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Oli.F. 03.03.2008 22:55

my day
 
die woche startete heute mit einer stunde auf der rolle.
der anfang mußte ich mich schon ein wenig überwinden.
nach 30min lief es dann rund und kurze zeit später wars auch schon wieder vorbei :)
laut wetter.de soll mittwoch der einzig schöne tag sein. deshalb hab ich die koppeleinheit gleich mal dort belassen.

dafür gibts diese woche erst mal nur zwei schwimmtermine. ich muß mich ja in den folgenden zwei noch steigern :Lachen2:
mal sehen wie es morgen im wasser so läuft.

so, geh bettle.

guts nächtle :Schlafen:

mauna_kea 03.03.2008 23:56

na, dann ists ja gut, dass ich mittwoch urlaub habe ;)
werde da aber laufen und zwar den langen lauf und das auch noch morgens und die erste stunde nüchtern.
mal sehen wie mir das bekommt.
ansonsten brauche ich ja nur am sonntag schönes wetter für die lange ausfahrt, den rest bekomme ich auch indoor locker hin.

heute war laufen und schwimmen auf dem plan.
waren zwar nur 40 minuten laufen mit 4*90Sek spurten, aber man muss ja locker anfangen.
schwimmen waren dann 3000m, viel mit paddles. muss mal die verlorene kraft wieder aufholen. auf malle war ja kein schwimmen und letzte woche auch nur einmal.

ist schon komisch, wie man sich ans training gewöhnt. die geplanten 15 std kommen mir so wenig vor. :Maso:
vor 3 monaten wäre ich da nervöser geworden - so ändern sich die zeiten.

beim rückweg vom schwimmen hab ich dann im auto noch die aktuelle duisburg hymne gehört.
die gibts hier: http://www.youtube.com/watch?v=3tMwRiqKGpM
damit ihr mal wisst, welch schweres los ich hier zu tragen habe.
falls ihr nicht wisst was emo´s sind:
http://www.stupidedia.org/stupi/Emo :Cheese:

und schüss für heute

pXpress 04.03.2008 00:01

Zitat:

Zitat von Oli.F. (Beitrag 74176)
moin moin,

kannst du mir mal die zeiten in etwa angeben.
dann weiß ich ob ich weiter träumen kann oder obs beim träumen bleibt :o

Meine Splits lagen so bei 1:36-38 für die 100er Kraul und so 1:44-45 für die 100er Lagen. Ich bin aber ziemlich stark vorbelastet im Schwimmen (35 jahre Schwimmerfahrung auf dem Buckel) was mir im Endeffekt einigen Aufwand erspart.
Nach Nov./Dez. ohne schwimmen , war ich seit Januar nur je 1x die Woche im Wasser mit um die 2 km. Nur letzte Woche kamen drei Einheiten dazu. Ich bin da wahrscheinlich nicht so der optimale Maßstab um daraus was abzuleiten.

sybenwurz 04.03.2008 00:02

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 74450)
beim rückweg vom schwimmen hab ich dann im auto noch die aktuelle duisburg hymne gehört.
die gibts hier: http://www.youtube.com/watch?v=3tMwRiqKGpM
damit ihr mal wisst, welch schweres los ich hier zu tragen habe.
falls ihr nicht wisst was emo´s sind:
http://www.stupidedia.org/stupi/Emo :Cheese:

und schüss für heute

DAS ist wirklich hart!

dimarco 04.03.2008 00:57

Heute wieder gelaufen - wem´s was sagt, die Drei-Brücken-Runde in Mainz. Die Runde hat von dort wo wir losgelaufen sind ungefähr 10,5 - 11 km. Fühlte mich von Anfang an gut und konnte gut Druck machen. Gegen Ende hin wurde es immer schneller. Am Ende hatten wir 47 min gehabt.

Der Körper scheint rechtzeitig wieder aufgewacht zu sein. Wenn ich da an letzten Freitag bei viel langsameren Tempo denke :Nee: .

Oli.F. 04.03.2008 07:55

Zitat:

Zitat von mauna_kea;74450
beim rückweg vom schwimmen hab ich dann im auto noch die aktuelle duisburg hymne gehört.
die gibts hier: [URL
http://www.youtube.com/watch?v=3tMwRiqKGpM[/url]
damit ihr mal wisst, welch schweres los ich hier zu tragen habe.
falls ihr nicht wisst was emo´s sind:
http://www.stupidedia.org/stupi/Emo

ach du schei....::Weinen:
jetzt wirds mir mal wieder bewusst wie schön es hier bei uns ist ... :Lachanfall:

Zitat:

Zitat von pXpress (Beitrag 74451)
Ich bin da wahrscheinlich nicht so der optimale Maßstab um daraus was abzuleiten.

ok, danke. ist auch wieder nur die neugier die befriedigt werden muß. man wird sehen was bei mir am ende unterm strich rauskommt. ich lass mich immer wieder von zeitspielereien anstecken *grrrr*
bei euch langzeit erfahrenen ist das ja legitim, bei mir aber sicher ohne sinn.
dann konzentrieren wir uns wieder auf das wesentliche, herr oli.f. :Cheese:

mauna_kea 04.03.2008 08:42

Zitat:

Zitat von Oli.F. (Beitrag 74481)
ok, danke. ist auch wieder nur die neugier die befriedigt werden muß. man wird sehen was bei mir am ende unterm strich rauskommt. ich lass mich immer wieder von zeitspielereien anstecken *grrrr*
bei euch langzeit erfahrenen ist das ja legitim, bei mir aber sicher ohne sinn.
dann konzentrieren wir uns wieder auf das wesentliche, herr oli.f. :Cheese:

mach doch einfach mal nen 3,8km test, dann weisst du es ;)

Oli.F. 04.03.2008 09:09

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 74486)
mach doch einfach mal nen 3,8km test, dann weisst du es ;)

so wichtig ist es mir dann auch wieder nicht.
wenn ich an die 3km heute nachmittag denke, dann reicht mir dass schon wieder voll und ganz :(
das we sieht übrigends bis jetzt schon mal nicht so gut aus.

tri_stefan 04.03.2008 14:45

Hab' mir gerade mal die Hymne reingezogen und mich im Punkt Emos weitergebildet. Diese Ehrlichkeit bzgl. der Stadt ist sehr gut, bestätigt auch meinen Eindruck;) .

Die Emo Witze sind schon wieder so schlecht, dass ich sie wieder gut finde:Maso: .

Hab' heute schon Sport gemacht:Huhu: und nachher wird meine LBTM fertig :liebe053:

Oli.F. 04.03.2008 16:06

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 74557)
Diese Ehrlichkeit bzgl. der Stadt ist sehr gut

schönrednerei bring da ja nix
man muss das kind beim namen nennen :Lachanfall:

mauna_kea 04.03.2008 17:14

Zitat:

Zitat von Oli.F. (Beitrag 74572)
schönrednerei bring da ja nix
man muss das kind beim namen nennen :Lachanfall:

Naja, ich wohne ja im schönen Teil der Stadt, so schlimm ists auch nicht.
Meine Frau ist immerhin aus den Schwabenland eingewandert und fühlt sich sehr wohl hier.

Oli.F. 04.03.2008 19:01

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 74590)
Meine Frau ist immerhin aus den Schwabenland eingewandert und fühlt sich sehr wohl hier.

ach ja, wollte ich eigentlich noch ergänzen.
wir (schwaben) haben ja auch schon eine entwicklungshelferin ausgesandt :Lachanfall:

Oli.F. 04.03.2008 19:26

gerade kam im radio das top thema :

couchpotatoes mit maschinengewehren!
50% aller soldaten schaffen die 1750m nicht unter 12min zu laufen.
die bundeswehr hat ein "gewichtiges" problem

stefan, erzahl mal, als insider.

tri_stefan 04.03.2008 19:57

Oh, tolles Thema. Da brauch man nur mal diese "akademische" Einrichtung hier in München betrachten. Da spielen sich bei den Märschen oder dem DSA zum Teil Dramen ab :Nee: . Viele sind überfordert, wenn sie nur auf sich achten sollen und tanken so viel "Nervennahrung", dass ihr BMI neue Höhepunkte erreicht.

Auf das Übergewicht bei der Bundeswehr wird jedes Jahr hingewiesen, doch es ist stark abhängig von den einzelnen Vorgesetzten und Einheiten, wie dieses Problem angegangen wird. Die körperliche Leistungsfähigkeit spielt leider nur eine Nebenrolle bei der Karriereplanung bzw. den Stufen nach oben.

*JO* 04.03.2008 20:15

Zitat:

Zitat von Oli.F. (Beitrag 74606)
50% aller soldaten schaffen die 1750m nicht unter 12min zu laufen.

für 1750m in 12 min muss man doch noch nichtmal laufen....:Gruebeln:

tri_stefan 04.03.2008 20:29

Zitat:

Zitat von Oli.F. (Beitrag 74606)
50% aller soldaten schaffen die 1750m nicht unter 12min zu laufen.

Wo der *JO* so darauf hingewiesen hat....

Sicher das es 1750m waren? Mit ist nämlich kein Test bekannt, der diese "Hürde" beinhaltet.

Oli.F. 04.03.2008 20:45

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 74618)
Sicher das es 1750m waren? Mit ist nämlich kein Test bekannt, der diese "Hürde" beinhaltet.

also der bw sprecher im radio, keine ahnung welcher dienstgrad und titel, hat von 1750m gesprochen. dachte mir auch gleich, was für eine krumme distanz.

hier der übrigends der podcast

(oberstes thema)

tri_stefan 04.03.2008 20:56

Ah! Jetzt hab' ichs:Maso: .

Die Werte im Podcast sind die absoluten Minimalanforderungen des "mittelalterlichen" Sporttests, den alle Soldaten 1x/Jahr ablegen müssen. Die Werte hatte ich nicht im Kopf, da ich mich bei dem Test in anderen Regionen bewege;)

tri_stefan 04.03.2008 21:51

So, strategische Lagebeurteilung fertig (puh, das war ein Spaß).

Der Wettergott hat mir heute die Rolle erspart. Heute Vormittag waren es drei Grad und überwiegend trocken und ich entschied mich deswegen, die Stunde auf dem Rad "outdoor" zu machen.

War keine große Sache. Habe auf eine hohe TF geachtet und ein wenig variiert. Danach noch 45 Minuten Laufen. Dazwischen waren 15 Minuten Pause zum Umziehen und für die Toilette. Je nach Sichtweise also ein Koppellauf. In meiner Welt war es kein Koppellauf. Ging richtig gut und hatte nach gut 20 Minuten auch ein flottes Tempo drauf, was ich dann bis zum Ende hielt. Fühlte mich hinterher beim Duschen fit und freue mich morgen auf die echte Koppeleinheit. Sehr wahrscheinlich wird der Radpart auf der Rolle stattfinden. Habe meine alte/neue LBTM schon eingespannt und muss morgen nur noch Laptop und DVD schnappen und dann kann es losgehen.

Oli.F. 04.03.2008 22:03

my day
 
Heute folgten mal wieder 3km Schwimmen und ich hatte sogar eine Bahn (fast) für mich alleine.
Auch im Wasser muss ich mich erst mal wieder pushen um den Motor wieder auf Betriebstemperatur zu bringen. Dann aber läuft es ganz gut. Die ersten 45min habe ich links und rechts noch tapfere Mitschwimmer. Die letzte halbe Stunde bin ich dann alleine ohne Zugpferd und dann fällt man doch eher in ein gemütliches Tempo.
Alles in Allem aber ein guter Start.
Morgen folgt das erste Koppeltraining im Plan. Mal sehen wie ich das terminlich eingebaut bekomme. Wahrscheinlich wird’s draußen dunkel werden :(

mauna_kea 04.03.2008 23:04

ich hatte heute wieder meine geliebten spinningkurse am dienstag.
2 std. da kann man einiges machen.
hab heute mal den fokus auf KA training gelegt.
erste stunde als extensives intervall mit 3 belastungen a 10 minuten, die zweite stunde dann hill.
13 minuten KA + 24 Min KA. :Cheese:
gezielter kann man draussen nicht trainieren. puls war immer im bereich knapp unter oder oberhalb 80%, die beine schmerzen entsprechend.
morgen hab ich frei - juchu. resturlaub.
da werde ich dann nach langer langer zeit mal wieder einen nüchternlauf probieren.
also: 1.std nüchtern laufen, zweite stunde dann etwas essen.
mal sehen was mein körper dazu sagt.
morgens laufen zählt ja bei mir doppelt, kann mir also dann 4std laufen eintragen im plan. ;)

Dose 05.03.2008 08:53

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 74675)
...
morgen hab ich frei - juchu. resturlaub.
da werde ich dann nach langer langer zeit mal wieder einen nüchternlauf probieren.
also: 1.std nüchtern laufen, zweite stunde dann etwas essen.
mal sehen was mein körper dazu sagt. ...

Hallo mauna_kea,

nüchtern laufen? Ich habe in Erinnerung, dass du bisher immer propagiert hast nicht nüchtern zu laufen, nach dem Motto, dem geschundenen Körper ein optimales Umfeld für optimale Ergebnisse zu bieten. Im Wettkampf gibts ja auch genügend KH's. Warum willst du das jetzt ausprobieren?

3-rad 05.03.2008 09:12

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 74610)
Oh, tolles Thema. Da brauch man nur mal diese "akademische" Einrichtung hier in München betrachten. Da spielen sich bei den Märschen oder dem DSA zum Teil Dramen ab :Nee: . Viele sind überfordert, wenn sie nur auf sich achten sollen und tanken so viel "Nervennahrung", dass ihr BMI neue Höhepunkte erreicht.

Auf das Übergewicht bei der Bundeswehr wird jedes Jahr hingewiesen, doch es ist stark abhängig von den einzelnen Vorgesetzten und Einheiten, wie dieses Problem angegangen wird. Die körperliche Leistungsfähigkeit spielt leider nur eine Nebenrolle bei der Karriereplanung bzw. den Stufen nach oben.

ich würde sagen, dass das Problem wohl eher in den Jahren vorher
zu suchen ist. Man schaue sich mal die Jugendlichen an, welche
von denen bewegen sich gewichtsmäßig schon im Normalbereich?

mauna_kea 05.03.2008 09:30

Zitat:

Zitat von Dose (Beitrag 74713)
Hallo mauna_kea,

nüchtern laufen? Ich habe in Erinnerung, dass du bisher immer propagiert hast nicht nüchtern zu laufen, nach dem Motto, dem geschundenen Körper ein optimales Umfeld für optimale Ergebnisse zu bieten. Im Wettkampf gibts ja auch genügend KH's. Warum willst du das jetzt ausprobieren?

gut aufgespasst. ;)
bei meinen bisherigen äußerungen über nüchternlauf bin ich ja von meinen alten erfahrungen ausgegangen, nämlich die, das es für mich damals kein unterschied war, bzw. ich keinen effekt festgestellt habe.
der grundgedanke meiner eher ablehnenden haltung war dabei, dass der körper morgens eh in einem katabolen umfeld ist, das man durch training nicht noch verschlimmern sollte.
deshalb auch der vorschlag im bericht über die leistungsdiät morgens die 50g kohlenhydrate zu essen.

da ich aber mit diesen bcaa´s im training sehr gute erfahrungen gemacht habe, möchte ich mal ausprobieren, ob die dafür sorgen dem nüchternen körper das katabole umfeld zu ersparen, sprich, dass man auch nüchtern im anabolen umfeld trainieren kann.
ist nur so ein gedanke von mir, der, wenns klappt ja nicht ohne wäre.
also ein selbstexperiment. mal sehen was bei rauskommt.
solches rumexperimentieren ist eine meiner lieblingsbeschäftigungen im training und hilft mir auch den trainingsalltag mit neuen anregungen zu würzen.

ich werde an dieser stelle berichten.

ps: wenn das klappt, dürften die bcaa´s auch eine sehr gute variante bei diäten sein, um muskelabbau zu verhindern.

tri_stefan 05.03.2008 09:36

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 74716)
ich würde sagen, dass das Problem wohl eher in den Jahren vorher
zu suchen ist. Man schaue sich mal die Jugendlichen an, welche
von denen bewegen sich gewichtsmäßig schon im Normalbereich?

Das spielt sicher auch eine Rolle, aber die "sportabwehr" Einstellung bei einigen Soldaten ist schon beachtlich.

Lecker Nudelsalat 05.03.2008 10:19

Da ich letzte Woche unterwegs war, habe ich einen Laufblock eingelegt. :Cheese:

6 Tage hintereinander, davon 3x morgens nüchtern.

So beschissen ist es mir noch nie gegangen.:kruecken:

Beim ersten Mal hatte ich nach 25 Minuten ein absolutes Tief, wollte mich schon auf eine Parkbank setzten, hat dann 15Min gedauert, bis ich einigermassen wieder geradeaus laufen konnte, insgesamt 60 Min.


Am zweiten und drittenTag nicht ganz so schlimm, da habe ich vorher ein paar Schluck Apfelschorle getrunken, der Einbruch war aber auch zu spüren, am dritten Tag nicht mehr so stark, aber immer noch da. Am zweiten und dritten Tag jeweils 40Min, dafür dann abends länger. ;)

Fazit, der Körper gewöhnt sich langsam daran, aber für mich persönlich keine Alternative zu meinen gewohnten Abendläufen, da habe ich ein komplett anderes Gefühl schon beim loslaufen, einfach locker, dagegen morgens steif, verkrampft usw....

Bin an den 6 Tagen 100km gelaufen, für mich eine vollkommen neue Erfahrung, hat aber gut funktioniert mit den Splitläufen (morgens/abends) und ich hoffe, ich profitiere davon in den nächsten Wochen.

PS: Habe die bcaa´s leider immer erst hinterher eingeworfen, vorher jedesmal vergessen.

Gruß strwd


Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 74719)
gut aufgespasst. ;)
bei meinen bisherigen äußerungen über nüchternlauf bin ich ja von meinen alten erfahrungen ausgegangen, nämlich die, das es für mich damals kein unterschied war, bzw. ich keinen effekt festgestellt habe.
der grundgedanke meiner eher ablehnenden haltung war dabei, dass der körper morgens eh in einem katabolen umfeld ist, das man durch training nicht noch verschlimmern sollte.
deshalb auch der vorschlag im bericht über die leistungsdiät morgens die 50g kohlenhydrate zu essen.

da ich aber mit diesen bcaa´s im training sehr gute erfahrungen gemacht habe, möchte ich mal ausprobieren, ob die dafür sorgen dem nüchternen körper das katabole umfeld zu ersparen, sprich, dass man auch nüchtern im anabolen umfeld trainieren kann.
ist nur so ein gedanke von mir, der, wenns klappt ja nicht ohne wäre.
also ein selbstexperiment. mal sehen was bei rauskommt.
solches rumexperimentieren ist eine meiner lieblingsbeschäftigungen im training und hilft mir auch den trainingsalltag mit neuen anregungen zu würzen.

ich werde an dieser stelle berichten.

ps: wenn das klappt, dürften die bcaa´s auch eine sehr gute variante bei diäten sein, um muskelabbau zu verhindern.


Phlip 05.03.2008 10:33

Morgens nüchtern is nichts für mich! Alleine schon die Tatsache morgens laufen zu müssen (wie heute um 5 Uhr...) ist schlimm genug :(

mauna_kea 05.03.2008 10:35

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 74730)
Da ich letzte Woche unterwegs war, habe ich einen Laufblock eingelegt. :Cheese:

6 Tage hintereinander, davon 3x morgens nüchtern.

So beschissen ist es mir noch nie gegangen.:kruecken:

Beim ersten Mal hatte ich nach 25 Minuten ein absolutes Tief, wollte mich schon auf eine Parkbank setzten, hat dann 15Min gedauert, bis ich einigermassen wieder geradeaus laufen konnte, insgesamt 60 Min.


Am zweiten und drittenTag nicht ganz so schlimm, da habe ich vorher ein paar Schluck Apfelschorle getrunken, der Einbruch war aber auch zu spüren, am dritten Tag nicht mehr so stark, aber immer noch da. Am zweiten und dritten Tag jeweils 40Min, dafür dann abends länger. ;)

Fazit, der Körper gewöhnt sich langsam daran, aber für mich persönlich keine Alternative zu meinen gewohnten Abendläufen, da habe ich ein komplett anderes Gefühl schon beim loslaufen, einfach locker, dagegen morgens steif, verkrampft usw....

Bin an den 6 Tagen 100km gelaufen, für mich eine vollkommen neue Erfahrung, hat aber gut funktioniert mit den Splitläufen (morgens/abends) und ich hoffe, ich profitiere davon in den nächsten Wochen.

PS: Habe die bcaa´s leider immer erst hinterher eingeworfen, vorher jedesmal vergessen.

Gruß strwd

das der körper sich dran gewöhnt, ist zu erwarten.
die frage ist ja, ob es auch was bringt.

mit splitläufen habe ich auch gute erfahrungen gemacht.
schaun mer mal

ich werde jetzt mal loslaufen, habe die bcaas aber vorher genommen ( macht aus meiner sicht wesentlich mehr sinn ) ;), jedenfalls für ausdauersportler.

Dose 05.03.2008 11:23

Den frühen Lauf finde ich ganz reizvoll, ist mal eine Abwechslung. Parkhäuser rauf und runter, durch ein große Klinikgelände usw. , da kommen einem dann auch früh morgens Menschen entgegen und es ist nicht so einsam. Einen ausgeprägten Tiefpunkt hab ich bisher nicht registriert.

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 74733)
...

ich werde jetzt mal loslaufen, habe die bcaas aber vorher genommen ( macht aus meiner sicht wesentlich mehr sinn ) ;), jedenfalls für ausdauersportler.

Was nimmst du denn konkret ein (Pulver/Getränk, oder richtige Nahrung)?

tri_stefan 05.03.2008 11:56

Zitat:

Zitat von Dose (Beitrag 74749)
Was nimmst du denn konkret ein (Pulver/Getränk, oder richtige Nahrung)?

Ich tippe auf drei Cheesbruger am McDrive:)

mauna_kea 05.03.2008 13:31

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 74766)
Ich tippe auf drei Cheesbruger am McDrive:)

das hier:
http://cgi.ebay.de/BCAAs-180-Tablett...742.m153.l1262
wenn du keine probleme damit hast pillen zu nehmen ;)


so, bin grad zurück.
mit einem wort: genial
kann mich nicht an einen langen lauf in den letzten 20 jahren erinnern, der so gut war.

die erste stunde nüchtern was schon der knaller. es lief wie geschmiert. lockere beine, guter puls. dh. immer so 130-135, wobei ich jederzeit damit spielen konnte. ging also an kleineren steigungen mal rauf, dann wieder runter.
nach einer stunde dann 60g malto in 500ml wasser+ein marmeladenbrot :Cheese:, der magen muss ja auch trainiert werden - und weiter.
das brot hab ich dann erstmal mitgenommen und in den ersten 5 minuten per pedes gegessen. war also auch wettkampfernährungstraining.
die zweite stunde hab ich dann etwas den puls erhöht, so 135-145, je nachdem wie die strecke gerade war.
lief immer gut, keine schwache phase.
so darfs weitergehen, dann klappts auch mit dem anvisierten 6 minutentempo. :o

am ersten 30 minutenwendepunkt war ich heute schon nach 28 minuten, was zeigt, dass meine schleichgeschwindigkeit schon schneller geworden ist, als bei den längeren winterläufen vor einigen monaten.

hier nochmal der "versuchsaufbau" , für die die es auch mal probieren wollen:

morgens 2 tassen kaffee (soll ja gut sein für die fettverbrennung)
dann 30 minuten vorm laufen die bcaa´s (6g)
60 minuten laufen unterer ga1
60g malto+marmeladenbrot
60minuten laufen mittlerer bis oberer ga1 je nach gefühl.
direkt nach dem training: 2-3 esslöffel dextrose
dann duschen und danach eiweiss (wie auch) immer mit kohlenhydraten (wie auch immer)

fazit: daumen hoch

to be continued and enlarged the next two wednesdays :Cheese:

jetzt gehts mit fraule ins städle

Daniel 05.03.2008 13:47

Zum Thema "Nüchtern Trainieren" hatte ich dies mal gefunden:

http://www.challenge-roth.com/de/tra...7.php?navId=77



Muss auch Schichtbedingt sehr oft das Nüchtern Training morgens gestalten. Absolut ohne Ernährung(Flüssig oder Feste Nahrung) maximal eine Stunde. Dann auch nur Locker.

Vor langen Läufen bis 25 KM (2 Stunden) und Intervall Training trinke ich ein grosses Glas Stilles Wasser, angereichert mit ein paar Löffeln Ultra Buffer(sehr magenfreundlich) und ne Scheibe Toast oder Rosinenbrotschnitte mit etwas Honig.

Der Puls ist bei mir morgens eh immer gut 10 Schläge geringer als Nachmittags oder Abends. Also nicht so aussagekräftig. In der Regel bin ich morgens ca. 10 sek pro KM langsamer als sonst.
Gruß

Daniel

Dose 05.03.2008 14:23

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 74802)

...
nach einer stunde dann 60g malto in 500ml wasser+ein marmeladenbrot :Cheese:, der magen muss ja auch trainiert werden - und weiter.
das brot hab ich dann erstmal mitgenommen und in den ersten 5 minuten per pedes gegessen. war also auch wettkampfernährungstraining.

...


hier nochmal der "versuchsaufbau" , für die die es auch mal probieren wollen:

morgens 2 tassen kaffee (soll ja gut sein für die fettverbrennung)
dann 30 minuten vorm laufen die bcaa´s (6g)
60 minuten laufen unterer ga1
60g malto+marmeladenbrot
60minuten laufen mittlerer bis oberer ga1 je nach gefühl.
direkt nach dem training: 2-3 esslöffel dextrose
dann duschen und danach eiweiss (wie auch) immer mit kohlenhydraten (wie auch immer)

Mal wieder sehr interessant!

Ich hab aber noch Fragen:

60g Malto auf 500 ml:
Das ist bedenklich, da hyperton (s. Natalies Maltokonzept). Verträgst du das? Und wie bekommst einen halben Liter Flüssigkeit in dich hinein, plus Brot !!! In der letzten halben Stunde brauchst du das auch nicht mehr aufnehmen, denn dann bist du eher wieder zuhause, als dass das Malto wirkt. Das Brot ist ja eher eine Magenbelastungsprobe, oder?

bacc’s 30 min vor dem Laufen:
Da ich direkt nach dem Aufstehen loslaufe, hätte ich keine 30 min Zeitpuffer für die Aufnahme. Inwieweit sind diese 30 min nach deine Meinung relevant für die Wirkung?

Im übrigen, sehr gut wie dein Lauftraining bei dir anzuschlagen scheint. Ich kann nur hoffen, dass der TP bei mir auch so gut funktioniert.

Alles Gute weiterhin.

Phlip 05.03.2008 15:24

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 74802)
die erste stunde nüchtern was schon der knaller. es lief wie geschmiert. lockere beine, guter puls. dh. immer so 130-135, wobei ich jederzeit damit spielen konnte.

Das verunsichert mich jetzt ein bisschen! Wie handelst du das denn in den langen Läufen? Eher unterer GA1 Bereich oder Mitte? Hab mich beim 2 Stunden Lauf heute eher so zw. 138-146 aufgehalten (bei GA1-150). Ist das richtig so?

mauna_kea 05.03.2008 18:19

Zitat:

Zitat von Dose (Beitrag 74819)
Mal wieder sehr interessant!

Ich hab aber noch Fragen:

60g Malto auf 500 ml:
Das ist bedenklich, da hyperton (s. Natalies Maltokonzept). Verträgst du das? Und wie bekommst einen halben Liter Flüssigkeit in dich hinein, plus Brot !!! In der letzten halben Stunde brauchst du das auch nicht mehr aufnehmen, denn dann bist du eher wieder zuhause, als dass das Malto wirkt. Das Brot ist ja eher eine Magenbelastungsprobe, oder?

bacc’s 30 min vor dem Laufen:
Da ich direkt nach dem Aufstehen loslaufe, hätte ich keine 30 min Zeitpuffer für die Aufnahme. Inwieweit sind diese 30 min nach deine Meinung relevant für die Wirkung?

Im übrigen, sehr gut wie dein Lauftraining bei dir anzuschlagen scheint. Ich kann nur hoffen, dass der TP bei mir auch so gut funktioniert.

Alles Gute weiterhin.

zu den bcaa´s (ein sehr interessantes thema zur zeit ;))

wie gesagt, das war mal nach langer zeit wieder ein nüchternexperiment. so richtig bin ich von dem nutzen auch nicht überzeugt, aber da ich absolut null probleme heute hatte, hats ja auch nicht geschadet.

zur aufnahme von bcaa´s folgender text:

Zitat
Zunächst gelangen oral verzehrte freie BCAA´s direkt und schnell (in 10 - 15 Minuten) völlig unverändert in den Blutpool und stehen dann sofort für funktionelle Prozesse zur Verfügung. Alle anderen Aminosäuren sind wesentlich schlechter bioverfügbar und gelangen erst auf dem Umweg über die Leber, wo sie zeit- und energieaufwendig zu allen möglichen Substraten umsynthetisiert werden, in den Blutpool. (deshalb funktionieren alle anderen mittel nicht, da zu langsam -anmerkung von mauna_kea)
Zitat Ende

mehr infos hier
http://www.sportnahrung-engel.de/lexikon.php/keyword/3

also wenns geht direkt nach dem aufstehen nehmen.

zum trinken:
das maltogetränk habe ich genau nach 60 minuten zu mir genommen. mit 0,5 litern habe ich absolut keine probleme.
die sind in 2 schlucken runtergespült. :Cheese:
im winter nehme ich sogar ganz gerne warmes wasser dazu.
obs jetzt genau 60g waren, weiss ich nicht, waren jedenfalls 3 gehäufte esslöffel. denke da gehen jeweils 20g drauf.
das brot hab ich dann auf die 2ten 60 minuten mitgenommen und während des laufens gegessen. war aber auch nach 5 minuten erledigt.
die marmelade wirkt jedenfalls ziemlich schnell.

Oli.F. 05.03.2008 18:25

@dirk
welches malto verwendest du, 6,12, 19?

tri_stefan 05.03.2008 18:26

Die Marmelade ist ja auch purer Zucker (hm, lecker).

Du nimmst also bcaa's direkt vor dem Training (bei längeren Sachen) und hinterher noch zwei/drei Tabletten oder normales Eiweisspulver?

mauna_kea 05.03.2008 18:29

Zitat:

Zitat von Phlip (Beitrag 74831)
Das verunsichert mich jetzt ein bisschen! Wie handelst du das denn in den langen Läufen? Eher unterer GA1 Bereich oder Mitte? Hab mich beim 2 Stunden Lauf heute eher so zw. 138-146 aufgehalten (bei GA1-150). Ist das richtig so?

bisher habe ich immer den langen lauf im unteren ga1 bereich gemacht. das sind bei mir etwa 130-135.
bei dem nüchternlauf und obendrein noch dazu morgens hab ich eher damit gerechnet, dass der puls tendenziell noch niedriger liegt (wegen des KH mangels), dem war aber nicht so.
kann an den bcaa´s gelegen haben oder an den reserven, die noch irgendwo schlummerten (muskeln).
da ich absolut keine probleme hatte und die beine auch recht locker liefen, hab ich dann in der zweiten stunde den puls etwas erhöht, ohne jetzt direkt eine anstrengung draus zu machen.
also dann so 135-145.
ich denke, dass muss man je nach tagesform etwas flexibel gestalten.
ziel ist natürlich immer der fettstoffwechsel und dazu reicht auch der untere ga1 bereich aus. artet das ganze aber in eine schleicherei und spaßbremse aus, aber man fühlt sich gut, warum nicht mal etwas flotter.
man sollte dabei aber immer an die nächsten einheiten denken, und sein pulver nicht unnötig verschiessen.
es kommen ja noch einheiten wo wir genug gelegenheit haben unsere grenzen auszutesten. :Maso:

mauna_kea 05.03.2008 18:34

Zitat:

Zitat von Oli.F. (Beitrag 74878)
@dirk
welches malto verwendest du, 6,12, 19?

hey, ich bin mit einer schwäbin verheiratet, also immer das billigste.
bisher hab ich das von carboo genommen, aber das scheints nicht mehr zu geben, jedenfalls nicht günstig.
ansonsten schau ich bei ebay wos sonderangebote gibt, genauso auch beim eiweisspulver.
hab damit bisher keine schlechten erfahrungen gemacht.

zur marmelade:
war nur ein zufall, da meine frau das brot noch vom frühstück übrig hatte. das kann auch mal nutella sein oder honig.
bin da recht flexibel.

mauna_kea 05.03.2008 18:38

Zitat:

Zitat von tri_stefan (Beitrag 74879)
Die Marmelade ist ja auch purer Zucker (hm, lecker).

Du nimmst also bcaa's direkt vor dem Training (bei längeren Sachen) und hinterher noch zwei/drei Tabletten oder normales Eiweisspulver?

abends nach dem studio - ist meist schon nach 21 uhr mache ich mir nen eiweissshake, oder trinke direkt im studio einen.
ansonsten gibts richtiges essen, also fisch, fleisch mit kartoffeln und gemüse oder ähnliches. nudeln bolognese, rührei mit spinat und kartoffeln, thunfischsalat, putenbrustsalat, quark mit früchten oder sowas in der art.
neuerdings backt mein liebes fraule wieder selbst, das ist natürlich megaköstlich. son frisches brot ess ich auch auf einmal weg. :o
(scheiss auf die leistungsdiät)


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