Jein, je nach genetischer Disposition haben vll manche mehr von Doping als andere. So ist der Sieger zwar schon unter gleichen Bedingungen der beste, aber unter sauberen Bedingungen wäre es möglicherweise jemand anders. Es ist ein bisschen wie in der Formel 1 - da gewinnt man auch nur mit dem besten Gesamtpaket.

FuXX

streiche doping und ersetze es durch ein beliebiges anderes wort.
training/material/ernährung ...

wenn man akzeptiert, daß es echte gleichheit nicht geben kann, ist es leichter anzuerkennen, daß es eigentlich doch richtig ist, was er sagt. (meinung ;))

Ja, stimmt ja auch irgendwie. Aber man darf halt nicht daraus schließen, dass es egal ist, da ohne Doping das gleiche Ergebnis dabei rumkäme.

Aber er hat auch damit recht: "Das entschuldigt nichts."

Aber da sind wir sicher einer Meinung ;)

FuXX

So,
nun gehen wir mal davon aus, daß alle an der Spitze voll sind und daß das ordentlich was bringt.
(Das muß nicht so sein, ich habe keine Ahnung wie's ist, kann's auf keinen Fall ausschließen)

Kann ich nun sagen "Alle sind voll", "Es gibt keinen Sauberen", "Sie sind voll, weil sie voll sein mußten", "Sie haben keinen betrogen","der Sieger ist immer noch der Beste" ?

Ich denke, definitiv NEIN !

Es sind nicht alle voll, es gibt Saubere, sie mußten nicht, sie haben betrogen, wer der Beste ist, steht nicht fest !

Die Sauberen wurden betrogen, sie fahren nicht an der Spitze mit, keiner kennt sie !
Vielleicht hat "der Beste" sich gegen Doping entschieden und so leider keine Chance, in's so heiß begehrte und gut bezahlte Rampenlicht zu kommen ...

Es ist BETRUG !

(ob nun im juristischen Sinne oder nicht, ist mir egal)

Ich wurde betrogen, weil mir vorgelogen wurde, daß man so schnell über die Berge radeln kann, wenn man fleißig übt.

Der beste Saubere (und es gibt ihn !) wurde betrogen, weil "weiter hinten" gelandet ist als er sonst wäre, oder zumindest mit größerem Abstand abgehängt wurde.

Da hilft die ganze Schönrederei nichts !

Wer die Sache ehrlich betreiben möchte, so wie sie offiziell vorgesehen ist, oder wer davon ausgeht, daß andere sie so betreiben wird damit BETROGEN !


Wenn das Dope freigegeben wird oder der Betrug als Teil des Spiel akzeptiert wird, sieht's anders aus ...
... dann ist der, der seine "Möglichkeiten nicht ausschöpft" eben der Dumme ...


MFG

das ist purer idealismus.
als professioneller (rad)sportler, der damit seinen lebensunterhalt verdienen muß, kann er sich um seine talente wissend tatsächlich dem system entziehen?

es gibt keine einzelfälle im radsport - das ist stukturbedingt (und anders als beispielsweise im triathlon, in dem es noch möglich ist, sein eigener herr zu sein. womit ich freilich nicht sagen will, daß der triathlon sauber ist - eher daß es eine ganz andere zwangsdynamik gibt)

:Nee:

die heuchelei von zuschauern, medien und sponsoren ist fürchterlich. wenn man nicht akzeptieren kann, daß es ein massenphänomen ist, wird man dem system nicht beikommen können. ich glaube wie bert dietz, daß eine amnestie vergangener dopingfälle der einzige weg ist, das massenschweigen zu brechen und einen neustart überhaupt in den rahmen des möglichen zu rücken.

Und sie dopen munter weiter, heute lese ich von der Leistungsexplosion eines Herrn Schleck im Giro, wird schon als kommender Toru-Sieger gehandelt.


Was mit noch auffällt, ein Herr Klöden der hält sich ja ziemlich bedeckt, tja der war dcoh auch einmal den Tele Tubbies :-((

... dem will ichnicht widersprechen ...


Hier schon !

Es gibt die Sauberen !

Vielleicht haben sie nur keine Chance eine Anstellung in einem Profi-Team zu bekommen und sind deshalb nicht bekannt !

Von mir aus ist jeder TdF-Fahrer gedopt !

Doch was heißt das ?
Wenn sie alle rausgenommen würden, könnten andere, saubere fahren !
Die sind die Betrogenen !
Gut, vielleicht würden dann von ihnen auch viele oder alle dopen.
Dann wären sie eben die Betrüger ...

Der der es trotzdem tut ist der Betrogene !

Und möglicherweise ist er dann nicht mal mehr professioneller Radfahrer ...