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Klugschnacker 26.02.2019 11:42

Zitat:

Zitat von S-T-fan (Beitrag 1436665)
Perfekt - vielen Dank für die rasche Antwort.
Hast du noch eine Empfehlung zu meiner Schwimm-Frage?
schöne Grüße aus Wien!

Ich kenne Deine Schwimmfähigkeiten nicht. Wenn Du bereits ein guter Schwimmer bist, reicht aktuell vielleicht 1x pro Woche, und 2x pro Woche in den letzten beiden Monaten vor dem Rennen.

Falls Du kein guter Schwimmer bist, ist das Schwimmtraining eventuell gut investierte Zeit. Du kannst Dich im Bereich einiger Minuten verbessern. Du müsstest für Dich abwägen, ob Du den gleichen Zeitgewinn leichter mit einer zusätzlichen Schwimmeinheit oder einer zusätzlichen Rad- bzw. Laufeinheit erreichen kannst.

Ein Kompromiss wäre, jetzt auf das Laufen zu setzen und gar nicht schwimmen zu gehen. In den letzten 8 Wochen gehst Du dafür 3x pro Woche, am besten direkt nach dem Laufen.

S-T-fan 26.02.2019 12:37

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1436667)
Ich kenne Deine Schwimmfähigkeiten nicht. Wenn Du bereits ein guter Schwimmer bist, reicht aktuell vielleicht 1x pro Woche, und 2x pro Woche in den letzten beiden Monaten vor dem Rennen.

Falls Du kein guter Schwimmer bist, ist das Schwimmtraining eventuell gut investierte Zeit. Du kannst Dich im Bereich einiger Minuten verbessern. Du müsstest für Dich abwägen, ob Du den gleichen Zeitgewinn leichter mit einer zusätzlichen Schwimmeinheit oder einer zusätzlichen Rad- bzw. Laufeinheit erreichen kannst.

Ein Kompromiss wäre, jetzt auf das Laufen zu setzen und gar nicht schwimmen zu gehen. In den letzten 8 Wochen gehst Du dafür 3x pro Woche, am besten direkt nach dem Laufen.

Danke, das hilft mir!
LG

S-T-fan 11.03.2019 11:35

Hallo again,
so, ein paar Kleinigkeiten würden mich noch interessieren zum MD 10 Std. Plan:
1) bei den Einheiten auf der Rolle in BASE und BUILD (Pace 1;2) gibts keine Kommentare zur Ausführung, wie ist die Einheit in etwa aufzubauen?
2) bei schönem Wetter kann statt der Rolle auch draußen auf flacher Strecke trainiert werden nehm ich an?!
3) Krafteinheiten am Rad (sanfter Anstieg usw) - können diese bei schlechtem Wetter auch am Ergo gemacht werden?
4) die Laufeinheiten in BASE3 mit der Ausführung "zügig" (Pace 2) - ist hier einfach gemeint gesamter Lauf auf GA2?
5) bei den Tagen mit 2 Einheiten, die NICHT eingerahmt sind, heißt das auf keinen Fall direkt hintereinander, oder kann durchaus auch (BASE 3 am Samstag) direkt nach den 1Std Swim auch die 30min Lauf angehängt werden?

Vielen Dank !!!

Iron-Rookie 09.04.2019 08:46

Hallo zusammen,

ich wollte malf fragen wie genau das gedacht ist:
Zitat:


Nach jeder Kreuzung oder Abzweigung 6 Sekunden ansprinten.
Soll man hier aus der Fahrt heraus auf einen dicken Gang schalten und dann 6 Sek. AllOut oder?

Wie oft sollte man das machen bei einer 2h Einheit?

Dankeschön!

widi_24 09.04.2019 09:09

Hi Rookie,

Herzlich Willkommen im TSZ-Forum und viel Spass! :)

Da bist du freigestellt und kannst variieren, egal ob dicker Gang und niedrige TF oder tiefer Gang und hohe TF. So wie ich das verstanden habe, geht's darum Variabilität ins Training zu bringen und nicht 2h gleichmässig rumzugurken. Je nachdem halt auch, um im Renngeschehen Tempoänderungen mitgehen zu können.

Ich selbst mache solche Sprints vielleicht ca. 2x pro Stunde Fahrzeit. Jeweils aber nur auf Radwegen oder verkehrsarmen Strassen, welche übersichtlich sind. Sicherheit geht immer vor :)

MattF 09.04.2019 09:45

Zitat:

Zitat von Iron-Rookie (Beitrag 1445171)
Wie oft sollte man das machen bei einer 2h Einheit?

Dankeschön!

Nach jeder Kreuzung :Lachanfall:

mamoarmin 09.04.2019 11:46

Zitat:

Zitat von Iron-Rookie (Beitrag 1445171)
Hallo zusammen,

ich wollte malf fragen wie genau das gedacht ist:


Soll man hier aus der Fahrt heraus auf einen dicken Gang schalten und dann 6 Sek. AllOut oder?

Wie oft sollte man das machen bei einer 2h Einheit?

Dankeschön!

Das hatte ich mich letztens auch gefragt..4 Stunden mit viel Kreuzungen..die ersten zwei nüchtern....
Ich fahre draussen mit nem Kumpel, da ist dann an der Steigung auch immer mal wieder der dicke Gang drauf, auf Zwift ergibt sich sowieso immermal wieder ein kurzes Battle...
Hab Spass

Iron-Rookie 10.04.2019 11:44

Danke für die vielen Antworten.

Dann sollte ich das Thema vielleicht nicht zu eng sehen und ab und an mit paar Sprints das GA-Gestrampel unterbrechen.


Wie aktuell sind eigentlich die Pläne in Bezug auf die aktuelle Trainingslehre?
Wenn ich das hier richtig deute, gibts diese schon einige Jahre.
Macht es noch Sinn danach zu trainieren?

Finde diese Pläne von der Seite super an sich.

swimbikerunlifestyle 10.04.2019 12:22

Prinzipell ändert sich da nicht viel. Mal wird das eine, mal das andere gehypt.

Hast du zuvor schön strukturiert trainiert? Wenn nein, wirst du allein dadurch schon schneller. Spezieller wird’s erst, wenn es um die letzten 5-10% geht.

S-T-fan 10.04.2019 13:05

Vorbereitung auf WK mit einigen Höhenmetern
 
Hallo,
ich verfolge den 10 Std. Plan (eigentlich seit ein paar wochen lückenlos) und bin sehr zufrieden.
Mitte Juni steht der WK an, und zwar einer mit rd. 1200 hm (auf 90km Rad) und rd. 200 hm (auf 21km Lauf). Gerade beim Lauf sind das ungewöhnlich viele HM, die ich so auch nicht gewohnt bin und die mir auch nicht sonderlich gut liegen.

Wie kann ich den Trainingsplan um dieses Detail am besten ergänzen? Bei welchen Einheiten (auch in welcher Phase) kann ich zB Läufe im Gelände einbauen bzw. welche Läufe aus dem Plan können auf hügeligen Strecken durchgeführt werden?

Denke wenn ich da "unvorbereitet" reingehe könnts mich beim Lauf ganz böse zerlegen ...

Danke für euren Support, LG
Stefan

tria ghost 10.04.2019 13:09

Zitat:

Zitat von S-T-fan (Beitrag 1445487)

Wie kann ich den Trainingsplan um dieses Detail am besten ergänzen? Bei welchen Einheiten (auch in welcher Phase) kann ich zB Läufe im Gelände einbauen bzw. welche Läufe aus dem Plan können auf hügeligen Strecken durchgeführt werden?


Danke für euren Support, LG
Stefan

Eigentlich Alle.
Wenn Intervalle anstehen, kann man die auch mal als Bergintervalle durchziehen.
Generell kann man ja eigentlich immer und überall Bergauf fahren/laufen - so lange man in seinen Trainingszonen bleibt ist doch alles OK...
Man trainiert ja in Trainingszonen/Zeit und nicht in Höhenmetern oder zurückgelegten KM, oder?

Drop 10.04.2019 13:19

Zitat:

Zitat von S-T-fan (Beitrag 1445487)
Hallo,
ich verfolge den 10 Std. Plan (eigentlich seit ein paar wochen lückenlos) und bin sehr zufrieden.
Mitte Juni steht der WK an, und zwar einer mit rd. 1200 hm (auf 90km Rad) und rd. 200 hm (auf 21km Lauf). Gerade beim Lauf sind das ungewöhnlich viele HM, die ich so auch nicht gewohnt bin und die mir auch nicht sonderlich gut liegen.

Wie kann ich den Trainingsplan um dieses Detail am besten ergänzen? Bei welchen Einheiten (auch in welcher Phase) kann ich zB Läufe im Gelände einbauen bzw. welche Läufe aus dem Plan können auf hügeligen Strecken durchgeführt werden?

Denke wenn ich da "unvorbereitet" reingehe könnts mich beim Lauf ganz böse zerlegen ...

Danke für euren Support, LG
Stefan

Mit dem Plan bist du ja jetzt schon in Buildphase, in der spezifisch trainiert wird. Wenn du wettkampfnah trainieren willst, bietet es sich doch an, den Koppellauf mit Höhenmetern auszustatten.

S-T-fan 10.04.2019 15:03

Danke euch - macht Sinn

Iron-Rookie 22.01.2020 09:45

Zitat:

Zitat von Iron-Rookie (Beitrag 1445459)
Danke für die vielen Antworten.

Dann sollte ich das Thema vielleicht nicht zu eng sehen und ab und an mit paar Sprints das GA-Gestrampel unterbrechen.


Wie aktuell sind eigentlich die Pläne in Bezug auf die aktuelle Trainingslehre?
Wenn ich das hier richtig deute, gibts diese schon einige Jahre.
Macht es noch Sinn danach zu trainieren?

Finde diese Pläne von der Seite super an sich.

Ich muss nochmal auf meine damalige Frage zurück kommen, siehe mein Zitat hier oben.

Wenn man sich die aktuellen Trainingspläne aus dem triathlon-Magazin anschaut und
diese etwas mit den Plänen von Triathlon-Szene vergleicht, ergeben sich schon signifikante
Unterschiede.

Wie ist der Unterschied zu bewerten?

Habe letztes Jahr nach den Plänen von Arne trainiert, bin am überlegen dieses Jahr auf Tri-Mag umzusteigen.

Estebban 22.01.2020 10:10

Zitat:

Zitat von Iron-Rookie (Beitrag 1506677)
Ich muss nochmal auf meine damalige Frage zurück kommen, siehe mein Zitat hier oben.

Wenn man sich die aktuellen Trainingspläne aus dem triathlon-Magazin anschaut und
diese etwas mit den Plänen von Triathlon-Szene vergleicht, ergeben sich schon signifikante
Unterschiede.

Wie ist der Unterschied zu bewerten?

Habe letztes Jahr nach den Plänen von Arne trainiert, bin am überlegen dieses Jahr auf Tri-Mag umzusteigen.

Es gibt immer mal neue Trends, aber an der Physiologie des menschlichen Körpers ändert sich über ein paar Jahre nix.
Klar gibt es Details, die immer mal in Studien nachgewiesen werden (was aber nicht heißt, dass die Studie auch gut gemacht ist oder es doch eher eine Korrelation statt Kausalität ist) wie Intervalle härter antreten und langsamer werden statt gleichmäßig zu treten.
Am Ende brauchst du nen effizienten Motor, der mit der möglichen Menge an Kh die du in dir hast / in dich rein schüttest schnellstmöglich zum Ziel kommst.
Das wichtigste ist Kontinuität - wenn du einen Plan, sei es von Arne oder tri-mag oder tcc oder wem auch immer, konsequent durchtrainierst wirst du besser. Wenn dir also die Aufteilung der Einheiten bei Tri-mag besser zu dir passt, Go for it. Ob es besser oder schlechter funktioniert ist extrem individuell, wissenschaftlich veraltet sind Arnes Pläne sicher nicht ;)

Klugschnacker 22.01.2020 10:14

Der Vorteil meiner Pläne besteht unter anderem darin, dass Du sie leicht auf Deine persönlichen Stärken und Schwächen anpassen kannst.

Wie das geht, habe ich in diesem Video-Workshop im Detail erläutert. So kommst Du zu einem für Dich persönlich passenden Trainingsplan.

Eventuell wäre für Dich auch ein persönliches, individuelles Coaching interessant.

Viel Erfolg! :Blumen:
Arne

TriAlex 22.01.2020 12:32

Ich hab zu Anfangszeiten der TS MD Pläne auch danach trainiert... und bin gut damit gefahren. Als tri-mag seine Pläne veröffentlicht hat, habe ich ca. 3 Jahre lang nach deren Vorgaben trainiert - und mich auf Dauer abgeschossen. Letztes jahr bin ich wieder auf Arnes Pläne umgestiegen. Was soll ich sagen, neue Bestzeit über die MD (trotz fortgeschritenen Alter) und habe alles besser verkraftet.

Fazit: Pläne und Trainingsansätze sind immer sehr individuell. :Huhu:

Zitat:

Zitat von Iron-Rookie (Beitrag 1506677)
Ich muss nochmal auf meine damalige Frage zurück kommen, siehe mein Zitat hier oben.

Wenn man sich die aktuellen Trainingspläne aus dem triathlon-Magazin anschaut und
diese etwas mit den Plänen von Triathlon-Szene vergleicht, ergeben sich schon signifikante
Unterschiede.

Wie ist der Unterschied zu bewerten?

Habe letztes Jahr nach den Plänen von Arne trainiert, bin am überlegen dieses Jahr auf Tri-Mag umzusteigen.


Iron-Rookie 22.01.2020 17:07

Danke für eure Antworten.

Macht es auch Sinn den Video-Workshop zu kaufen wenn man nicht für die LD sondern mit dem 10h MD-Plan trainiert?


Was halt m. E. bei den MD-Plänen etwas unglücklich ist, ist dass man keine exakten Vorgaben zu den Schwimm-Trainings bekommt, was wiederum für Tri-Mag spricht.

Bin hin und hergerissen.

TriAlex 22.01.2020 17:58

Warum nicht die Schwimmeinheiten aus tri-mag nehmen? Ich mache das, bzw. Swim.de

Zitat:

Zitat von Iron-Rookie (Beitrag 1506780)
Danke für eure Antworten.

Macht es auch Sinn den Video-Workshop zu kaufen wenn man nicht für die LD sondern mit dem 10h MD-Plan trainiert?


Was halt m. E. bei den MD-Plänen etwas unglücklich ist, ist dass man keine exakten Vorgaben zu den Schwimm-Trainings bekommt, was wiederum für Tri-Mag spricht.

Bin hin und hergerissen.


Drop 23.01.2020 09:16

Zitat:

Zitat von Iron-Rookie (Beitrag 1506780)
Danke für eure Antworten.

Macht es auch Sinn den Video-Workshop zu kaufen wenn man nicht für die LD sondern mit dem 10h MD-Plan trainiert?


Was halt m. E. bei den MD-Plänen etwas unglücklich ist, ist dass man keine exakten Vorgaben zu den Schwimm-Trainings bekommt, was wiederum für Tri-Mag spricht.

Bin hin und hergerissen.

Man bekommt hier doch auch Schwimmpläne: https://www.triathlon-szene.de/index...882&Item id=5

Iron-Rookie 23.01.2020 10:39

... ja aber halt für die Langdistanz.

Klar man könnte es in gewisser Weise adaptieren auf MD.

Der Vorschlag von Alex ist allerdings wirklich ne gute Idee.:bussi:

Klugschnacker 23.01.2020 11:24

Während der BASE-Phase ist das Schwimmtraining für Lang- und Mittelstreckler praktisch dasselbe. Wer möchte, kann deshalb die Schwimmpläne, die dem Download der Langdistanzpläne beiliegen, für die Mitteldistanz verwenden.

Die Trainingseinheiten wurden von Ute Mückel entwickelt, die im Schwimmen Junioren-Europameisterin war, und später drei Rennen über die Ironmandistanz gewinnen konnte. Da seid Ihr in guten Händen.
:Blumen:

ph1l 23.01.2020 12:33

Bei uns im Verein trainieren alle "Streckenlängen" das gleiche.

Reicht dann bei den schnellsten für 52min auf 3.8km in Frankfurt.

tobi.tobsn 30.12.2020 13:10

sind die Pläne offline? wenn ich auf den Link klicke, lande ich hier:
https://www.triathlon-szene.de/index...55&Itemi d=49

Danke
Tobi

Patrick1979 04.01.2021 06:25

Zitat:

Zitat von tobi.tobsn (Beitrag 1575520)
sind die Pläne offline? wenn ich auf den Link klicke, lande ich hier:
https://www.triathlon-szene.de/index...55&Itemi d=49

Danke
Tobi

Hast Du die Pläne gefunden ?

Estebban 04.01.2021 08:42

Zitat:

Zitat von Patrick1979 (Beitrag 1576124)
Hast Du die Pläne gefunden ?

Schon ein paar Tage her, da hatte Arne angekündigt, die kostenlosen Pläne runter zu nehmen. Soll wohl in Zukunft (?) über TrainingPeaks zu kaufen geben, was ja bei dem Aufwand der dahinter steht nur fair wäre.

Wie da der Stand ist weiß ich nicht

Klugschnacker 04.01.2021 09:32

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1576133)
Schon ein paar Tage her, da hatte Arne angekündigt, die kostenlosen Pläne runter zu nehmen. Soll wohl in Zukunft (?) über TrainingPeaks zu kaufen geben, was ja bei dem Aufwand der dahinter steht nur fair wäre.

Wie da der Stand ist weiß ich nicht

Hallo allerseits! Ich bin noch nicht dazu gekommen, Pläne bei TrainingPeaks zu veröffentlichen. Ich bin durch das individuelle Coaching, das mir großen Spaß macht, ganz gut beschäftigt.

Wenn ich dazu komme, werde ich Ende dieses Monats zwei Pläne für die Mitteldistanz anbieten können. Mehr kann ich aktuell leider nicht versprechen.
:Blumen:

Grüße!
Arne

TriAlex 04.01.2021 16:06

Vielen lieben Dank - das finde ich sehr nett von dir :bussi:

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1576143)
Hallo allerseits! Ich bin noch nicht dazu gekommen, Pläne bei TrainingPeaks zu veröffentlichen. Ich bin durch das individuelle Coaching, das mir großen Spaß macht, ganz gut beschäftigt.

Wenn ich dazu komme, werde ich Ende dieses Monats zwei Pläne für die Mitteldistanz anbieten können. Mehr kann ich aktuell leider nicht versprechen.
:Blumen:

Grüße!
Arne


Fritz Benedict 24.01.2021 12:46

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 2539)

Da kommt man zur Startseite.

//EDIT: OK, hab es gerade gelesen. Wurden mittlerweie auch kommerzialisiert. Macht es gut.

Estebban 24.01.2021 13:08

Zitat:

Zitat von Fritz Benedict (Beitrag 1579996)
Da kommt man zur Startseite.

//EDIT: OK, hab es gerade gelesen. Wurden mittlerweie auch kommerzialisiert. Macht es gut.

Böse Welt wo Menschen dir ihre Arbeit nicht umsonst zur Verfügung stellen. Mach es gut

DocTom 24.01.2021 13:14

Zitat:

Zitat von Fritz Benedict (Beitrag 1579996)
Da kommt man zur Startseite.

//EDIT: OK, hab es gerade gelesen. Wurden mittlerweie auch kommerzialisiert. Macht es gut.

Gibt doch immer mal Trainingspläne im Triathlon Magazin, das gibt es in jeder gut sortierten öffentlichen Bücherhalle...
Beispiel Hamburg

sabine-g 24.01.2021 13:14

Hier mein kostenloser Plan:

Mo, Mi, Sa Schwimmen 2-4km wahlweise Freiwasser oder Frei/Hallenbad
Di locker Jogginglauf, ca. 10km
Mi Intervalle Rad 4x 5km / 5km locker im SD Tempo
Do Koppeleinheit 60km / 10km im MD Tempo
Fr nix
Sa 120km Rad im LD Tempo mit Sprints / 5km Koppellauf
So 30km Rad morgens 20km Laufen Nachmittags

Keine Ahnung ob der wirkt, ich habe ihn nicht probiert

PS: zum Wettkampf hin tapern nicht vergessen, bei scheiß Wetter auf die Rolle ....

mamoarmin 22.10.2021 11:10

kann man den Mitteldistanzplan jetzt kaufen auf TP?

Klugschnacker 22.10.2021 14:03

Zitat:

Zitat von mamoarmin (Beitrag 1629877)
kann man den Mitteldistanzplan jetzt kaufen auf TP?

Nein, warum?

Nole#01 22.10.2021 14:09

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1629904)
Nein, warum?

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1576143)
Hallo allerseits! Ich bin noch nicht dazu gekommen, Pläne bei TrainingPeaks zu veröffentlichen. Ich bin durch das individuelle Coaching, das mir großen Spaß macht, ganz gut beschäftigt.

Wenn ich dazu komme, werde ich Ende dieses Monats zwei Pläne für die Mitteldistanz anbieten können. Mehr kann ich aktuell leider nicht versprechen.
:Blumen:

Grüße!
Arne

Ich vermute er bezieht sich auf diesen Post von dir damals Arne?

uk1 22.10.2021 18:29

Hallo Arne,

ich würde meinen das es Sinn macht Pläne auf Trainingspeaks anzubieten, diese einzeln oder in Kombination mit einem Abo der Mediathek würden mich z.b. ansprechen.

mamoarmin 22.10.2021 18:38

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1629904)
Nein, warum?

ich hätte interesse gehabt :-)

mamoarmin 23.10.2021 09:34

Zitat:

Zitat von Nole#01 (Beitrag 1629907)
Ich vermute er bezieht sich auf diesen Post von dir damals Arne?

japp,
da ich nächstes Jahr maximal eine MD machen möchte, habe ich bemerkt, dass auf meiner Festplatte dieser Plan nicht mehr existiert, ich hatte damals wohl nur die LDS runtergeladen.

Ich hätte deswegen gerne was für diesen Plan bezahlt...

Ich werde, wenn ich gesund bleibe nächstes Jahr sprint und olympisch im Verein machen, aber ich plane schon als saisonhöhepunkt im September die md cervia.

Ich bin mir jetzt absolut unsicher was ich trainieren soll, da ich ja eher breitbandig unterwegs sein werde....

Klugschnacker 25.10.2021 11:29

Okay, ich mach’s.

Ich erstelle in den kommenden beiden Wochen einige Testversionen eines Plans. Wenn das zufriedenstellend läuft, veröffentliche ich Pläne für die Mittel- und Langdistanz auf TrainingPeaks.

mamoarmin 25.10.2021 12:23

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1630225)
Okay, ich mach’s.

Ich erstelle in den kommenden beiden Wochen einige Testversionen eines Plans. Wenn das zufriedenstellend läuft, veröffentliche ich Pläne für die Mittel- und Langdistanz auf TrainingPeaks.

Hört sich super an!

Dank Dir


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