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captain hook 04.02.2016 19:10

Die sub10 sind natürlich ein Affront, weil viele davon träumen und es nicht schaffen. Schaut doch erstmal wie sich die Show entwickelt.

Tatze77 04.02.2016 20:02

Zitat:

Zitat von ritzelfitzel (Beitrag 1202127)
1. Du trinkst noch Allohol? :dresche

2. Wir wollen Bilder :Cheese:



so hier ein Photo von vor dem Start. Mehr Photos muss ich mal schauen obs noch welche gibt.

Zu euren Tips bin ich ja überrascht das sich einige schon hinreissen lassen einen Tip abzugeben. Ich finde es dafür eigentlich noch viel zu früh. Aber witzig find ichs schon, besonders Glaurungs Einschätzung finde ich garned so verkehrt.... aber die wird er noch nach unten(schneller) korrigieren im Laufe der Saison :Cheese: .

Ich werde meine konkrete Einschätzung 3 Wochen vor Köln abgeben oder zwischendurch für den Fall das ich doch an einer sub 10 zweifel.
Aber Tatsache ist : es sind noch lange 7 MOnate, es kommt noch der Bonn HM, Hannover die Mittelditanz und noch bissel kleinkram, und es kann einfach noch viel zu viel passieren was ich jeze evtl. noch nicht auf dem Schirm habe.

Erstmal muss Hannover unter 5 std eingefahren werden und mit dem Ergebnis sind wir schon nen ticken näher dran... aber eins nach dem anderen.

ritzelfitzel 04.02.2016 20:04

Geiles Foto :Lachanfall:

sabine-g 04.02.2016 20:11

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1202283)
Hast du den Blog einigermaßen verfolgt? Mich würde deine Einschätzung sehr interessieren! Hau mal ne Zeit raus! Wie finisht Tatze?

kenne einen der auch viel zu schwer ist.
Der kann so knapp über der Stunde schwimmen und auch 4:40 radeln.
schafft dann am Ende aber keine sub10h weil er den Lauf nicht über die Strecke bringt.
Die 2. Hälfte wird einfach zu schwer (im wahrsten Sinne des Wortes).
Ich schätze Tatze ergeht es genauso.
20km im IM kann man immer irgendwie im Zieltempo, danach wird aber erst abgerechnet.
Ich tippe 10:30 +- 15min (eher +)

glaurung 04.02.2016 20:33

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1202310)
kenne einen der auch viel zu schwer ist.
Der kann so knapp über der Stunde schwimmen und auch 4:40 radeln.
schafft dann am Ende aber keine sub10h weil er den Lauf nicht über die Strecke bringt.
Die 2. Hälfte wird einfach zu schwer (im wahrsten Sinne des Wortes).
Ich schätze Tatze ergeht es genauso.
20km im IM kann man immer irgendwie im Zieltempo, danach wird aber erst abgerechnet.
Ich tippe 10:30 +- 15min (eher +)

Absolut meine Einschätzung. Ich denke halt, dass Tatze eventuell sogar nen schnellen Solo-Marathon laufen kann. Meine Vermutung ist aber, dass sich nach der Vorbelastung das hohe Gewicht überproportional negativ auswirkt.

Tatze, wie war schnell nochmals Dein Rad- und Laufsplit beim letzten Mal?

PS: Ich vermute, Dir wird's ähnlich gehen wie mir bei meiner ersten LD. Ich hab ne 09:30 hinausposaunt, hab dann nach und nach die Prognose korrigieren müssen auf 09:45 einfach aus dem Grund, weil es im Training nie absolut nach Plan läuft und war dann letztlich bei 09:58 in Roth.

Dir geht's genauso, nur halt alles ne halbe Stunde langsamer.
09:59 wird hinausposaunt
Korrektur der Prognose auf 10:14
Im Rennen merkste ernüchtert, dass die Nummer doch ne recht harte ist und läufst in 10:28 ein. :Cheese:

Zusammenfassend: Ich trau Dir Sub10 bei optimal verlaufendem Training ganz knapp zu. Es wird aber nicht 100% optimal laufen. Die Verletzungsgefahr schätze ich halt leider auch recht hoch ein.

Tatze77 04.02.2016 20:53

Grob war der split
1:10
5:20
5:04
Glaube ich ... muesste ich nachschauen.
Aber der schlechte laufsplit war auch klar dem mangelnen lauftraining
geschuldet.
Km 20 ging tatsaechlich nix mehr und bis da war es so ein 6:00 schnitt ca.

glaurung 04.02.2016 21:05

OK. Das bestätigt meine Einschätzung, dass Du Dich im Rennen auf dem Rad sehr zurückhalten solltest.
Ich bin im halben Jahr vor Roth 720km gelaufen. Also auch sehr wenig und hatte dann 03:43 oder so nach nem glatten 5h Radsplit. Der Marathon war ätzend.
Ich hatte halt zudem mit 64kg auf 174cm Idealgewicht und war schon ca. 2 Jahre davor auf den kürzeren Strecken in einem vergleichbaren Leistungsbereich.
Insgesamt also deutlich bessere Voraussetzungen.
Drum nochmals meine Einschätzung: Es sollte wirklich ALLES in der Vorbereitung OPTIMAL laufen. Sonst hast Du keine Chance. Wenn Du bei nicht optimaler Vorbereitung trotzdem Sub10 hinkriegst, dann hast Du meiner Einschätzung nach deutlich mehr Talent als ich. :)

ritzelfitzel 04.02.2016 21:09

Kurze Zwischenfrage, glaurung, da du es erwähnst:

Wie hält man sich zurück auf dem Rad, wenn man ohne Wattmesser fährt?
Frei nach Gefühl?

sabine-g 04.02.2016 21:10

auf jeden Fall würde ich das Ziel nicht korrigieren, sonst weichst du alles zu sehr auf.
Am Besten korrigier noch mal 15min nach unten.
Dann geht dir irgendwann der Arsch auf Grundeis und du hungerst dich runter auch 80kg.
Dann schaffst du auch 9:30.

sabine-g 04.02.2016 21:12

Zitat:

Zitat von ritzelfitzel (Beitrag 1202322)
Kurze Zwischenfrage, glaurung, da du es erwähnst:

Wie hält man sich zurück auf dem Rad, wenn man ohne Wattmesser fährt?
Frei nach Gefühl?

In Köln ist das einfach.
weil es ist topfeben.
da kann man 35er oder 36er Schnitt fahren und weiß: Alles Paletti

triathlonnovice 04.02.2016 21:13

Naja, jetzt haben sich endlich nen paar mehr Leute gefunden die ne Prognose abgegeben haben . Das Ganze pegelt sich ungefähr bei 10:30h ein. Spätestens nach der MD können wir feinjustieren.:Cheese:

Ne Sub 10h haben da letztes Jahr nur 21 Leute geschafft. Sicher keine Spitzenzeit aber doch weit weit über Durchschnitt.


@Tatze

Bist du schon mal nen Marathon solo gelaufen ?

glaurung 04.02.2016 21:20

Zitat:

Zitat von ritzelfitzel (Beitrag 1202322)
Kurze Zwischenfrage, glaurung, da du es erwähnst:

Wie hält man sich zurück auf dem Rad, wenn man ohne Wattmesser fährt?
Frei nach Gefühl?

Sehr schwierige Frage, weil ich es glaub selbst nicht richtig weiß, was in meinem Fall "Zurückhaltung" heisst. In Podersdorf letztes Jahr dachte ich wirklich, mich zurück gehalten zu haben. Ich hatte glaub nen Puls von 157 auf dem Rad bei maximal möglichem Radpuls von 205. Theoretisch hätte das passen sollen. Der Marathon war mit wieder um 03:45 aber erneut so richtig scheisse. Das kann aber auch an dem Minimaltraining vorher gelegen haben. Fast keine langen Radausfahrten und auch sehr wenig längere Läufe. Im Prinzip hab ich erst nach dem Radstaffelpart in Roth wieder mit Laufen begonnen. Theoretisch hätte ich aber trotzdem 03:30 drauf haben müssen.
Ich krieg den Marathon einfach noch nicht gut hin.
Naja, evtl. hab ich heuer ab Mai endlich mal etwas mehr Zeit für Training und kann irgendwo im Oktober einen raushauen ;)

ritzelfitzel 04.02.2016 21:25

Schade, muss ich mir doch dann irgendwann n Wattmesser zulegen :Cheese:
Neige leider auch gerne dazu auf dem Rad die kleinen Hügel zu heftig zu nehmen...

glaurung 04.02.2016 21:29

Zitat:

Zitat von ritzelfitzel (Beitrag 1202332)
Schade, muss ich mir doch dann irgendwann n Wattmesser zulegen :Cheese:
Neige leider auch gerne dazu auf dem Rad die kleinen Hügel zu heftig zu nehmen...

Ich hatte nen Wattmesser. Es waren glaub 187 im Schnitt. Hat mir aber trotzdem nichts genutzt. :Cheese:

glaurung 04.02.2016 21:36

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1202323)
auf jeden Fall würde ich das Ziel nicht korrigieren, sonst weichst du alles zu sehr auf.
Am Besten korrigier noch mal 15min nach unten.
Dann geht dir irgendwann der Arsch auf Grundeis und du hungerst dich runter auch 80kg.
Dann schaffst du auch 9:30.

Interessante Taktik. :Cheese:
Man merkt, dass es nicht tadellos läuft. Zieperlein hier, Zieperlein da. Und als Belohnung denkt man sich, dass man eigentlich noch auf ein höheres Ziel hintrainieren sollte. Oder anders: Man kriegt Knieprobleme und läuft den Tempodauerlauf noch schneller, um diese loszuwerden. :Cheese:

In der Theorie ist alles möglich. Da bin ich ein Regenwurm mit toupiertem Haupt und trinke ein riesen Stück Holz. :Cheese:

Tatze77 04.02.2016 21:41

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1202323)
auf jeden Fall würde ich das Ziel nicht korrigieren, sonst weichst du alles zu sehr auf.
Am Besten korrigier noch mal 15min nach unten.
Dann geht dir irgendwann der Arsch auf Grundeis und du hungerst dich runter auch 80kg.
Dann schaffst du auch 9:30.

Neeee dann wirft mich meine frau raus wenn ich noch 40 kg abnehme.
;)


Zitat:

Zitat von triathlonnovice (Beitrag 1202325)
Naja, jetzt haben sich endlich nen paar mehr Leute gefunden die ne Prognose abgegeben haben . Das Ganze pegelt sich ungefähr bei 10:30h ein. Spätestens nach der MD können wir feinjustieren.:Cheese:

Ne Sub 10h haben da letztes Jahr nur 21 Leute geschafft. Sicher keine Spitzenzeit aber doch weit weit über Durchschnitt.


@Tatze

Bist du schon mal nen Marathon solo gelaufen ?

2007 solomarathon und pb 4:07-08 weiss ned genau.
soll ja im september ne neue pb her:-D

Campeon 05.02.2016 01:00

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1202323)
auf jeden Fall würde ich das Ziel nicht korrigieren, sonst weichst du alles zu sehr auf.
Am Besten korrigier noch mal 15min nach unten.
Dann geht dir irgendwann der Arsch auf Grundeis und du hungerst dich runter auch 80kg.
Dann schaffst du auch 9:30.

Kann es sein, das hier ein :) fehlt???:confused:

Tatze77 05.02.2016 07:40

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1202234)

Nix gibts, der startet und finisht und wenn er Blut spuckt, wo kämen wir denn da hin.
Ich will den richtig leiden sehen!!!
Aber schneller als ich, wird er sein, kann er ja auch, stört mich kein bischen.
Ich tipp mal ne Stunde schneller, also 10:45

hier hast du doch ein o zuviel getippt:Cheese:

Campeon 05.02.2016 08:21

Zitat:

Zitat von Tatze77 (Beitrag 1202384)
hier hast du doch ein o zuviel getippt:Cheese:

Wie? Wat?
Welches o???

Tatze77 05.02.2016 08:28

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1202394)
Wie? Wat?
Welches o???

habs dir oben mal markiert :Lachen2:

sabine-g 05.02.2016 10:57

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1202369)
Kann es sein, das hier ein :) fehlt???:confused:

nein.

Campeon 05.02.2016 11:08

Zitat:

Zitat von Tatze77 (Beitrag 1202397)
habs dir oben mal markiert :Lachen2:

eat this:

https://www.youtube.com/watch?v=kw32...FX_LABG1ID0H1Z

Bleierpel 05.02.2016 11:27

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1202430)

Danke für dieses geile Video! Habe Roger in Siegen gesehen... Hach, war datt schööön!

Man ist ja immer nur so alt wie man sich fühlt, gelle ;)

Tatze77 05.02.2016 15:45

Bilder Sektlauf

Noch ein paar Impressionen vom Sektlauf :Cheese:

Campeon 05.02.2016 16:28

Zitat:

Zitat von Bleierpel (Beitrag 1202435)
Man ist ja immer nur so alt wie man sich fühlt, gelle ;)

Tja, dann stimmt mit meinem Gefühl im Moment was nicht!:Cheese:

Tatze77 06.02.2016 06:52

Vorhersage 11-12Grad 14-16kmh Wind leicht Bewölkt Wetterradar sagt keinen Regen vorraus .
Das Rädchen steht mit neuem Tacho (Sigma BC 12 Wireless) in den Startlöchern.
Jeze noch gut frühstücken und gegen 9-10 Uhr mach ich mich auf den Weg.
LG Tatze

ThomasG 06.02.2016 06:57

Zitat:

Zitat von Tatze77 (Beitrag 1202596)
Vorhersage 11-12Grad 14-16kmh Wind leicht Bewölkt Wetterradar sagt keinen Regen vorraus .
Das Rädchen steht mit neuem Tacho (Sigma BC 12 Wireless) in den Startlöchern.
Jeze noch gut frühstücken und gegen 9-10 Uhr mach ich mich auf den Weg.
LG Tatze

Oh ja - Tatze dreht eine große Runde :-) ;-)! 100 km müssen aber schon drin sein ;-)! Ach quatsch, mach das, was Dir Spaß macht und worauf Du Lust hast und woran Du glaubst. Hau kräftig rein! Aber (!) relativ langes Ein- und vor allem Ausfahren kann eigentlich besonders bei dem prognostiziertem Wetter nicht so verkehrt sein. Müssen ja nicht unbedingt dann gleich 100 km sein :-).

ThomasG 06.02.2016 07:16

Zitat:

Zitat von ThomasG (Beitrag 1202597)
Oh ja - Tatze dreht eine große Runde :-) ;-)! 100 km müssen aber schon drin sein ;-)! Ach quatsch, mach das, was Dir Spaß macht und worauf Du Lust hast und woran Du glaubst. Hau kräftig rein! Aber (!) relativ langes Ein- und vor allem Ausfahren kann eigentlich besonders bei dem prognostiziertem Wetter nicht so verkehrt sein. Müssen ja nicht unbedingt dann gleich 100 km sein :-).

Aber sorge auf jeden Fall dafür, dass Dir nicht kalt wird. Weder beim Ein- und Ausfahren noch beim Zeitfahren. Also passende Klamotten wählen bzw. was zum Wechseln oder zumindest über- bzw. ausziehen mitnehmen (Handtuch oder so ist manchmal auch ganz nützlich), sonst sind am Ende die 100 km noch Schuld ;-), dass Du krank geworden bist. Viel Spaß und Erfolg :-)!

Campeon 06.02.2016 10:13

100 sollen es glaube ich nicht werden, ist doch die Zeitfahrstrecke geplant.
16 km, mehr nicht plus ein und auskullern.

Also 11 Grad und nackische Arme, wers braucht, danach könnt ich mein Genick wegwerfen.

Tatze77 06.02.2016 13:02

11Grad 16 kmh mit Windböhen-60 kmh... die Wetterwarung habe ich leider erst zuhause gelesen, sonst wäre ich warscheinlich nicht gefahren.
Egal eine runde bin ich eingefahren und das Rad fühlt sich noch an wie ein Fremdkörper, gerade das umgreifen vom AUflieger auf den Oberlenker war nicht einfach(besonders wegen der Böhen).
Der Wind kam aus Richtung Süden so das "Bergauf" Gegenwind und bergab Rückenwind herrschte.

Geschwindigkeiten von 30,3kmh-49,3kmh kamen so zustande.
meine 25:45 habe ich knapp verfehlt 26:15 37,7kmh Puls165 im Mittel was laut Kreuzotter so ca 306W
entsprechen. den WInd ka wie man den da mit reinrechnen kann.

ausfahren habe ich mir gespart meine Beine brennen wie Feuer bin aber denoch sehr zufrieden gerade wegen der Wetterumstände.

LG Tatze

Campeon 06.02.2016 15:16

Zitat:

Zitat von Tatze77 (Beitrag 1202647)
meine 25:45 habe ich knapp verfehlt 26:15

"Da steh ich nun, ich armer Tor und bin so klug, als wie zuvor".:Huhu:

Hättest du dich gescheit angezogen und wärst ne schöne 3-std-Runde gefahren, hättest du dich schon mal besser an dein Rad gewöhnen können und gleichzeitig was für die Ausdauer gemacht.
Jetzt sitzt da rum und hast Laktat in den Beinen wie ein Bahnsprinter.
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Tatze77 06.02.2016 15:26

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1202660)
"Da steh ich nun, ich armer Tor und bin so klug, als wie zuvor".:Huhu:

Hättest du dich gescheit angezogen und wärst ne schöne 3-std-Runde gefahren, hättest du dich schon mal besser an dein Rad gewöhnen können und gleichzeitig was für die Ausdauer gemacht.
Jetzt sitzt da rum und hast Laktat in den Beinen wie ein Bahnsprinter.
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

nene so is scho gut dann knallt der alk heute abend besser ... Koelle Alaaf

Necon 06.02.2016 15:38

Ich finde das lustig. Wäre Tatze heute einen FTP Test gefahren, hätten alle gesagt gute Idee, dann kannst du besser steuern. Im Grunde hat er heute genau das gemacht, gut halt nicht FTP sondern eher CP30. Jetzt weiß er wo er steht und was getan werden muss.

30 Sekunden finde ich aber nicht knapp bei 16 km, denn pro km knapp 2 Sekunden schneller muss man erst mal treten. Wie stark dich da der Wind beeinflusst hat musst du wissen, bei einer Runde würde ich aber sagen es gleicht sich aus.

Wie ist das Rad sonst so, agil wendig, steif wie ein Bock eine Mörder Rennmaschine?

Campeon 06.02.2016 15:42

Was heisst den FTP und CP30?:confused:

Tatze77 06.02.2016 15:46

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1202665)
Ich finde das lustig. Wäre Tatze heute einen FTP Test gefahren, hätten alle gesagt gute Idee, dann kannst du besser steuern. Im Grunde hat er heute genau das gemacht, gut halt nicht FTP sondern eher CP30. Jetzt weiß er wo er steht und was getan werden muss.

30 Sekunden finde ich aber nicht knapp bei 16 km, denn pro km knapp 2 Sekunden schneller muss man erst mal treten. Wie stark dich da der Wind beeinflusst hat musst du wissen, bei einer Runde würde ich aber sagen es gleicht sich aus.

Wie ist das Rad sonst so, agil wendig, steif wie ein Bock eine Mörder Rennmaschine?

na es waren tatsächlich sehr schlechte vorraussetzungen aber ändert natürlich jeze auch nix am ergebnis. Fakt ist ohne Form steh ich da wo ich sein soll(in meinen AUgen).
ja das rad ist super steif sehr direktes Fahrverhalten und macht was her. habe in den kurven halt bis teilweise auf 24kmh runter gebremst einfach weil ich kein Risiko eingehen wollte. die Kurven kann man sonst alle mit 30-35kmh fahren da man alles sehr gut einsehem kann... aber fühlte sich alt nicht wie sofa an da fehlen noch ein paar 1000 km ^^. Ich bin sehr zufrieden mit dem rad!

Tatze77 06.02.2016 15:47

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1202667)
Was heisst den FTP und CP30?:confused:

"Da steh ich nun, ich armer Tor und bin so klug, als wie zuvor".
lesen bildet :Blumen:

glaurung 06.02.2016 15:58

Das Ergebnis geht in Ordnung. Alles im Plan. :)

Necon 06.02.2016 15:59

FTP funktional treshhold power: ist ein Watt basierter Test. Man fährt 20 Minuten voll und ermittelt daraus den FTP wert. Eine Ld fährt man dann z.bsp mit 75% seiner FTP. Kurze Intervalle fährt man mit 110% (nur Beispielswert) usw.

Cp30 ist ein Test den Arme in seinen Plänen drinnen hat, bei. Laufen übrigens Cp20. Dabei läuft oder fährt man eben 20bzw 30 min am Anschlag. Man nimmt aus dieser Zeit den Mittelwert beim Puls und das ist dein "maximal" Puls von dem errechnet man sich dann seine Trainingsbereiche. ga1 ist dann 70-75% vom CP wert.

ArminAtz 06.02.2016 16:05

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1202676)

Cp30 ist ein Test den Arme ...


Stimmt, ein Leistungsmesser kostet schon Kohle, aber so direkt würd ich nicht formulieren :Cheese:

Campeon 06.02.2016 16:10

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1202676)
Cp30 ist ein Test den Arme .......

Kann das sein das du "Arne" schreiben wolltest?
Denn sonst ergibt der Satz keinen Sinn.


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