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maestrosys 05.05.2012 10:52

Und der Lauf?

TriFra 05.05.2012 11:06

. . . . . . was man nach einem Stammtisch so für Gedanken hat.

maestrosys 05.05.2012 12:47

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745361)
keine Zeit, musste um 20:00Uhr beim Stammtisch sein.

Also hast du nicht die Frosch-Einheit (danke für die Blumen) gemacht, sondern hast 160k TT mit 8 Bier kombiniert?

Carlos85 05.05.2012 13:36

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745369)
Außerdem hab ich nur 4 Bier getrunken und einen Kräuterlikör.

Das macht dich irgendwie sympathisch. Nicht dass trinken, aber dass du neben dem (aus meiner Sicht) geilen Training auch das normale Leben nicht zu kurz kommen lässt und es anscheinend auch genießt!

triduma 05.05.2012 13:43

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745333)
Macht insgesamt 162km in 35,6km/h.
Ich denke damit kann ich gut zufrieden sein.

Hi 3-rad,
von so einem Schnitt träumen die meisten (auch ich) nur. Wenn Du damit nicht zufrieden wärst weis ich nicht mehr.
Ganz großen Respekt vor der Leistung.
Gruß
triduma

Skunkworks 05.05.2012 14:15

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745385)
klar bin ich zufrieden, echt.
Ich hab jetzt noch 8 Wochenenden Zeit.
Davon geht eines für Tapern drauf, weitere vier für Wettkämpfe, bleiben also noch drei.

Da werde ich noch lange Läufe machen und die von kaiche vorgeschlagenen Radeinheiten machen.
Zusätzlich noch 1-2 so Einheiten wie gestern aber mit anschließendem Lauf.
Ich glaube, dass ich dann genügend für die Schnelligkeit und das Stehvermögen gemacht habe und fit bin.
Das hin und her gefahre Gestern war auch ne gute Übung für den Kopf.
Nicht nachdenken sondern einfach machen.


Ich freu mich schon, die schon frühzeitig im Wäldchen an der Gerbermühle nach vorn zu brüllen, um mich anschließend mit den ganzen anderen Foris um die Vernichtung des Grillgutes zu kümmern!

harryhirsch77 05.05.2012 14:40

Na, dass sind doch mal Themen fuer mich, denn ich habe echt ein Alkoholproblem: Ich sauf zu wenig! könnt den ganzen Tag Literweise Bier in mich hineinschütten. Wenn nur der Harndrang nicht so krass waere....

Wegen der Leistungsunterschiede: Wie bewertest Du denn die "Wahrheit" der Leistung. Ich habe ne Powertapnabe. Nicht dass das Teil mir seit nem Jahr die ganze Zeit ein Märchen vorgaukelt....

maestrosys 05.05.2012 14:44

Zitat:

Zitat von harryhirsch77 (Beitrag 745403)
Nicht dass das Teil mir seit nem Jahr die ganze Zeit ein Märchen vorgaukelt....

Dochdoch. Das kriegst bei nem ungeeichten Geraet serienmaessig. Aber mach ja nix. Schliesslich hat man die Dinger ja nur um sich während langer Ausfahrten unterhalten zu lassen.

Skunkworks 05.05.2012 14:44

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745395)
ich komm dann dazu, bei nem Schnitzel und einem Bier kann ich nicht widerstehen.

Wir haben Übung darin Sportler vom Grillgut fern zu halten. HINTERHER bist du gern eingeladen! Bei der erwarteten Zeit wird das bestimmt kurz nach drei sein (inkl. Duschen umziehen).

Dafri 05.05.2012 14:47

Zitat:

Zitat von Carlos85 (Beitrag 745379)
Das macht dich irgendwie sympathisch. Nicht dass trinken, aber dass du neben dem (aus meiner Sicht) geilen Training auch das normale Leben nicht zu kurz kommen lässt und es anscheinend auch genießt!


stimmt,super blog ist das hier. top ambitioniert,und trotzdem noch nen bierchen und nen joke:Prost::)

Skunkworks 05.05.2012 14:50

Zitat:

Zitat von harryhirsch77 (Beitrag 745403)
Na, dass sind doch mal Themen fuer mich, denn ich habe echt ein Alkoholproblem: Ich sauf zu wenig! könnt den ganzen Tag Literweise Bier in mich hineinschütten. Wenn nur der Harndrang nicht so krass waere....

Wegen der Leistungsunterschiede: Wie bewertest Du denn die "Wahrheit" der Leistung. Ich habe ne Powertapnabe. Nicht dass das Teil mir seit nem Jahr die ganze Zeit ein Märchen vorgaukelt....

Zitat:

Zitat von maestrosys (Beitrag 745404)
Dochdoch. Das kriegst bei nem ungeeichten Geraet serienmaessig. Aber mach ja nix. Schliesslich hat man die Dinger ja nur um sich während langer Ausfahrten unterhalten zu lassen.

Lässt sich ja ganz einfach annäherungsweise überprüfen, wenn man einen MP16 oder MP32 Test oder so macht.

Campeon 05.05.2012 18:43

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745369)
Außerdem hab ich nur 4 Bier getrunken und einen Kräuterlikör.

NUR!!!!!
Zitat:

Zitat von Carlos85 (Beitrag 745379)
.....auch das normale Leben nicht zu kurz kommen lässt .....

Also zum normalen Leben gehört soviel Alk dazu???
Dann will ich nicht wissen was unnormal ist!!!

Diese Menge Alkohol ist definitiv zuviel für einen Sportler, achnee, nicht nur für einen Sportler!

Bevor gefragt wird, ja ich trinke Alkohol. Aber nicht solche Mengen und wenn doch, dann nicht in der Vorbereitung zu einem IM, niemals!

Hoppel 05.05.2012 18:52

Mecker nicht, sonder gönn dem 3-rad seine Bierchen :Blumen:
wird er nicht jeden Abend trinken

Campeon 05.05.2012 18:58

Zitat:

Zitat von Hoppel (Beitrag 745471)
Mecker nicht, sonder gönn dem 3-rad seine Bierchen :Blumen:
wird er nicht jeden Abend trinken

Bei einem Bierchen(Verniedlichung einer Volksdroge) würde ich nichts sagen.
Aber da habe ich schon vermehrt solche Sachen aus dieser Richtung gelesen.
Ich finde das halt zu einer konsequenten Vorbereitung, auch mäßiger bis garkein Alkoholkonsum dazugehören sollte!
Wobei garkein Alk will ich ihm ja garnicht zumuten!


Es geht auch nicht ums "gönnen".

Wegen mir kann er das machen wie er das will.
Nur Alkoholgepose geht mir tierisch aufs Gemüt!!!

FLOW RIDER 05.05.2012 19:01

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745384)
... Man muss sich ja nicht ständig ablitern aber mir schmeckt Bier abends einfach gut, deshalb trinke ich eins oder zwei. ...

.

Der erste Alkoholiker der sub9 schaffen wird. Respekt! :cool: :Cheese:

maestrosys 05.05.2012 22:59

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745409)
ja und nein.
Bei den bisherigen Ausfahrten habe ich feststellen können wie meine Leistung sich gegen Ende entwickelt hat.
Das waren objektive Messwerte.
Früher hab ich immer gedacht, boah eh, 39er Schnitt nach 120km is voll geil wa
Hatte aber Rückenwind.
Nix große Leistung, großer Leistungseinbruch.

Ja sicher. Wenn man kein Rennen fahren will, mögen Relativwerte zumindest einen Trend zeigen. Dann ist aber das Posten von Absolutwerten (brontale 330Watt) wenig aussagekräftig.
Also doch alles beim Alten. :Cheese:

Deine Strategie beim Alk find ich konsequent. Während ich die Bewusstseinserweiterung von Alk im Verhältnis zu den Folgen am nächsten Morgen wenig attraktiv finde. Da gibt es besseres.

Campeon 06.05.2012 10:37

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745486)
ich finde die Verurteilung der Verniedlichung des Wortes "Bier" durch "Bierchen" vollkommen behämmert.

...... Alkexzessen

Wieso Verurteilung, das war eine Bemerkung und die in angemessenem Ton!

4 Bier und ein Likör sind kein Exzess, aber kontraproduktiv wenn es darum geht einen Hawaiislot in Frankfurt zu ergattern, zumal der Veranstalter dort 25 Slots gestrichen bekommen hat.

Willst du oder willst du nicht?

Wegen mir kannst du trinken was du willst, aber Einwände sind doch bitte schön hier dann doch erlaubt!

Denn wenn es nicht klappen sollte, was ich dir nicht wünsche, dann liegt es ja nicht an meinen Warnungen, sondern an deiner Leistung!
Die vielleicht ein klein wenig besser wäre, was ich natürlich nicht beweisen kannn, wenn du dir das ein oder andere alkoholische Getränk in der Vorbereitungszeit verkniffen hättest!:bussi:

harryhirsch77 06.05.2012 10:48

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 745615)

4 Bier und ein Likör sind kein Exzess, aber kontraproduktiv wenn es darum geht einen Hawaiislot in Frankfurt zu ergattern, zumal der Veranstalter dort 25 Slots gestrichen bekommen hat.

Senor, haben wir dafür empirische Belege? Ich kenn da so andere Fallbeispiele :Huhu:

captain hook 06.05.2012 11:04

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745333)
gestern hab ich die Frosch-Einheit gemacht,
allerdings nur 162km und 130km komfortabel zügig und dann 30km über Wk-Tempo.

Ich hatte dabei das Powertap Laufrad drin und hab daher 2 Leistungen aufgezeichnet.
Wie ich befürchtet habe: Das P2M zeichnet ca. 22-23W zu wenig auf im Vergleich.
Das war durchgängig während der ganzen Einheit.
Es erklärt auch warum ich im Winter auf der Rolle so gekeucht habe als ich Intervalle gefahren bin:
5min mit 310W.
Es waren nämlich 330W.:Cheese:

Jetzt muss ich mal überlegen wie ich da vorgehe.

Zur Einheit:
Ich wollte erst ne Runde fahren bin dann aber immer hin und her gependelt, jeweils 8,2km.
Ich hab mich wegen der Bewölkung so entschieden die anfangs recht bedrohlich aussah.
Der Wind war zudem pervers ätzend, böig und stark.
Die ersten 130km waren so im 35,2er Schnitt was ich recht locker fand mit 212W,
die 30km hab ich dann 37,6km/h geschafft mit ca. 254W.
Macht insgesamt 162km in 35,6km/h.
Ich denke damit kann ich gut zufrieden sein.


Hier die Daten von der Powertap Nabe:
http://connect.garmin.com/activity/174800831

und hier die Daten vom P2M:
http://connect.garmin.com/activity/174803536

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745488)
fertig.
im wahrsten Sinne des Wortes.
Arschkalt (8°C) und Dauerregen.
20km locker in 4:17min/km, dann 10km in 38:50 (die zweiten 5 in 19), 2km aus.
War in Ordnung, schneller ging nicht, am Kanal war der Boden so tief, dass ich fast bei jedem Schritt steckengeblieben bin.

Was hattest Du erwartet nach dem, was Du an Training abgerissen hast? Ich denke, dass was wir hier sehen ist das völlig normale Ergebnis dessem und wenig überraschend gemessen an dem Aufwand den Du reingesteckt hast - der ist nämlich gewaltig, genauso wie jetzt halt die Trainingsleistungen. Also alles ganz normal und im Lot.

captain hook 06.05.2012 11:14

Nachtrag: Und da Du ja doch mit Puls unterwegs zu sein scheinst... wie würdest Du die Entwicklung des Pulses einschätzen? Was hast Du, wenn du harte Intervalle fährst? 140-145bpm in der "harten Phase" sehen ja nach dem Puls aus, den man auch länger fahren kann (wenn darüber bis "max" noch Luft ist)?!

Deine Radstrecke scheint ja flach wie nen Brett zu sein?! :-)

maestrosys 06.05.2012 11:27

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 745615)
4 Bier und ein Likör sind kein Exzess, aber kontraproduktiv wenn es darum geht einen Hawaiislot in Frankfurt zu ergattern, zumal der Veranstalter dort 25 Slots gestrichen bekommen hat.

Geh Schmarrn. Er will nur einen Slot bei einer Amateur-LD-WM.
Da brauch er nur Ausdauer, Ausdauer (siehe Nopogo) und ab Laufkm 20 Gewalt ggue. sich selbst.
Was anderes waere es, wenn er sich mit der KD-Elite messen wollte. Da koennte man streiten.

Aber bei dem Gehampere was wir als Breitensportler machen, muss man nicht jeden Faktor todoptimieren.

maestrosys 06.05.2012 11:31

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 745625)
Was hast Du, wenn du harte Intervalle fährst? 140-145bpm in der "harten Phase" sehen ja nach dem Puls aus, den man auch länger fahren kann (wenn darüber bis "max" noch Luft ist)?!

Deine Radstrecke scheint ja flach wie nen Brett zu sein?! :-)

Auch wenn ich kein Pulsfreund bin: Interessant waere es zu wissen, was du an Puls als Dauerleistung (ich wuerd mal ueber 15min messen) am Radl ueberhaupt zustande bringst um abzuschaetzen wo du waehrend deiner Intervalle umherfaehrst.

Ich biete 186. :Cheese:

Dafri 06.05.2012 14:50

Zitat:

Zitat von maestrosys (Beitrag 745630)

Aber bei dem Gehampere was wir als Breitensportler machen, muss man nicht jeden Faktor todoptimieren.

Also ,das eine Zeit um die 9.25H Gehampere finde ich nicht. Das finde ich schon Leistungssport.

Zum Alkohol,da hat Arne im letzten Filmbeitrag"Langdistanz,Neue Bestzeit durch späten Umfangsblock" recht klar erläutert was Alkohol nach hartem Training ,und vor der nächsten harten Einheit bewirkt.

Aber ein 0,33 Weizenbier oder ein Gläschen Rotwein gönne ich mir auch noch in der heißen Trainingsphase:)

FMMT 06.05.2012 15:02

Ich habe anderswo die Erfahrung gemacht, dass die Lockerheit die man dadurch gewinnt, dass man sich auch mal was in Maßen :Cheese: gönnt, viel mehr aufwiegt als das strikte disziplinierte Streben nach Perfektion.:)

Campeon 06.05.2012 17:10

Zitat:

Zitat von maestrosys (Beitrag 745630)
...... muss man nicht jeden Faktor todoptimieren.

Na wenn ich dann so lese, das neue Latexschläuche eingebaut werden, ne Sattelstütze die den Sattel 1 cm nach vorne bringt, leichtere Reifen selbstverständlich mit genauester Gewichtsangabe, usw....
Für mich ist das dann schon todoptimieren.
Aber darum ging es nicht, na und wenn 650 Leute auf 15 Slots scharf sind, da sollte man dann schon mal darüber den ein oder anderen Gedanken verschwenden!

Zitat:

Zitat von Dafri (Beitrag 745675)
Also ,das eine Zeit um die 9.25H Gehampere finde ich nicht. Das finde ich schon Leistungssport.

Zum Alkohol,da hat Arne im letzten Filmbeitrag"Langdistanz,Neue Bestzeit durch späten Umfangsblock" recht klar erläutert was Alkohol nach hartem Training ,und vor der nächsten harten Einheit bewirkt.

Aber ein 0,33 Weizenbier oder ein Gläschen Rotwein gönne ich mir auch noch in der heißen Trainingsphase:)

Na bitte, ich bin nicht allein auf weiter Flur mit solch ähnlicher Meinung!
Und Alkohol verlängert nun mal die Regenerationszeit um ein vielfaches!

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745684)
so was kleines hab ich nicht

Du meinst jetzt das 0,33 Weizenbier, tja wieder das Thema:
Verniedlichung!!!:Nee:

Ne "Bauhülse" jeden Tag mindestens dann wohl, oder noch 1-2 mehr!
Sorry, du bist suchtgefährdet!

Campeon 06.05.2012 18:32

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745796)
haste irgendwie nen schlechten Tag erwischt?

Was spricht dagegen Latexschläuche mal anzutesten?
Kosten dafür: 21€
Warum soll ich auf den Komfort verzichten, den mir eine Sattelstütze bringt, weil sie mich 1cm weiter vor bringt?
Wer redet hier von Gewichten?

Wenn ich mein Material todoptimieren würde, hätte ich kein 8 Jahre altes Blade was 8,6kg im Wettkampfoutfit mit Scheibe wiegt,
sondern das neueste und tollste aus Carbon.



Jawoll Herr Doktor, wenn ich ne Therapie brauche melde ich mich bei Dir.

Nein, bestes, wenn auch etwas kühles Radfahrwetter
und angefressen tja, wer ist das wohl hier?

8,6 kg ist doch wenig, zumindest für meine Begriffe. Mein Rad wiegt mit Sicherheit mehr, ist mir aber auch egal!
21 Tacken für 2 Schläuche, na wer hat, der hat!

Es ging ja auch nicht ums Material, es ging um die Optimierung im Ganzen.
Wer halt nach Hawaii will, der muß halt jeden Faktor mit in die Rechnung einbeziehen!

Aber ist eh alles so sinnlos!

schoppenhauer 06.05.2012 18:55

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 745751)

Sorry, du bist suchtgefährdet!

Du hebst gerne den Zeigefinger. Die einen schwimmen zu wenig, die andern nehmen falsche Sonnencreme auf Lanzarote und nun das.

Jeder der als AG so trainiert wie 3rad ist suchtgefährdet, du liest doch hier mit. Und das er den Sport auch macht, weil er sonst zu viel saufen wuerde, hat er an anderer stelle ja selbst schon geschrieben.

Ich schau hier gerne rein, 3rad kommt derzeit souveraen rueber, das fand ich nicht immer so.

Du brauchst dir - trotz des alks - keine sorgen machen. Der schafft das.

tri_stefan 06.05.2012 19:01

Schönes Bild!

Sind das Shamal Laufräder?

tandem65 06.05.2012 19:01

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 745807)
Jeder der als AG so trainiert wie 3rad ist suchtgefährdet, du liest doch hier mit. Und das er den Sport auch macht, weil er sonst zu viel saufen wuerde, hat er an anderer stelle ja selbst schon geschrieben.

Ich trainiere zwar nicht wie 3-rad aber meine Frau meint der Sport ist eine sehr gute Ersatzdroge ;)

Superpimpf 06.05.2012 21:07

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745812)
Mavic Cosmic, die ersten ihrer Art.

Das sind doch meine ;)

harryhirsch77 06.05.2012 21:11

ich trinke mindestens an 6 Tagen Bier in der Woche und zaehle mich auch eher zur Gattung "schneller" Alkoholiker...;-)

dreirad: Weitersaufen!

ironlollo 06.05.2012 21:12

Bier ist ein gutes Stichwort ;) Und dazu den letzten Tatort mit Cenk Batu.... :)

Alfalfa 06.05.2012 21:29

Zitat:

Zitat von harryhirsch77 (Beitrag 745869)
Alkoholiker...;-)

Gestern Abend musste ich so lachen:
Wir hatten eine Holländerin auf einer Feier dabei, sie kämpft manchmal noch ein bisschen mit der deutschen Sprache. Nach dem zweiten Grappa bezeichnete sie ihren Freund als "Alkoholist". Hört sich gleich ganz anders an. :Lachen2:

maestrosys 06.05.2012 21:37

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745668)
Der NoPogo ist ein ganz anderes Kaliber.
Außerdem braucht der sich nur um sich und seine Arbeit kümmern,
da seine Frau genauso verrückt ist wie er (verrückt im positiven Sinne)

So wie ich das aus seinem Blog rauslese, kommt er mit unspezifischen Ausdauertraining (Radfahren bis man von dem Bock runterfällt) ganz gut durch. Er veranschaulicht damit die Anforderungspalette der LD.

maestrosys 06.05.2012 21:48

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745884)
jain, weil:
er läuft ja auch 3x die Woche bis zu 1,5h.

Ist das für die LD spezifisch?
So wie ich das verstanden habe, macht er die 22k-Laeufe an einer Hand abzaehlbar oft mal.

Genau aus den 15000km/anno kommt dann in hohem Masse Grundlagen- und Kraftausdauer raus.

maestrosys 06.05.2012 21:52

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745892)
99% brauchen viel, egal von was. :Cheese:

:Danke: :Cheese:

Das Mädchen 06.05.2012 22:17

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745884)
jain, weil:
er läuft ja auch 3x die Woche bis zu 1,5h.

Wenn man dann dieses Training 3-6 Jahre durchzieht und wie er stets mindestens 15000km im Jahr fährt,
dann kommt halt auch was dabei raus.

Interessant wäre dann halt, wie er mit "vernünftigem" Training abschneiden würde.
Sub9 hat er ja schon.
Vielleicht 8:40? oder 8:35h?

Die Frage mit dem "vernünftigen" Training kommt immer mal wieder. Sobald es dann aber an die konkrete Umsetzung zB in Bezug auf Schwimmtraining geht, steigt der Nopogo lieber aufs Rad. Dazu kommt, dass er beruflich viel unterwegs ist und damit an regelmäßiges Schwimmtraining nicht zu denken ist.
Ich bin mir relativ sicher, dass er sowohl beim Schwimmen als auch beim Laufen noch was machen könnte. Aber für ihn hat es bisher immer gereicht, bei 1:05 aus dem Wasser zu kommen (auf der LD), all out auf dem Rad und dann zu schauen, dass er den Marathon mit reiner Sturheit nach Hause läuft (da ist er im Laufe der Jahre schneller geworden).
Und:viel hilft viel:cool:

sybenwurz 06.05.2012 23:42

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745902)
...und dann ernten.

Wie sähe das aus? Hawaiiquali?
:Cheese:

Das Mädchen 07.05.2012 07:04

Vermutlich eher eine Salatschüssel nach Hause zu bringen.

Campeon 07.05.2012 10:42

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 745803)
glaub ich nicht.
Die besten Radsplits bin ich allesamt mit meinem alten Principia gefahren.
Jetzt hab ich halt mein Blade, daher fahr ich das.

Damals, das waren noch Zeiten:

Wann war das? Da warst du auch noch jünger!

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 745807)
Du hebst gerne den Zeigefinger. Die einen schwimmen zu wenig, die andern nehmen falsche Sonnencreme auf Lanzarote und nun das.

Jeder der als AG so trainiert wie 3rad ist suchtgefährdet, du liest doch hier mit. Und das er den Sport auch macht, weil er sonst zu viel saufen wuerde, hat er an anderer stelle ja selbst schon geschrieben.

Ich schau hier gerne rein, 3rad kommt derzeit souveraen rueber, das fand ich nicht immer so.

Du brauchst dir - trotz des alks - keine sorgen machen. Der schafft das.

Klar, muß aber manchmal auch sein.

Und wenn ich jemandem mit dem Ratschlag vor einem Sonnenbrand bewahren kann, ist das bestimmt nicht das Schlechteste.

Mir gehts auch nicht darum ob der 3rad viel oder wenig oder garnichts trinkt.
Nur wenn halt jemand nach Hawaii möchte, er durch das Streichen von einigen Slots dadurch wesentlich mehr kämpfen muß, er am Rad alles rausholt was sein Geldbeutel erlaubt, dann sei die Anmerkung bezüglich des letzten Quäntchens, was man noch rauskitzeln könnte, erlaubt.

Im Grund kann es mir egal sein ob ers packt oder nicht, ich bekomme weder in dem einen, noch in dem anderen Falle was, aber es geht mir ansich um die Möglichkeit, das er es mit ein wenig Askese, so kurz vorm Ziel, es dann doch leichter haben könnte!


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