Der Vergleich hinkt gewaltig und das weißt Du auch...

Kein Prestigeproblem, mittelgrosse Stadt mit 250.000 Leuten (Münster, Westf.) Selbständig ist nicht so mein Ding, brauch schon ein soziales Umfeld drum herum, bin eher Teamplayer als totaler Einzelkämpfer im Job. Bin vor einiger Zeit mit nem Jobwechsel schon mal auf die Nase gefallen wo ich gedacht hab, jetzt wird alles gut und nach nem Monat wars vorbei, so was brauch ich sicher nicht nochmal. Daher werd ich mir das beim nächsten mal sehr genau überlegen was schlau ist und was nicht. Etwas Glück und Risiko gehört natürlich immer dazu. Aber Spass ist mit ein wichtiger Faktor, der war früher beim grossen C trotz irrer Malloche und totalem Chaos wirklich da, aber ist jetzt halt weitgehend weg.

Danke für die Vorlage! :)

Und, wer ist weltweit Marktführer in der Branche? Der, der sich vor vielen Jahren als einziger darüber Gedanken gemacht hat, was den Kunden beim Möbelkaufen richtig nervt. Also hat er ein Geschäftsmodell entwickelt, bei dem man 70% des Sortiments sofort mitnehmen kann, und den Rest in relativ kurzer Zeit geliefert bekommt. Ich bin kein Ikea-Fan, aber würde es die nicht geben, müsstes du bei den anderen noch länger warten. Wettbewerb tut gut!

ey! kein Problem!
so lange die Kohle bis dahin reicht

Ohne den Thread im Detail durchgelesen zu haben. Eine zukünftige Option zur Sicherung der Sozialsysteme ist wohl das bedingungslose Grundeinkommen.

Siehe hier:
Bedingungsloses Grundeinkommen

Jeder Staatsbürger erhält, unabhängig vom Alter, ein Grundeinkommen. Anreiz für mehr Kinder und somit die Sicherung der Gesellschaft wäre gegeben.

Diejenigen, denen das Grundeinkommen reicht, gehen ihren Hobbys nach. Andere gehen weiter arbeiten um die Kasse aufzubessern.

Allerdings kann ich mir kaum vorstellen wie das alles finanziert werden soll. Sicherlich durch massive Steuererhöhungen und Einsparungen im Bereich der Bürokratie.

und dann?

krieg ich von dem bisschen mehr für das ich 200h im Monat keinen Sport machen und nicht aufm Sofa liegen kann, NOCH MEHR abgezogen??

wie lange kann das gut gehn? bis ich auch denk--na dann leckt mich am Arsch
behalt ich halt mein altes Rad, scheiss auf nen neues Auto, dafür hab ich Freizeit ohne Ende

Unbestritten.

Aber nicht immer und überall.

Das sehe ich daran, wie sich private Investoren darum prügeln, Büchereien, Schwimmbäder oder den abendlichen (noch nicht mal nächtlichen) Personenverkehr aufrecht zu erhalten. :Lachen2:

Grundeinkommen - eines meiner Lieblingsthemen!
Finanzierung in einem der Standardmodelle hier in De (von Götz Werner) ist über Abschaffung aller Steuern bis auf eine erhöhte Mehrwertsteuer. Der Bürokratieabbau ist immens, wirklich immens & eigentlich wird auch nichts teuerer und wohlgemerkt: die ganze Kapitalismus-Sache mit Lohn & Gehalt bleibt ungeschoren, kein Einheitslohn aus Arbeit, eben nur eine Grundsicherung als flat, no questions asked. Es ist ein paarmal schon in kleineren Modellen ausprobiert worden!

m.

Schliesst sich ja nicht unbedingt aus.

Mir kommen die Tränen. Noch mehr als was? Würdest du dann am Hungertuch nagen? ;)

Im Übrigen würde ich, wenn ich 200h im monat irgendwas machen würde, warouf ich keine Lust habe, doch dringend den Job wechseln.

Keiner weiß, was passiert, wenn man das mit dem Grundeinkommen machen würde. Ich bezweifle stark, das die Menschheit vorm Fernseher versauern würde...

Wenn einem das Einkommen nicht reicht, dann bleibt jedem offen Arbeiten zu gehen. Vermutlich wird keiner seinen Lebensunterhalt damit finanzieren können, wodurch wir alle weiterhin unsere Job nachgehen müssen.

Eine wichtige Basis unseres Sozialstaates sind in meinen Augen die Kinder. Das bedingungslose Grundeinkommen würde erstmals Familien mit Kinder besser stellen. Die gesellschaftliche Vergreisung wäre gestoppt.

GENAU das waren meine Gedanken ;) --wollt ich dazu nur noch mal gesagt haben

wir haben das ja großflächig probiert

wo bitteschön hats denn tatsächlich einen sinnvollen und guten Wettbewerb gegeben?

U bahnen brechen zusammen
Eisen bahnen verrotten
und wenn man die gute alte Post so richtig am Sack gepackt hätte, wären wir Internet mässig nicht schlechter dran, als mit den ganz Dreckslügnern von nullundnull und Kumpels

wenn die jetzt auch noch das Wasser verkaufen, muss ich wohl nur noch Bier saufen und sogar drinn baden

@goetzi: für die Entwicklung der Qualizeiten wäre es aber verherrend :)

Sehe ich auch so. Als Freier in mehreren Netzwerken steht man auch nicht auf unsicheren Füßen. Allerdings ist es mental erstmal ungewohnt.

bei den 200h hab ich die ganzen Sesselfurzerzeiten mit eingerechnet, richtig arbeiten tu ich höchstens ein viertel

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ich wiederum bezweifel das ne Bäckereifachverkäuferin für 1000 Brutto und dann vielleicht 500 Netto mehr sich 10h am Tag in die Bude stellt, von den 500 mehr braucht sie dann alleine 300 für den Sprit um zur Arbeit zu kommen

Ich bezweifle dass man sich den Hawaiiaufenthalt mit alleinigem Grundeinkommen leisten kann.... + Qualirennen + Rad + + +

Es sei denn man ist Vater einer Großfamilie :Lachanfall:

Als Praktiker und Pragmatiker sage ich!

Es ist ja sowas von Sinnlos sich über Dinge gedanken zu machen, die vermutlich nieeeee geschehen werden

Auf alle Fälle werden wir das nicht erleben
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@Neo, wenn man von dem Zeug den ganzen Tag wie besoffen stinkt, kann das einem negativ ausgelegt werden

??? versteh ich grad nicht ganz. 1000 brutto sind gut 800 netto. Damit bewegt man sich auch heute schon im Bereich der Hilfe zum Lebensunterhalt. Ganz abgesehen davon ist der Sprung zwischen zB 800 und 1300 immens. Aber das weist du auch...

ich sprech davon das so ein 1000er Bürgergeld finanziert werden muss

das vermutlich die ganze Kohle die bisher vom arbeitenden Volk einbehalten wird, nicht ausreicht, so das alle deutlich mehr abgeben werden müssen von dem was sie erwirtschaften und irgendwann kippts eben und wird völlig uninteressant

und wenn dann noch die Mehrwertsteuer ordentlich erhöht werden muss, dann ist dieser Bürgergeldstausender plötzlich nur noch die Hälfte wert

und weil du nach Milchmädchenrechnungen fragtest, so in etwa wie mein obenstehender Text

Was machst Du mit dem Ansturm der Menschen aus weniger begüterten Ländern?

Der merz ist da mit Sicherheit tiefer drin. Das gibt ja alle möglichen verschiedenen Ansätze, das zu finanzieren. Und solange wir offensichtlich Billionen für bankrotte Privatfirmen aufbringen können, mach ich mir über die Finanzierbarket keine Sorgen. :Lachen2:

Aber mal eben als Nebengedanke: Warum war es dem Staat in den 60er/70er Jahren möglich, so eine Infrastruktur zu schaffen, wie er es getan hat? Warum ist es heute nicht mehr möglich?

Ginge sehr vieles, ganz sicher!

Nur die die das tatsächlich in die Wege leiten könnten, die haben andere Interessen

wie gesacht...äh geschrieben, ich bin pragmatisch und alles was ich rückwirkend 30 Jahre gesehen habe

es wird so weitergehen, drastische Veränderungen wirds so schnell nicht geben, wer soll das schon ankurbeln?

der Ackermann?
s´Merkelsche?
unser Tsunami äähh meine natürlich die Westerwoge
Bsirske?

achhöruff

gehn wir rennen radeln und plantschen, trinken Tee und harren der Dinge die das kommen

Ganz einfach, unser Finanzsystem ist ein Schuldensystem. In den 70er und 80er hat sich keiner Gedanken über die Schulden gemacht, weil sie für das Wachstum nötig sind. Nur irgend wann fliegt einem das System um die Ohren... wir stehen kurz davor.

Als Lektüre empfehle ich folgenden Link:

Beim Geld geht es um die Wurst

und dann?

wir können eh net ändern

So isset... ;)

Längerfristig ist das Modell global, in der Einführung ist es auf die "Bürger" des Landes (oder des Wirtschaftsraum wie die EU) beschränkt, wer in dem Land "wohnt" (sagen wir mal, aber das ist nur geraten - muss man sehen, kann auch kürzer oder länger sein) 5 Jahre nimmt teil, weil ers/sie ja auch beiträgt.

Europa ist seit Mitte der 90ziger Jahre eine gut gesicherte Festung, also aus der 3. Welt kommt eh keiner mehr rein - dieses Problem adressiert das Grundeinkommen aber nicht, oder nur längerfristig (s.o.).

einerseits ist eine Revolution (aber: die CDU hat im geheimen an dieser Idee vor 2 Jahren gearbeitet), andererseits nur ein neues Steuersystem, wie gesagt: die Politik und der Kapitalismus laufen weiter.

Hoffe, das "macht Sinn" und ist jetzt kein Quatsch sondern "true to the model"

m.

DIE WELT GEHT UNTER! RETTE SICH WER KANN!! :Lachanfall:

mannn Dude,

du bist sicher einer von denen die unten vor dem Haus stehen und den Kerl auf dem Dach anfeuern doch endlich zu springen

als Mitglieder der Orangenkisten-Fraktion wissen wir einfach noch nicht ob wir griechische, spanische, italenische oder irisch-portugiesische Kisten in Peter Stuyvesant Town aufstellen sollen und wenn ja vor welchem Supermarkt

m., sibyllinisch

"Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen" hat Helmut Schmidt mal gesagt. Cooles Statement finde ich.

Diese Tage denke ich mir: Hauptsache gesund. Der Rest ist mir egal.

Wenn man mal so weit ist...

um mal Erich Kästner zu zitieren:

"Wird's besser? Wird's schlimmer? fragt man alljährlich.
Seien wir ehrlich: Leben ist immer lebensgefährlich!"

den Zusammenbruch können wir nicht aufhalten. Jedoch kann jeder für sich und sein Vermögen :Lachanfall: das beste daraus machen.

und sach' mal: was soll man tun?

m.

um auf meinen eigenen (!) Spätabends-quatsch-post zurückzukommen, der auch noch im falschen thread steht: ich leg mich mal fest: die Orangenkiste ist griechisch und sie steht (leider) in Europa - den Rest wird man sehen

m.
Good night & good luck

Was für ein Vermögen? Eher Unvermögen dank fortschreitend-schrumpfendem Lohnbeutel :Cheese:

Kalimera!!!

:Cheese:

Ist das die beste Lösung ... ;)

Gruß strwd

Weiterleben, einfach weiterleben ...

Immer weiter, immer weiter ( O-Ton Kahn).

Gruß strwd