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Kiwi03 08.12.2011 09:05

ist doch ganz einfach... :Lachen2: http://www.bild.de/

:Cheese:

powermanpapa 08.12.2011 09:06

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682411)
ich glaub ich halt mich mal an dich.
Mailst du mir bitte jede Woche deinen Plan?
Ich glaube, dann bin ich auf der sicheren Seite.
Wenn du dann auf Lanza bist starte ich dann mit der sogenannten Build-Phase (was immer das ist)

wart ab ob mit meinen "Plänen" überhaupt irgendwas bei rauskommt

dann schick ich dir das im Paket am 20.5 rüber

da reicht das für dich noch allemale bis FFM

Build??? war das nicht was für Body-Builder??:confused:

Kiwi03 08.12.2011 09:08

Wenn unser Kollege Powerpapa bei seinem Pensum nicht die paar Bodenwellen auf der Insel einebnet, dann kriegt er von mir nen gewatigen Einlauf, jawoll... :Huhu:

Campeon 08.12.2011 10:02

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682378)
Ich glaub der Schlüssel liegt im Kraftaufbau, ich hoffe ich krieg das hin.
Vielleicht muss ich auch mal ein paar überlange Strecken fahren und noch einen lauf dranhängen,
kann für den Kopf was bringen und vielleicht auch für die Geschwindigkeit.
Ich bin da aber eher skeptisch, der nopogo und Konsorten machen das und sind erfolgreich.
Die fahren aber auch 15000km.

Ich glaub ich brauch einfach einen guten Tag, dann passt das schon.
In den letzten Rennen konnte ich immer ganz solide laufen,
zwar nicht besonders schnell ( im Schnitt so 3:23h) aber es müsste schneller gehen.

Wie schafft man es einen guten Tag zu haben?

Hier liegt die Lösung.
Man darf nicht verkrampfen und muss locker bleiben, das kann ich,
da bin ich Weltmeister drin.
Im Grunde bin ich ja ein wettkampftyp.

Was noch?

Hmmmm


Du beantwortest dir deine Fragen ja schon selbst!

Wobei bei der Karft wär ich vorsichtig, zuviel Muskelmasse kann auch kontraproduktiv sein.
Aber überlanges radfahren und danach noch laufen ist bestimmt eine super Sache, wenn auch sehr hart, zumindets für mich.

Ob du 15000 km brauchst, na das glaub ich nicht, lieber Qualität statt Quantität.
Immer mal richtig den Gashahn aufdrehen und auch dem Körper nach richtig hartem Training Ruhe gönnen, das hilft auch.

na und einen Guten Tag braucht man im Rennen!

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 682410)
mit jammern das alles schwerer geworden ist, kommt man auf keinen Fall weiter

stimmt!!!

Problem erkennen, analysieren, beheben!

Viel Glück dabei!

ich werd dich auch weiterhin hier schön nerven, dann bekommst du beim Radtraining soooooooo einen dicken Hals, das du richtig draufdrückst!:Huhu:

Kiwi03 08.12.2011 10:11

ich glaub, der ''Schlüssel'' liegt in vielen Dingen. Kraft, Technik, Saisonaufbau, Gruppenfahren :Lachen2: , Ernährung, Renntaktik... tbc.

Ich bin nach wie vor ganz sicher, das 3-Rad da noch Potentiale freimachen kann, ohne sonderlich mehr zu trainieren. Ne knappe Kiste wirds allemale, keine Frage.

Kiwi03 08.12.2011 10:25

prep, Base, Built, Peak.. :Lachen2:

Cruiser 08.12.2011 10:35

Auf jeden Fall scheint es kein Patentrezept zu geben, das für jeden passt, so das man letztendlich für sich herausfinden muss, was bei einem persönlich gut anschlägt...:)

Auf der Suche...

Alfalfa 08.12.2011 15:40

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 682455)
Ne knappe Kiste wirds allemale, keine Frage.

Ich finde das gut. Dann bleibt´s wenigstens spannend.

Campeon 08.12.2011 16:18

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 682477)
Auf jeden Fall scheint es kein Patentrezept zu geben, das für jeden passt, so das man letztendlich für sich herausfinden muss, was bei einem persönlich gut anschlägt...:)

Das haben manche nach 20 Jahren noch nicht drauf und bei manchen klappts im ersten Anlauf!
Und ein wenig mehr Schwimmen kann auch nicht schaden, da hast du nämlich bestimmt noch 5 - 10 min und das ist in der Kategorie, wo du hinwillst ne große Menge!

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 682652)
Ich finde das gut. Dann bleibt´s wenigstens spannend.

Genauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!

drullse 08.12.2011 17:07

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682717)
Ich bin nicht für so was gemacht, ich brauch immer ein wenig Sicherheit.

Wo bitte krieg ich die jetzt her?

Kiwi sagt ich brauch einen Coach

IMHO ein Denkfehler: Coach ist nicht gleich Sicherheit. Da kannst Du auch genau in die falsche Richtung gelenkt werden (bis der merkt, wie er bei Dir die maximale Leistung rausholt) und dann ist die Zeit zu knapp bis FFM.

Campeon 08.12.2011 17:20

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682717)
als ob es das nicht sowieso wäre.
Ich bin nicht für so was gemacht, ich brauch immer ein wenig Sicherheit.

Wo bitte krieg ich die jetzt her?

Kiwi sagt ich brauch einen Coach, ich hab da gerade mal beim Laufen drüber nachgedacht.
Ob der mit wohl heute auch 15km mit 3km und 1km Intervallen verschrieben hätte?
Ich glaube ich brauch meine Freiheiten.

ODER?????

Typisch deutsches Sicherheitsdenken, vertraue auf die Macht!

Du brauchst keinen Laufcoach, du brauchst einen Schwimmcoach!

drullse 08.12.2011 17:36

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682750)
Kiwi sagt der Coach würde alte Strukturen aufbrechen (übersetzt von mir) und neue Impulse setzen und von außen das ganze anders betrachten und damit rechtzeitig gegensteuern, falls mal was schief läuft.

Ich sage ein Coach kennt mich nicht und weiß daher überhaupt nicht was gut für mich ist und was nicht.

Da bin ich Deiner Meinung. Das muss er eben erst lernen und dann kann es schon zu spät sein.

Skunkworks 08.12.2011 18:13

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 682758)
Da bin ich Deiner Meinung. Das muss er eben erst lernen und dann kann es schon zu spät sein.

Dito, es ist für den Coach jetzt schon zu spät.

Ich denke viel mehr, dass du bisher der Meinung warst, dass du das Kind mit etwas Krafttraining und Konzentration schon schaukeln würdest. Jetzt haben sich die Vorgaben geändert und du spürst auf einmal Druck oder besser Versagensangst.

Du hast aber alles was es braucht: Du warst schon da und du kannst konsequent trainieren und am Ball bleiben. Du kennst deine Schwächen und deine Stärken. Du bist dein bester Trainer. Die Sicherheit könntest du dir holen indem du z.B. das was du trainieren willst hier immer für die nächsten 2 Wochen reinschreibst, dabei Teile zur Diskussion freigibst und am Mittwoch sollte der Plan für die kommende Woche stehen.

Ich denke dabei an dude/Steilküste in einer Person. BTW, lese dir diesen Fred noch mal in Ruhe durch. Vll. kannst du dir das ein oder andere noch rausziehen.

Um es in Englisch zu sagen: Lets get serious!

Cruiser 08.12.2011 18:32

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 682687)
Und ein wenig mehr Schwimmen kann auch nicht schaden, da hast du nämlich bestimmt noch 5 - 10 min und das ist in der Kategorie, wo du hinwillst ne große Menge!

Ich weiß nicht mehr, wo ich hin will.
Zumindest weiß ich nicht mehr, ob ich bereit bin das dafür zu geben, was notwendig wäre....eben "What it takes".

Ich sollte kleine Brötchen backen und erst mal (zeitlich an FFM gemessen) an die 10 Stunden kommen. Dann kann ich darüber nachdenken, massiv in das Schwimmen zu investieren, dann würde es sich "lohnen", wenn man schneller werden möchte, um die Quali... Im Moment bin ich etwas abgetörnt vom dem gnazen WTC Gehabe...

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682750)
Ich sage ein Coach kennt mich nicht und weiß daher überhaupt nicht was gut für mich ist und was nicht.

DU musst dem Coach erklären, wie du tickst. Vieles weißt du schon, du musst ihm helfen.

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682775)
Stärken:
- Material :Cheese:

:Lachanfall:

Sach mal, wenn du es in FFM versuchst, wie sehr beeinflusst dich die Slotreduzierung von 100 auf 75?

Michael Skjoldborg 08.12.2011 18:33

Irgendwann wirst du ja bei Zahlen und Zielen landen - soweit ich dass rekonstruieren kann, liegst du hier irgendwo:
Schwimmen: 1:05
Rad: 5:00 (?)
Lauf: 3:20
Wechsel: 0:05
----------------
Zielzeit bisher: 9:30


Oder wie?

Bis denne, Michael

Skunkworks 08.12.2011 18:37

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682796)
Ne, das ist Quatsch.
Angst hab ich nicht vor so was. Ist ja nicht so, dass das meine letzte Chance wäre.
Klar, die Randparameter sind ein wenig verändert worden aber sie sind noch im machbaren Bereich.

Ich hatte den Eindruck aber gut wenn es nicht so ist.


Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682796)
wenn ich wüsste, dass meine Planung auch gelesen und - viel wichtiger - auch bewertet wird, würde ich das sogar machen.
Ich hab nur ein Problem:
Ich kann so weit im Voraus gar nicht planen, zumindest jetzt im Winter nicht.

Frag doch mal deine größten Kritiker, ob sie dir auf der Basis helfen ;-)

Alfalfa 08.12.2011 20:45

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682811)
wer sind denn meine größten Kritiker?

Ich hätte ja gedacht, dass du das selbst bist.
Aber jetzt...

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682835)
ich hab mich nach dem Duschen mal im Spiegel betrachtet.
Ich bin ein ziemlich starker Typ. :Cheese:

...hätte ich doch ganz gern erstmal ein Bild gesehen.
Also ich meine das gleiche, dass du auch gesehen hast. :Cheese:

TriFra 08.12.2011 21:24

Läufst du so immer nach dem Triathlon Stammtisch zu Hause rum ?

Shangri-La 08.12.2011 21:50

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682810)
[...]
Bisher fand ich immer 6000km müssen reichen von Januar an bis zum IM im Sommer.

Frag da mal das Mädchen, was sie dazu sagt... :Lachen2:

Shangri-La 08.12.2011 22:40

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682925)
Sagt die auch aber mal 2 wahrscheinlich.

...oder so ähnlich :Cheese: ich glaube, der Faktor liegt bei 2,5 - oder war das bis Hawaii??? ;)

Kiwi03 08.12.2011 22:52

siehste, dann war das doch für was gut..:Lachen2:

Aufschreiben und drüber reden ist doch prima.

ik freu mir..:Cheese:

Skunkworks 08.12.2011 23:21

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682811)
wer sind denn meine größten Kritiker?

Die, die dich schon lange kennen und dir Ratschläge geben. Kritiker ist vll. auch ein falsches Wort, mir fällt aber kein besseres ein.

Dann gibt es noch die Möglichkeit, den kostenlosen Plan von Arne mal anzuschauen und als Basis nehmen.

Das mit dem Morgens trainieren ist auch ein Ansatz. Ich kann z.B. Morgens eigentlich nur Laufen und Radfahren, wobei letzteres sich wenig lohnt. Schwimmen geht gar nicht morgens. Gut geht aber auch Krafttraining Morgens, was du ja wie ich zuhause machst.

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 682869)
...hätte ich doch ganz gern erstmal ein Bild gesehen.
Also ich meine das gleiche, dass du auch gesehen hast. :Cheese:

Imagination ist alles.

powermanpapa 08.12.2011 23:34

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682980)
...
Alle machen lange Läufe, Intervalle, Tempodauerläufe und lockere Sachen.


Stimmt!

mit dem Standart Kram kann ich auch nix wirklich anfangen

als ich letztes Jahr meine Rookies zu ihrem ersten Tria begleitete, schaute ich mir erst mal genau an was sie eigentlich können
erst dann machte ich Vorschläge

gleiches würde ich erwarten

der Rest ist mit der Schrotflinte in den Wald geschossen
--bei irgendeinem triffts halt ins Auge

Skunkworks 08.12.2011 23:44

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682980)
Ich hab eigentlich nur einen der mich lange kennt und das auch beurteilen kann.
Arnes Pläne kenn ich, im Grunde sind die wie Pläne zum Marathonlaufen.
Alle machen lange Läufe, Intervalle, Tempodauerläufe und lockere Sachen.

Und was fehlt dir dann? Jetzt ausser dem KT?

Skunkworks 09.12.2011 00:34

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 682997)
Das will ich ja rausfinden.

Quatsch mit Sauce, dir fehlt nichts. Im Gegenteil du kannst ordentlich Radfahren aber noch besser Laufen. Schwimmen ist für die Quali wohl eher im hinteren Bereich aber immer noch ok.

Mein Input wäre also das Schwimmen auf eine solide Basis heben. Laufen wirst du dich kaum mehr steigern können (eher eine Geschwindigkeitserhaltung durch Krafttraining). Bleibt das Rad. Hier ist IMHO neben dem Schwimmen dein Potenzial.

Wenn du wie du sagst gut regenerierst, dann könntest du auch so komische Sachen machen wie: Schwimmtraining, kurz zu hart und im Anschluss Kraft zu hause. Gefolgt von einer Radeinheit am nächsten Tag.

Eins noch: Wechsel sind in FRA übrigens viel länger als die angegebenen 5min. Denke die braucht man allein schon für den ersten.

Kiwi03 09.12.2011 09:05

Mein ''Hauptkritikpunkt'' wenn man das überhaupt so sgen kann, ist eigentlich seit Jahren, das 3-Rad im Grunde über das ganze Jahr ne gute Form hat und ich einfach denke, das man auch mal ne Weile im Jahr''etwas schlechter'' sein kann, bzw. muss, um irgendwann zum gegebenen Zeitpunkt richtig gut zu sein. jaja, nicht hauen.. :Lachen2:

Er hat ne 9:45 immer drauf, aber zur 9:30 sind es halt so Winzigkeiten, die es ausmachen, .. nen Top Tag erwischen, gut Schwimmen, ne Radgruppe mitnehmen.. Abfahrten voll fahren.. . , Ernährung und keine Magenprobleme etc,.

Daher denk ich halt, das eine Periodisierung extrem wichtig ist, das sagen ja auch alle, die davon Ahnung haben so viel ich weiss.

Sagt sich so leicht, ich kriegs ja auch nie richtig hin, aber es ist hier halt noch viel mehr nen ganz schmaler Grad, wenn man mit nem Quali Ziel das ganze angeht.

Mit Aufschreiben meine ich, was Du in der Woche über so machst, dann sollen die Kollegen hier doch mal was sagen.

powermanpapa 09.12.2011 09:24

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 683036)
Mein ''Hauptkritikpunkt'' wenn man das überhaupt so sgen kann, ist eigentlich seit Jahren, das 3-Rad im Grunde über das ganze Jahr ne gute Form hat und ich einfach denke, das man auch mal ne Weile im Jahr''etwas schlechter'' sein kann, bzw. muss, um irgendwann zum gegebenen Zeitpunkt richtig gut zu sein. jaja, nicht hauen.. :Lachen2:
.........
Daher denk ich halt, das eine Periodisierung extrem wichtig ist, das sagen ja auch alle, die davon Ahnung haben so viel ich weiss.
....................
Mit Aufschreiben meine ich, was Du in der Woche über so machst, dann sollen die Kollegen hier doch mal was sagen.

vielleicht sollte ich mal den Kontakt zu meinem Sportkollegen hier herstellen :)

er ist ein akribischer Planer und macht seine Periodisierung sehr exakt
er hatte jetzt ein paar Jahre Pause wegen der Kinder, will aber 2013 wieder angreifen

Bestzeit FFM 9:10
-------
mir persönlich ist das nix ich bin schon im normalen Leben von genauen Planungen bestimmt
da hab ich keinen Bock auf "Freizeitstress"

Cruiser 09.12.2011 11:20

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 683036)
Daher denk ich halt, das eine Periodisierung extrem wichtig ist, das sagen ja auch alle, die davon Ahnung haben so viel ich weiss.

Sehe ich auch als ganz wichtigen Punkt.
Das Training so gesteuert zu bekommen, dass man bei den Wettkämpfen auf den Punkt fit ist...das ist schwer...

Skunkworks 09.12.2011 11:54

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 683107)
Ich glaub ich bin gerade ziemlich schlecht.
Z.B. auf dem Rad.
Letzten Monat 120km
Die Monate davor jeweils 500km, das sind in der Woche 2x fahren.
Diesen Monat wirds wohl auch nicht viel werden.

Lange Läufe > 20km mit Tempo sind nicht drin.

Vom Schwimmen reden wir besser auch nicht.

also insofern die typische Winterform oder auf denglisch "off season"

Ich denke, dass hat schon was von Periodisierung.
Das Ergebnis von Regensburg ist ja auch nicht wirklich repräsentativ (hab ich jetzt of genug erklärt warum).
Ebensowenig das aus Lanza 2010, im Nachhinein betrachtet war es sogar gefährlich dort zu starten mit einer Magen/Darm Verstimmung.

Streng genommen ist "Schlecht und Gut" eine Periodisierung aber eben von gröberer Struktur als Jahreszeiten...

Und ich denke du weißt, dass einfach nur KM auf dem Rad nichts zählen. Die Qualität ist entscheidender.

Alfalfa 10.12.2011 13:21

Und, konntest du neue Erkenntnisse gewinnen?

Campeon 10.12.2011 16:06

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 683524)
Das gesammelte Zahlenwerk ließ sich nicht auf meine Leistungen übertragen.
Ich brauch irgendwie andere zahlen.
Vielleicht folgendes:
Ich bin eher der Läufer und kann daher nicht von meiner solozeit hochrechnen wie ich es gerne machen würde.
Wobei ich schon denke, dass ich 3:15 laufen kann und auch muss.
Ein Tempo von 4:40 ist nun wirklich nix besonderes.
Ich hab beschlossen an freien WE's jeweils eine lange Tour mit dem crosser zu machen, so 4h wenn ich es schaffe.

Na Zahlen sind mal nur nackige Daten, die kann man nicht so einfach auf jeden übertragen.

Ich bin zwar langsamer als du, aber ich denke du könntest die 4 std etwas aufteilen.
Also mal 3 Rad und ne std Lauf oder 3,5 Rad und ne halbe Std richtig schnell.
M. M. nach bringt dir Koppeltraining sehr viel!

Und bedenke dein schwimmen!
Es geht ja garnicht so um eine übermäßige Zeitverbesserung, aber es geht darum so kraftschonend wie möglich aus dem Wasser zu kommen.
Die Kraft die du im Wasser läßt, die fehlt dir dann später.
Es geht ja schließlich mal um Minuten!

was denkste???

Kiwi03 10.12.2011 17:39

wir waren heute morgen 45 min laufen, danach 3:15 cross fahren, Stundenlang am Kanal lang, krasse Tour.. Morgen wieder Radeln, komm mit.. Wettkämpfe biste genug gerannt in letzter Zeit.:Lachen2:

Carlos85 10.12.2011 17:50

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 683557)
Ich denke du hast bestimmt recht irgendwo.
Deshalb war ich auch heute 2x schwimmen.
Heute morgen 2km und jetzt gerade 2km.

Das machst du doch nur um in deiner Rechnerei besser dazustehen :). 4km gemacht und 188km mehr im km-Thread :-p

Carlos85 10.12.2011 21:18

Na wenn ein Schwimmkilometer x 47,xx genommen wird isses schon viel.

Da zählen meine 41km laufen heute lediglich etwa 170km!

Carlos85 11.12.2011 13:32

Laufen ist nicht dein Problem.

GEH SCHWIMMEN!!!

;)

triduma 11.12.2011 14:18

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 683675)
Und wer kriegt dann mein Kettenblatt?

Soll ich mal meine Zahlen eintragen?:Cheese:
Gruß
triduma:Lachen2:

Campeon 11.12.2011 15:46

Zitat:

Zitat von Carlos85 (Beitrag 683834)
Laufen ist nicht dein Problem.

GEH SCHWIMMEN!!!

;)


Meine Rede!!!

Aber nicht morgens 2km und abends 2km, was soll das.
Das schaff ich 4 mal am Tag wenns sein muß!
Das lästigste dabei ist das ständige abtrocknen!

2 mal pro Woche jeweils 90 min, das ist richtig gut und bringt mit Sicherheit schon einen guten Sprung nach vorne!

Carlos85 11.12.2011 16:08

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 683848)


Mach ich doch!

180km im Jahr, das solltest du dann vor FFM schon haben. Hatte 160km von Januar bis Roth und fand das schon nicht sonderlich viel.

Mein Schwimmtrainer sagte immer "mit dem Schwimmen kann man keine Langdistanz gewinnen, aber verlieren!"

Campeon 11.12.2011 16:34

Zitat:

Zitat von Carlos85 (Beitrag 683872)
Mein Schwimmtrainer sagte immer "mit dem Schwimmen kann man keine Langdistanz gewinnen, aber verlieren!"

Das, ist Wasser auf meine Gebetsmühle!!!

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 683874)
ich war gestern eh den ganzen Tag im Schwimmbad, da mein Töchterchen einen Wettkampf hatte.
In dem Bad gibt es 2 Becken mit jeweils 6x25m Bahn, da hat sich das quasi aufgedrängt.

Ok, lass ich durchgehen, aber nicht das mir das zur Regel wird!

Rad und Lauf kann ich dir nichts predigen, aber beim Schwimmen werde ich nicht müde werden, dir ständig zu erklären wie wichtig das ist!

Na und vielleicht bringts was!

Kiwi03 11.12.2011 21:43

Du solltest diesen ganzen Hawaii Kram bleiben lassen und Dich auf die Lauferei konzentrieren..:Lachen2:

Wir hatten gute 4 h auf den Crossrädern quer durchs Münsterland, war ne coole Tour.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:35 Uhr.

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