändert haben. Nun reicht mir die Menge vollkommen aus. Schiebe keinen Kohldampf mehr und ein bischen Schocki ist auch noch drin.

bennobulette 12.07.2010 14:46

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 420016)
@soloagua: aber die Rechnerei passt irgendwie nicht.

nach dem Alten System hätte ich 20 oder 22 Punkte zum Abnehmen essen gedurft... und bestimmt auch 10 Sportpunkte pro Woche essen dürfen...
Aber das wären ja dann echte Winz-Portionen gewesen .... :( - oder wahlweise Nudelmästung.... das wollte ich ja nicht!

ich nehme auch das Männersteak :)

Huhu,

1. wir treffen uns alle bei Willy zum Steak fassen *grins*

Wegen der Punkte...Naja WW will einen ja dahin führen möglichst viel auf Gemüse/obst umzusteigen....Dann werden die Portionen auch wieder größer :-) KH werden halt (wenn in Kombi mit Eiweiss) runtergefahren...

Also ich staune immer was ich für große Teller verputzen kann und weiter abnehme....Ist aber vielleicht schlicht Wahrnehmungssache....Ausserdem bin ich so euphorisch in die Sache gestartet vor 7 Monaten, dass ich auch mal über einen kleinen Teller hinweggucke ;-)

runningmaus 12.07.2010 14:49

Zitat:

Zitat von bennobulette (Beitrag 420020)
....Ich sag jetzt mal was provokantes....Das Fett der super Geschmackstransporteur ist einbildung...Wir brauchen für kräftigen, vollen Geschmack kein Fett (wobei ich es keinem verbieten will).....

Sagt mein GG auch, und er ist auch völlig überzeugt davon (er ist seit vielen Jahren fettarm lebender Vegetarier).

Ich sehe das anders :Blumen:

.... und entscheide mich für das Ribeyesteak mit Kräuterbutter... :Cheese:
und großer Salatbeilage...

(mit einem kleinen Schokoriegel zum Cappu hinterher *genieß*)

@Soloagua: ich nehme auch an, das das neue System zumindest besser ist :)

BigWilly 12.07.2010 14:53

Ich denke, ein ganz entscheidener Punkt (und offensichtlich ist das bei allen hier der Fall) ist, dass man sich mit der Ernährung auseinandersetzt. Sei es durch Punkte zählen, Kcal zählen oder ähnliches... Der Grundtenor ist außerdem viiiiiiieeeeeeelllllll Gemüse/Obst und weg von FastFood... Das in der kombination mit unserem schönen Sport sollte schon ziemlich gesund und im Vergleich zu anderen Sofakartoffeln sehr optimiert sein...;)

Ihr müsst dann aber noch ne Kuh mitbringen, denn für soviele Trias hab ich keine Vorräte :Lachanfall:

bennobulette 12.07.2010 14:58

Bin ich bei Dir, Willy....Man muss sich mit seiner Ernährung auseinander setzen, wie das nun heisst spielt keine Rolle.

Bei mir, ganz klar, war es zuviel Fastfood, zu wenig Gemüse, zuviel Süßes und vorallem vollkommen unkontrolliert. Ich hab nie riesen Mengen verputzt aber regelmässig Schoko...Abends Pizza, Schnitzel, Pommes, Burger etc. das geht halt so nicht.

Dazu auch der Gedanke, ich pack das nicht, ist halt so etc....Ganz interessant finde ich, dass (wenn man mal in zwei Lager unterteilt) diie Sport-Trainer sagen "Ohne Ernährungsumstellung geht es nicht" und die Ernährungs-Trainer "Ohne Sport geht es nicht"....Es ist die vernünftige Mischung aus beiden und GAAAAAAANZ wichtig. Der Spass daran sich selber mit seinem Körper auseinander zu setzen und für sich herauszufinden was einem gefällt.

So und nun noch ein Spruch vom WW-Coach" Werden Sie Ihr eigener Experte" :Cheese:

soloagua 12.07.2010 14:58

Jeder bringt sein eigenes Steak mit ;)
hihi... hört sich so an, als würden die alle nicht gerade winzig ausfallen ...

soloagua 12.07.2010 14:59

Zitat:

Zitat von bennobulette (Beitrag 420037)
Bin ich bei Dir, Willy....Man muss sich mit seiner Ernährung auseinander setzen, wie das nun heisst spielt keine Rolle.

Bei mir, ganz klar, war es zuviel Fastfood, zu wenig Gemüse, zuviel Süßes und vorallem vollkommen unkontrolliert. Ich hab nie riesen Mengen verputzt aber regelmässig Schoko...Abends Pizza, Schnitzel, Pommes, Burger etc. das geht halt so nicht.

Dazu auch der Gedanke, ich pack das nicht, ist halt so etc....Ganz interessant finde ich, dass (wenn man mal in zwei Lager unterteilt) diie Sport-Trainer sagen "Ohne Ernährungsumstellung geht es nicht" und die Ernährungs-Trainer "Ohne Sport geht es nicht"....Es ist die vernünftige Mischung aus beiden und GAAAAAAANZ wichtig. Der Spass daran sich selber mit seinem Körper auseinander zu setzen und für sich herauszufinden was einem gefällt.

So und nun noch ein Spruch vom WW-Coach" Werden Sie Ihr eigener Experte" :Cheese:

Da unterschreibe ich 100 %ig

bennobulette 12.07.2010 15:00

Willy, ich sehe gerade am WE haste ja OD...Wie ist dein befinden, alles klaro? freuste Dich oder wie ist die Stimmung.

Ich mach ja meine erste im September und freue mich riesig drauf....Keine Ahnung vor einem Jahr wäre sowas noch Horror für mich gewesen, nunbin ich regelrecht "geil" drauf, es mir selber zu zeigen!

BigWilly 12.07.2010 15:05

...soweit bin ich guter Dinge. Wird wohl nen Neoverbot geben (jetzt wo ich einen hab wird der verboten :Nee: ) und ziemlich warm werden. Das wird wohl die größte Aufgabe, in der Hitze zu bestehen.... aber wird schon... 3:15h ist zu unterbieten.... sollte klappen... ob die 3 auch fällt werden wir am Sonntag Mittag wissen...

bennobulette 12.07.2010 15:10

Ich drück Dir fest die Daumen....Du machst das schon....

Natürlich beobachte ich auch Deine MD Vorbereitungen und bin auf die Ausführung gespannt, mal sehen was ich nächstes Jahr aufbieten kann :cool:

Thommy 12.07.2010 15:31

Ich muss ehrlich gestehen , das ich einfach zu fett bin , weil ich zuviel esse . Somit stellt sich die Frage nach WW oder LC nicht .

Meines Erachtens führt kein Weg an Bewegung vorbei , das Ganze dann mit einer vernünftigen Ernährung und dann wird das klappen ..Ich mach das jetzt seit einer Woche und nächsten Sonntag gehts wieder auf die Waage ..Und wehe die ist frech !! :cool:

BigWilly 12.07.2010 15:42

...ich drück die Daumen... hast dich denn kosequent an deinen "PLan" gehalten?? Bzw. hast dauerhaft jetzt weniger gegessen??

runningmaus 12.07.2010 15:44

och Thommy, das habe ich auch mal gedacht.... aber lange Stillstände und Zunahmen mit 10-12h Sport pro Woche haben mich eines besseren belehrt... Deine These (die allgemein von vielen vertreten wird) scheint nicht für alle zu stimmen :( .

wieso hast Du Deinen MD-Start abgesagt? (oder habe ich mich da verlesen)?

BigWilly 12.07.2010 15:46

...ne, OD

Thommy 12.07.2010 16:03

@RM

weil ichs organisatorisch nicht gewuppt bekomme . Ich führe eine sogenannte Wochenendehe und meine Frau kann am Sonntag leider nicht mitkommen , somt würden wir uns 2 Wochen praktisch gar nicht sehen ..Somit ist das ein Nogo für mich .. Mal abgesehen davon , das mir 2 Stunden Anreise , 3 Stunden Wettkampf und dann wieder nach Hause einfach zu stressig ist , wenn ich das allein wuppen will . Ich möchte schwächeln dürfen , wenn ich im Ziel bin und nicht 200 Km Autofahren ;)

runningmaus 12.07.2010 16:11

hm... es gibt einfach wichtige Dinge im Leben :Liebe: .... :)

soloagua 12.07.2010 16:14

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 420063)
och Thommy, das habe ich auch mal gedacht.... aber lange Stillstände und Zunahmen mit 10-12h Sport pro Woche haben mich eines besseren belehrt... Deine These (die allgemein von vielen vertreten wird) scheint nicht für alle zu stimmen :( .

wieso hast Du Deinen MD-Start abgesagt? (oder habe ich mich da verlesen)?

Ach, weiste, bei Männern funktioniert das doch meistens... nur wir Frauen müssen so kämpfen und schaffen es bei der Menge Sport auch noch zuzunehmen...

@thommy Gute Entscheidung. Der Sport muss halt auch zum Rest passen, zumindest auf dem Niveau auf dem wir uns bewegen...

Thommy 12.07.2010 16:17

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 420080)
hm... es gibt einfach wichtige Dinge im Leben :Liebe: .... :)

So ist es .....:)

bennobulette 13.07.2010 10:59

Mein Schlemmertipp des Tages:

250g Magerquark
Erdbeeren und Himbeeren nach belieben, kleinschnibbeln
1 Tütchen Vanillzucker.


Lecker :-)

PS

Damit der Quark etwas cremiger wird mit Mineralswasser verrühren!

bennobulette 13.07.2010 15:31

So!

Eben kam die Bestätigung vom Frankfurt City Triathlon, ich kann starten auf der OD, juhuuu...bzw.... OHJE....Ich brauch erstmal ne Pizza :Lachanfall: Jetzt wirds ernst...

PANIK:Cheese:

bennobulette 14.07.2010 11:49

Na gut, dann rede ich halt hier mit mir selber, mache ich ja zu Hause auch :Lachanfall:

Heute der Gourmettip des Tages

Forellensandwich:

2 Scheiben Vollkornbrot
1 EL Salatcreme/Mayo
125g Forellenfilet
1 Blatt Blattsalat
Gurkenscheiben

Wie ein Sandwich zu machen ist muss ich ja nicht erklären, oder? ;)

Schmeckt super und ist leicht.

Bis Morgen

Euer Chefkoch

Bennobulette

BigWilly 14.07.2010 11:53

....mmmmmhhhhhhhh! Dann mal guten Hunger....

bennobulette 14.07.2010 12:17

Danke, habe ich.... :-)

Willy wie hast Du Dich auf Deine erste OD vorbereitet? Irgendwas spezielles oder hast Du "einfach gemacht"?

Aloha

BigWilly 14.07.2010 12:32

...hatte einfach von 8h KD PLan die letzten Wochen gemacht und versucht möglichst viel zu koppeln...

bennobulette 14.07.2010 12:39

Genauso ne Lösung hab ich gesucht, danke Dir.

BigWilly 14.07.2010 12:43

...wieviele Wochen hast denn noch zeit??

bennobulette 14.07.2010 13:09

Am 05.09 ist die OD....Ich hab ja die ganze Zeit ja schon was gemacht und will jetzt aber halt gezielt darauf einsteigen...Habe mir den 8h Stundenplan angeschautm, habe ich ein gutes Gefühl mit wenn ich jetzt damit einsteige, da ist nix dabei was mir Bauchschmerzen macht.

Mein Ziel ist auch nicht das Treppchen sondern gesund und glücklich ankommen.

Am 25.07 werde ich mal aus dem Training einen 10km Volkslauf mitmachen...Mal gucken ob ich noch ne nette RTF finde, sowas halt + den Plan und alles wird gut :cool:

PS

Sehe gerade am 05.09 hast Du ka die erste MD, na das wird ein Tag bei dem Helden und Sieger geboren werden :-)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:47 Uhr.

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