triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Trainings-Blogs (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Bort bortet zu Sub 3 beim Frankfurt Marathon (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=15141)

ben_11 21.09.2010 20:27

1. Woche:

Mo: 3 km Ein --> 15 km @ 4:26 min/km --> 3 km Aus: 21 km
Di: 15 km @ 5:00 min/km mit 6 x ca. 100 m schnell: 15 km
Mi: 3 km Ein --> 6 x 1 km @ 3:46, 3:43, 3:44, 3:41, 3:42, 3:37 --> 3 km Aus: 17 km
Do: frei
Fr: 15 km @ 5:00 min/km: 15 km
Sa: 35 km @ 5:01 min/km: 35 km
So: 7,5 km @ 5:57 min/km morgens & 7,5 km @ 5:35 min/km abends: 15 km

WK: 118 km

2. Woche:

Mo: 3 km Ein --> 10 km @ 4:06 min/km --> 2,5 km Aus: 15,5 km
Di: verletzt
Mi: verletzt
Do: 3 km Ein --> 3 km @ 3:56 min/km --> 4 km Aus: 10 km
Fr: verletzt
Sa: 35 km @4:59 min/km mit 3 km @4:12 min/km: 35 km
So: 7 km @ 5:30 min/km morgens & 8 km @ 5:21 min/km abends: 15 km

WK: 75,5 km

3. Woche:

Mo: 3 km Ein --> 15 km @ 4:14 min/km --> 1,5 km Aus: 19,5 km
Di: 15 km @ 5:07 min/km mit 6 x ca. 150 m schnell: 15 km

Heute war es wirklich easy going. Einfach raus und schön in der Sonne traben. Die Steigerungen gingen alle recht locker in 26 bis 30 Sekunden. So macht es einfach Spaß :liebe053: !

Thorsten 21.09.2010 21:29

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 457429)
Also ist Greif auch nur ein Weichspüler? Und warum trainierst du dann nicht auf einen 2:50 Plan oder ist der vom Aufbau auch schon anders und nicht nur in den Vorgaben?

Den Zusammenhang verstehe ich nicht. Warum soll Greif ein Weichspüler sein, nur weil ich für mich aus etlichen Greifplänen die Erfahrung gewonnen habe, dass ICH eine Zielzeit dann erreiche, wenn ich an der oberen Grenze der angegebenen Geschwindigkeit laufe? Kannst es von mir aus auch so sehen, dass ich an der (dir anscheinend lieberen) unteren Grenze eines 2:50er-Plans trainiere und nachher im Wettkampf jämmerlich dran scheitern werde. Für mich mit meinen aktuellen Vorausetzungen (Gewicht und bisheriges Training des Jahres) wäre mit diesem Training eine 2:59:59 schon eine wahnsinnig gute Zeit und dieses Training erachte ich für mich als optimal.

Wenn ich nicht völlig im Ar*** bin (so wie Sonntag nach dem ersten 35er in der Wärme), ist ein Tempo langsamer als 5:00 min/km für mich nicht schön und flüssig zu laufen. Ich falle da bremsend in meinen eigenen Schritt hinein. Und extensiv soll ja auch noch nicht trödelig sein.

Der letzte Dienstag mit 4:46 min/km war halt mal ein Ausrutscher, vielleicht war ich deswegen am letzten Mittwoch beim letzten 3000er zu platt. Egal ...

Heute waren die 16,3 km in 4:54 min/km und das war total gemütlich und genauso stinklangweilig!

Plan & Ist

06.09.10 Mo 15 km int. DL in 4:26 - 4:31
2,2 km ein, 14,8 km @ 4:21, 2,2 km aus
07.09.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01
17,0 km @ 5:02
08.09.10 Mi 6x1km, 1 km Trabpause in 3:46 - 3:51
3,0 km ein, 6 * 1,0 km @ 3:50 / 3:47 / 3:47 / 3:46 / 3:45 / 3:46, 2,0 km aus
09.09.10 Do
10.09.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:31
16,7 km @ 4:58
11.09.10 Sa 35 km ext. DL in 5:01
35,0 km @ 5:01
12.09.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31
9,0 km + 6,5 km @ 5:27

13.09.10 Mo 10 km Tempo-DL in 4:06 - 4:11
2,2 km ein, 10,1 km @ 4:07, 5,1 km aus
14.09.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
16,3 km @ 4:46
15.09.10 Mi 3x3 km, 2 km Trabpause in 3:56 - 4:01
2,5 km ein, 3 * 3,0 km @ 11:54 / 11:55 / 12:02, 1,5 km aus
16.09.10 Do
17.09.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
16,7 km @ 4:50
18.09.10 Sa 35 km ext. DL mit 3 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
32,0 km @ 5:04, 3,0 km EB @ 4:08
19.09.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31
12,3 km @ 5:12

20.09.10 Mo 15 km Tempo-DL in 4:16
2,2 km ein, 14,8 km @ 4:12, 2,2 km aus
21.09.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
16,3 km @ 4:54
22.09.10 Mi 4x2 km, 1,6 km Trabpause in 3:48 - 3:54
23.09.10 Do
24.09.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
25.09.10 Sa 35 km ext. DL mit 6 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
26.09.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31

27.09.10 Mo 10 km Tempo-DL in 4:06 - 4:11
28.09.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
29.09.10 Mi 6x1km, 1 km Trabpause in 3:46 - 3:51
30.09.10 Do
01.10.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
02.10.10 Sa 35 km ext. DL mit 9 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
03.10.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31

04.10.10 Mo 15 km Tempo-DL in 4:16
05.10.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
06.10.10 Mi 3x3 km, 2 km Trabpause in 3:56 - 4:01
07.10.10 Do
08.10.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
09.10.10 Sa 35 km ext. DL mit 12 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
10.10.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31

11.10.10 Mo 10 km Tempo-DL @84-88% in 4:06 - 4:11
12.10.10 Di 15-20 km ext. DL @65–72% in 5:01 - 5:16
13.10.10 Mi 4x2 km, 1,6 km Trabpause in 3:48 - 3:54
14.10.10 Do
15.10.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
16.10.10 Sa 35 km ext. DL mit 15 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
17.10.10 So 15-20 km reg. DL in 5:31

18.10.10 Mo 6x1km, 1 km Trabpause in 3:51 - 4:01
19.10.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
20.10.10 Mi 15 km Tempo-DL in 4:16
21.10.10 Do
22.10.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:31 - 5:16
23.10.10 Sa 35 km reg. DL in 5:16 - 5:31
24.10.10 So 10-15 km reg. DL in 5:31

25.10.10 Mo 4x2 km MR, 1,6 km Trabpause in 4:16
26.10.10 Di 12-15 km ext. DL in 5:01 - 5:16
27.10.10 Mi 5x1 km MR, 1 km Trabpause in 4:16
28.10.10 Do
29.10.10 Fr 5-6 km ext. DL in 5:01 - 5:16
30.10.10 Sa morgens und abends je 1-2 km reg. DL in 5:16
31.10.10 So Wettkampf in 4:16

Skunkworks 22.09.2010 00:47

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 457499)
Den Zusammenhang verstehe ich nicht. Warum soll Greif ein Weichspüler sein, nur weil ich für mich aus etlichen Greifplänen die Erfahrung gewonnen habe, dass ICH eine Zielzeit dann erreiche, wenn ich an der oberen Grenze der angegebenen Geschwindigkeit laufe? Kannst es von mir aus auch so sehen, dass ich an der (dir anscheinend lieberen) unteren Grenze eines 2:50er-Plans trainiere und nachher im Wettkampf jämmerlich dran scheitern werde. Für mich mit meinen aktuellen Vorausetzungen (Gewicht und bisheriges Training des Jahres) wäre mit diesem Training eine 2:59:59 schon eine wahnsinnig gute Zeit und dieses Training erachte ich für mich als optimal.

Wenn ich nicht völlig im Ar*** bin (so wie Sonntag nach dem ersten 35er in der Wärme), ist ein Tempo langsamer als 5:00 min/km für mich nicht schön und flüssig zu laufen. Ich falle da bremsend in meinen eigenen Schritt hinein. Und extensiv soll ja auch noch nicht trödelig sein.

Der letzte Dienstag mit 4:46 min/km war halt mal ein Ausrutscher, vielleicht war ich deswegen am letzten Mittwoch beim letzten 3000er zu platt. Egal ...

Heute waren die 16,3 km in 4:54 min/km und das war total gemütlich und genauso stinklangweilig!

...


So in etwa habe ich mir das gedacht. Wenn man immer an der oberen Grenze laufen muss um das Ziel zu erreichen, ist dann nicht der nächsthöhere Plan und dann in der Mitte der Bereiche laufen nicht besser? Die Frage ist halt, ob der Inhalt und der Wochenumfang da nicht zu weit abweicht.

Ich hoffe ihr versteht mich Wurst da nicht falsch wenn ich so einen Plan (im Rahmen meiner Möglichkeiten) immer erfüllen und sogar übererfüllen könnte, dann wäre er für mich zu leicht. Allerdings ist es noch lange hin und ihr steckt grade mal in der dritten Woche.

Thorsten, sind dir genügend schnellen Einheiten, respektive die in der nähe der Zielgeschwindigkeit dabei? Endbeschleunigung bedeutet doch in FMP, oder?

bort 22.09.2010 01:06

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 457634)
Thorsten, sind dir genügend schnellen Einheiten, respektive die in der nähe der Zielgeschwindigkeit dabei? Endbeschleunigung bedeutet doch in FMP, oder?

Ich misch mich mal wieder ein ;)

Ich bin der Meinung, dass die schnellen Einheiten oft genug vertreten sind. Es gibt einen Tempolauf und einmal Intervalle, was will man mehr?
Die EB wird in FMP gelaufen, oder auch schneller, wenn es denn geht. Sollte ich am Samstag wieder Fit genug sein, werde ich wieder gucken, was geht, denn wenn man hintenrauß stark laufen kann, ist es für den Kopf beim Marathon sicher ein großes Plus.

Gremlin 22.09.2010 02:56

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 457415)
Im Trainingmanager hattest du 3:15 für die 35 km stehen. Benny, Bort und ich laufen die in <2:55 bei einem Ziel von ganz knapp unter 3:00. Ich finde, das passt nicht zu deinem Zeitziel. Oder interpretiere ich die eingetragenen Zeiten falsch?

Falls du samstags Lust hast, in 5:00 - 5:05 min/km ab Alter Flugplatz Bonames an der Nidda entlang mitzulaufen, herzlich gerne. Dann ist der Weg endgültig blockiert wie sonst nur von Nordic Wacklern.

Ja, ich komme nicht unbedingt an die vorgegebenen Zeiten bei den Läufen heran, dass liegt aber am Profil der Strecke.
Ich bin fast immer auf der "Hohen Straße" unterwegs, allein um von mir dort hinzukommen muss ich schon Bergsteiger sein, naja es fühlt sich halt so an;) .
Die Intervalle laufe ich allerdings im Flachen.
Dieses und nächstes Wochenende muss ich meine langen Läufe berufsbedingt verschieben, aber vielleicht ergibt sich ja mal die Möglichkeit mit euch zu laufen, wäre ne interessante Sache:cool:

Thorsten 22.09.2010 08:53

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 457634)
So in etwa habe ich mir das gedacht. Wenn man immer an der oberen Grenze laufen muss um das Ziel zu erreichen, ist dann nicht der nächsthöhere Plan und dann in der Mitte der Bereiche laufen nicht besser? Die Frage ist halt, ob der Inhalt und der Wochenumfang da nicht zu weit abweicht.

Die Frage ist halt, ob bei so einem Pauschalplan aus dem Internet immer die Vorgaben und die Ergebnisse exakt zusammen passen müssen. Greif hat die Spreizung in seinen Plan wie z.B. FMP + 45-60 Sekunden sicher nicht eingebaut, weil wir ganzen Vollpfosten nicht in der Lage wären, eine vorgebene Geschwindigkeit zu laufen und uns dann trotz verkorkstem Tempogefühl immer noch als tolle Typen fühlen können, wenn wir zumindest in dem 15-s-Intervall geblieben sind. Eher deshalb, weil jeder Jeck anders ist und der eine das Ding an der oberen, der andere das Ding an der unteren Grenze durchzieht, um das gesteckte Ziel erreichen zu können. Mir persönlich war es vor Beginn des Plans klar, dass ich an der oberen Grenze laufen würde. Trotzdem sprach nichts für das Kopieren eines 2:50er-Plans (außer den Zeitvorgaben ändert sich bei Greif dabei NICHTS). Einziger Vorteil: DU hättest mich 7 Wochen und 6 Tage in der Mitte des Plans und am letzten Tag 10 min zu spät im Ziel gesehen ;). An Training und Wettkampf würde sich nichts ändern, nur weil der Plan einen anderen Namen bekommt.
Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 457634)
Ich hoffe ihr versteht mich Wurst da nicht falsch wenn ich so einen Plan (im Rahmen meiner Möglichkeiten) immer erfüllen und sogar übererfüllen könnte, dann wäre er für mich zu leicht. Allerdings ist es noch lange hin und ihr steckt grade mal in der dritten Woche.

Ich kann ihn im Rahmen meiner Möglichkeiten an der oberen Grenze erfüllen und manchmal bin ich auch einen Tick schneller als der Greif'sche Pauschalplan. Aber glaube mir: Er ist nicht zu leicht! Man befindet sich wochenlang in einer latenten Erschöpfung, was aber auch Teil des Plans ist. Denk dabei auch mal an steilkueste, als dude ihm Anfang des Jahres richtig was aufgebrummt hat.
Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 457634)
Thorsten, sind dir genügend schnellen Einheiten, respektive die in der nähe der Zielgeschwindigkeit dabei? Endbeschleunigung bedeutet doch in FMP, oder?

Da stimme ich Bort's Aussage voll und ganz zu.

ben_11 22.09.2010 13:49

1. Woche:

Mo: 3 km Ein --> 15 km @ 4:26 min/km --> 3 km Aus: 21 km
Di: 15 km @ 5:00 min/km mit 6 x ca. 100 m schnell: 15 km
Mi: 3 km Ein --> 6 x 1 km @ 3:46, 3:43, 3:44, 3:41, 3:42, 3:37 --> 3 km Aus: 17 km
Do: frei
Fr: 15 km @ 5:00 min/km: 15 km
Sa: 35 km @ 5:01 min/km: 35 km
So: 7,5 km @ 5:57 min/km morgens & 7,5 km @ 5:35 min/km abends: 15 km

WK: 118 km

2. Woche:

Mo: 3 km Ein --> 10 km @ 4:06 min/km --> 2,5 km Aus: 15,5 km
Di: verletzt
Mi: verletzt
Do: 3 km Ein --> 3 km @ 3:56 min/km --> 4 km Aus: 10 km
Fr: verletzt
Sa: 35 km @4:59 min/km mit 3 km @4:12 min/km: 35 km
So: 7 km @ 5:30 min/km morgens & 8 km @ 5:21 min/km abends: 15 km

WK: 75,5 km

3. Woche:

Mo: 3 km Ein --> 15 km @ 4:14 min/km --> 1,5 km Aus: 19,5 km
Di: 15 km @ 5:07 min/km mit 6 x ca. 150 m schnell: 15 km
Mi: 3 km Ein --> 4 x 2 km @ 7:33, 7:29, 7:26, 7:25 --> 3 km Aus: 18,8 km

Der erste 2000er war ein bisschen zäh, aber dann lief es ziemlich rund. Der zweite war sehr gut zu laufen und beim dritten musste ich zum Schluss ein wenig beißen (leicht bergan). Tja und den letzten wollte ich dann einfach nicht langsamer als den dritten laufen :Cheese: . Das war schon hart am Ende, aber es hat Spaß gemacht.

Gut, dass ich heute schon vormittags gelaufen bin. Dann habe ich wenigstens 48 h Regeneration bis Freitag mittag, wenn ich den 35er laufen werde. Mich nervt ja bereits jetzt, dass das Wetter ab Freitag so be&#$%§ werden soll.

ben_11 22.09.2010 13:59

Nochmal zum Herrn Greif: Mal ne 4:45 bei den "gemütlichen" Läufen ist vielleicht zu schnell, aber wenn man 5:00 min/km läuft, ist das imo schon sehr polarisierend.

Wir laufen dann die langsamen Dinger in 5:00 + und die schnellen in 4:15 -. Und es gibt kein halbschnell dazwischen rumlaufen.

Der Plan ist ja grob so:

Mo: 10 km (FMP -) oder 15 km (FMP) TDL
Di: 15 - 20 km (5:00 +)
Mi: Intervalle 1000, 2000 oder 3000 (FMP --)
Do: 15 - 20 km (5:15 +)
Fr: 15 - 20 km (5:00 +)
Sa: 35 km (5:00 +) inkl. EB 0, 3, 6, 9, 12, 15 km (FMP)
So. 15 - 20 km (5:15 +)

Drei Qualitätseinheiten in FMP oder schneller, der Rest sind Filler in langsam, um bei den Key-Workouts wieder fit zu sein.

Hoffentlich verständich :Cheese:

Thorsten 22.09.2010 14:40

Habe jetzt netterweise noch den Freitag in Köln vor Ort "gewonnen" ;). Da ich Sonntag wegen :Prost: eh nicht laufen werde, werde ich als alter Streber wohl am Donnerstag den regenerativen Lauf des Sonntags einschieben. Der steht bei den 7-Tage-Läufern am Donnerstag auch auf dem Programm.

Bort: Wie sieht es am Samstag aus? Ich würde gerne (besser: muss) um 8:30 loslaufen.

Und kommt der Cruiser am Montag abend mit auf den schnellen 10er? Ich bin Montag abend auf jeden Fall in Rhein-Main.

ben_11 22.09.2010 14:53

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 457902)
Und kommt der Cruiser am Montag abend mit auf den schnellen 10er? Ich bin Montag abend auf jeden Fall in Rhein-Main.

Evtl. komme ich am Montag auch mit. Kommt drauf an, was abend heißt.

Ich bin um 16 Uhr beim Physio und könnte vermutlich ab ca. 17:15 Uhr!

Thorsten 22.09.2010 14:54

Ich komme auch erst nachmittags wieder nach Hause und Cruiser muss ja auch tagsüber arbeiten. 17:15 wäre bei mir schon das allerfrüheste, was denkbar wäre.

ben_11 22.09.2010 14:55

@Bort: Trainierst du eigentlich noch? Seit Sonntag hat man nix mehr gehört :Cheese: !

bort 22.09.2010 15:58

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 457902)
Bort: Wie sieht es am Samstag aus? Ich würde gerne (besser: muss) um 8:30 loslaufen.

Du willst mich umbringen, oder? ;)

Naja, versuchen wir es. Aber bitte lass uns dann nicht so schnell loslaufen, denn um die Uhrzeit kann ich nur schlafwandeln :Cheese:

bort 22.09.2010 16:02

Zitat:

Zitat von ben_11 (Beitrag 457920)
@Bort: Trainierst du eigentlich noch? Seit Sonntag hat man nix mehr gehört :Cheese: !

Ja, ich bin nur etwas Tippfaul was das Traiing angeht. Genauso wie ich es ja auch mehr oder weniger gar nicht aufschreibe :Cheese:

Habe gerade die 2000er hinter mich gebracht, wobei ich den 4. abbrechen musste.
Da ich die 2000er schnell einschieben wollte, bin ich nicht nach FFM gefahren, sondern bei mir im Feld gelaufen. Nicht nur, dass ich aufgrund der Höhenmeter total unterschiedliche km-Zeiten hatte ( 3:40-3:58, trotz gleicher Intensität). Ich habs dann auch noch geschafft, beim lockeren Traben umzuknicken :Nee: Ich wollte nach dem dritten 2000er eine abkürzung laufen, die eigentlich gar nicht so schlecht war, aber irgendwann hat der Weg aufgehört und dann kam 20cm hohes Gras. Da ich aber auch nicht gehen wollte, bin ich weitergetrabt und habe dabei ein Loch übersehen.
Scheinbar ist es nichts schlimmes, aber nach 1400m tat es mir dann zu sehr weh und ich habe aufgehört.

Aber das geschieht mir auch recht, wäre ich bloß nach Frankfurt an die Nidda gefahren..

Thorsten 22.09.2010 16:12

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 457962)
Du willst mich umbringen, oder? ;)

Naja, versuchen wir es. Aber bitte lass uns dann nicht so schnell loslaufen, denn um die Uhrzeit kann ich nur schlafwandeln :Cheese:

Ist normal auch nicht meine Zeit, aber die einzige Möglichkeit, den Lauf unterzubringen und den Zug zu kriegen und vorher noch zu duschen.

bort 22.09.2010 16:14

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 457971)
Ist normal auch nicht meine Zeit, aber die einzige Möglichkeit, den Lauf unterzubringen und den Zug zu kriegen und vorher noch zu duschen.

Ist ja kein großes Problem, dann klingelt der Wecker eben etwas früher und ich muss am Freitag mal früh ins Bett.
Ist für mich immernoch besser, als alleine zu laufen.

bort 22.09.2010 16:15

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 457918)
Ich komme auch erst nachmittags wieder nach Hause und Cruiser muss ja auch tagsüber arbeiten. 17:15 wäre bei mir schon das allerfrüheste, was denkbar wäre.

Habs gerade überlesen.
Dann wären wir zu viert..das klingt nach ner richtig tollen Einheit mit nem richtig schnellen letzten Kilometer :Cheese:

ben_11 22.09.2010 16:16

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 457973)
Habs gerade überlesen.
Dann wären wir zu viert..das klingt nach ner richtig tollen Einheit mit nem richtig schnellen letzten Kilometer :Cheese:

Arsch :Cheese:

ben_11 22.09.2010 16:18

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 457966)
Ich habs dann auch noch geschafft, beim lockeren Traben umzuknicken :Nee: Ich wollte nach dem dritten 2000er eine abkürzung laufen, die eigentlich gar nicht so schlecht war, aber irgendwann hat der Weg aufgehört und dann kam 20cm hohes Gras. Da ich aber auch nicht gehen wollte, bin ich weitergetrabt und habe dabei ein Loch übersehen.
Scheinbar ist es nichts schlimmes, aber nach 1400m tat es mir dann zu sehr weh und ich habe aufgehört.

Mach keinen Quatsch!

Hoffentlich ist es nix schlimmes!

bort 22.09.2010 16:19

Zitat:

Zitat von ben_11 (Beitrag 457974)
Arsch :Cheese:

Ein bisschen Spaß muss sein :cool:
Aber erstmal muss ich am Montag fit sein, denn wenn ich am Sonntag beim Race for the Cure die 5km voll laufen sollte, wirds eng mit nem lockeren 10er am Montag.

ben_11 22.09.2010 18:07

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 457976)
Ein bisschen Spaß muss sein :cool:
Aber erstmal muss ich am Montag fit sein, denn wenn ich am Sonntag beim Race for the Cure die 5km voll laufen sollte, wirds eng mit nem lockeren 10er am Montag.

Ok, das Rennen bringt Spaß. Aber was soll dir ein vollgelaufener 5er sonst noch bringen?

Richtig voll wirst du wegen der Ermüdung nicht können und wie du selber schreibst, bist du am Montag nicht soweit fit, um den 10er in ordentlicher Qualität zu laufen.

Just my 2 cts...

bort 22.09.2010 18:13

Zitat:

Zitat von ben_11 (Beitrag 458031)
Ok, das Rennen bringt Spaß. Aber was soll dir ein vollgelaufener 5er sonst noch bringen?

Richtig voll wirst du wegen der Ermüdung nicht können und wie du selber schreibst, bist du am Montag nicht soweit fit, um den 10er in ordentlicher Qualität zu laufen.

Just my 2 cts...

Ich weiß das ja selber. Aber ich laufe da nunmal mit und wenn ich es schaffe, werde ich auch versuchen locker zu laufen. Wenn die Beine aber mitmachen, dann kann ich einfach nicht raußnehmen. Ich bin da in einem Rennen und will immer gucken was geht.
Wenn wir den 10er in der Gruppe laufen, wäre das natürlich für den Kopf etwas leichter, wenn die Beine müde sind. Wenn ich dann echt zu platt bin, hab ich einfach pech gehabt.
Vermutlich ist ein voll gelaufener 5er nicht so gut, wie ein kontrollierter 10er in 4:06, aber viel schlechter wirds auch nicht sein.

Aber evtl wache ich ja am Sonntag auch total fertig auf und bin froh, wenn ich mit ner 19:59 ins Ziel komme ;)

ben_11 22.09.2010 19:56

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 458036)
Ich weiß das ja selber. Aber ich laufe da nunmal mit und wenn ich es schaffe, werde ich auch versuchen locker zu laufen. Wenn die Beine aber mitmachen, dann kann ich einfach nicht raußnehmen. Ich bin da in einem Rennen und will immer gucken was geht.

Das kann ich gut verstehen. Ich kann in einem Rennen (das ich für mich laufe) auch nicht langsam machen.

Ich würde an deiner Stelle dann versuchen entweder am Samstag abend oder am Sonntag morgen (ganz früh) wenigstens ein paar Kilometer laufen um die Beine locker zu kriegen und nicht direkt auf die lange Belastung eine harte Belastung hinterherzuschieben.

bort 22.09.2010 20:00

Zitat:

Zitat von ben_11 (Beitrag 458080)
Das kann ich gut verstehen. Ich kann in einem Rennen (das ich für mich laufe) auch nicht langsam machen.

Ich würde an deiner Stelle dann versuchen entweder am Samstag abend oder am Sonntag morgen (ganz früh) wenigstens ein paar Kilometer laufen um die Beine locker zu kriegen und nicht direkt auf die lange Belastung eine harte Belastung hinterherzuschieben.

Vor einem Wettkampf laufe ich mich eh eine Weile ein.
Ich hab mir sogar schon überlegt, ob ich am Samstag ne Stunde mit dem Rad durch die Gegend rolle, ich habe das Gefühl, sowas würde bei mir helfen.
Zusätzlich schmiere ich dann noch ordentlich Voltaren, wie auch bisher schon :Cheese:

ben_11 22.09.2010 20:04

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 458082)
Vor einem Wettkampf laufe ich mich eh eine Weile ein.
Ich hab mir sogar schon überlegt, ob ich am Samstag ne Stunde mit dem Rad durch die Gegend rolle, ich habe das Gefühl, sowas würde bei mir helfen.
Zusätzlich schmiere ich dann noch ordentlich Voltaren, wie auch bisher schon :Cheese:

Radfahren am späten Samstag nachmittag dürfte auch gut sein. Nur damit du überhaupt was lockeres für die Beine machst.

Aber bei den Wetteraussichten ab Freitag wünsch ich dir viel Spaß beim Radeln :cool: !

bort 22.09.2010 20:11

Zitat:

Zitat von ben_11 (Beitrag 458083)
Radfahren am späten Samstag nachmittag dürfte auch gut sein. Nur damit du überhaupt was lockeres für die Beine machst.

Aber bei den Wetteraussichten ab Freitag wünsch ich dir viel Spaß beim Radeln :cool: !

Rolle!
Die Software habe ich vorgestern wieder auf dem PC installiert. Der Winter kann also kommen :Cheese:

Thorsten 22.09.2010 22:25

An Borts Stelle würde ich den Lauf am Sonntag als Spielerei sehen und nicht voll laufen. Er hat doch schon eine goldene Ananas vom Frankfurter Sprint-Triathlon, holt sich die nächste beim Jedermann-Nikolaus-Duathlon. Dann doch lieber eine konzentrierte Marathon-Vorbereitung und nicht ablenken lassen.

Extra für Skunkworks bin ich heute die Bahn-Intervalle an der oberen Grenze der vorgegebenen Geschwindigkeit gelaufen. Die ersten beiden waren ok, beim dritten musste ich eine zügige letzte Runde laufen, weil ich keine 7:4x stehen haben wollte und beim letzten habe ich die letzte Runde noch mal Gas gegeben, weil mir ein schnelles Mädel im Nacken saß und immer näher kam. Bin sehr zufrieden, weil sowohl die 4 sehr gleichmäßig waren als auch innerhalb jedes 2000ers das Tempo sehr gleichmäßig war. Nikolausi bringt jetzt die Form vorbei?!

Morgen kommt dann der regenerative Lauf, der eigentlich für Sonntag auf dem Plan stand.

Plan & Ist

06.09.10 Mo 15 km int. DL in 4:26 - 4:31
2,2 km ein, 14,8 km @ 4:21, 2,2 km aus
07.09.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01
17,0 km @ 5:02
08.09.10 Mi 6x1km, 1 km Trabpause in 3:46 - 3:51
3,0 km ein, 6 * 1,0 km @ 3:50 / 3:47 / 3:47 / 3:46 / 3:45 / 3:46, 2,0 km aus
09.09.10 Do
10.09.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:31
16,7 km @ 4:58
11.09.10 Sa 35 km ext. DL in 5:01
35,0 km @ 5:01
12.09.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31
9,0 km + 6,5 km @ 5:27

13.09.10 Mo 10 km Tempo-DL in 4:06 - 4:11
2,2 km ein, 10,1 km @ 4:07, 5,1 km aus
14.09.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
16,3 km @ 4:46
15.09.10 Mi 3x3 km, 2 km Trabpause in 3:56 - 4:01
2,5 km ein, 3 * 3,0 km @ 11:54 / 11:55 / 12:02, 1,5 km aus
16.09.10 Do
17.09.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
16,7 km @ 4:50
18.09.10 Sa 35 km ext. DL mit 3 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
32,0 km @ 5:04, 3,0 km EB @ 4:08
19.09.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31
12,3 km @ 5:12

20.09.10 Mo 15 km Tempo-DL in 4:16
2,2 km ein, 14,8 km @ 4:12, 2,2 km aus
21.09.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
16,3 km @ 4:54
22.09.10 Mi 4x2 km, 1,6 km Trabpause in 3:48 - 3:54
2,5 km ein, 4 * 2,0 km @ 7:37 / 7:37 / 7:37 / 7:34, 2,0 km aus
23.09.10 Do
24.09.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
25.09.10 Sa 35 km ext. DL mit 6 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
26.09.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31

27.09.10 Mo 10 km Tempo-DL in 4:06 - 4:11
28.09.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
29.09.10 Mi 6x1km, 1 km Trabpause in 3:46 - 3:51
30.09.10 Do
01.10.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
02.10.10 Sa 35 km ext. DL mit 9 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
03.10.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31

04.10.10 Mo 15 km Tempo-DL in 4:16
05.10.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
06.10.10 Mi 3x3 km, 2 km Trabpause in 3:56 - 4:01
07.10.10 Do
08.10.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
09.10.10 Sa 35 km ext. DL mit 12 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
10.10.10 So 15-20 km reg. DL in 5:16 - 5:31

11.10.10 Mo 10 km Tempo-DL @84-88% in 4:06 - 4:11
12.10.10 Di 15-20 km ext. DL @65–72% in 5:01 - 5:16
13.10.10 Mi 4x2 km, 1,6 km Trabpause in 3:48 - 3:54
14.10.10 Do
15.10.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
16.10.10 Sa 35 km ext. DL mit 15 km Endbeschl. in 5:01 - 5:16
17.10.10 So 15-20 km reg. DL in 5:31

18.10.10 Mo 6x1km, 1 km Trabpause in 3:51 - 4:01
19.10.10 Di 15-20 km ext. DL in 5:01 - 5:16
20.10.10 Mi 15 km Tempo-DL in 4:16
21.10.10 Do
22.10.10 Fr 15-20 km ext. DL in 5:31 - 5:16
23.10.10 Sa 35 km reg. DL in 5:16 - 5:31
24.10.10 So 10-15 km reg. DL in 5:31

25.10.10 Mo 4x2 km MR, 1,6 km Trabpause in 4:16
26.10.10 Di 12-15 km ext. DL in 5:01 - 5:16
27.10.10 Mi 5x1 km MR, 1 km Trabpause in 4:16
28.10.10 Do
29.10.10 Fr 5-6 km ext. DL in 5:01 - 5:16
30.10.10 Sa morgens und abends je 1-2 km reg. DL in 5:16
31.10.10 So Wettkampf in 4:16

bort 22.09.2010 23:26

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 458128)
An Borts Stelle würde ich den Lauf am Sonntag als Spielerei sehen und nicht voll laufen. Er hat doch schon eine goldene Ananas vom Frankfurter Sprint-Triathlon, holt sich die nächste beim Jedermann-Nikolaus-Duathlon. Dann doch lieber eine konzentrierte Marathon-Vorbereitung und nicht ablenken lassen.

Ich hab dieses Jahr schon ein paar goldene Ananas gewonnen ;)
Aber am Sonntag gäbe es nichts zu gewinnen, da ich dafür zu langsam bin. Ich werde einfach kontrolliert laufen und gucken, dass ich danach noch ordentlich Kuchen essen kann :Cheese:

Statler 23.09.2010 08:42

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 458168)
Ich hab dieses Jahr schon ein paar goldene Ananas gewonnen ;)
Aber am Sonntag gäbe es nichts zu gewinnen, da ich dafür zu langsam bin. Ich werde einfach kontrolliert laufen und gucken, dass ich danach noch ordentlich Kuchen essen kann

Lieber Bort,

wir können natürlich aus den Sonntagslauf eine richtige Trainingseinheit machen,als Vorbereitung auf den FFM-Marathon.
Du kannst mit uns 2km borten.
Gott,ist sie böse.:Cheese:
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

:Huhu:
der Coach

bort 23.09.2010 11:17

Zitat:

Zitat von Statler (Beitrag 458243)
Lieber Bort,

wir können natürlich aus den Sonntagslauf eine richtige Trainingseinheit machen,als Vorbereitung auf den FFM-Marathon.
Du kannst mit uns 2km borten.
Gott,ist sie böse.:Cheese:
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

:Huhu:
der Coach

Geschätzer Coach,

das ist sooooo lieb von dir und natürlich hab ich dies auch schon überlegt. Aber du erinnerst dich sicher an den 4. Juli, oder? An diesem Tag habe ich das Wettkampftempo schon ausführlich trainiert, eine weitere Trainingseinheit ist nicht mehr nötig. Das richtige Tempogefühl sollte ich noch haben :Cheese:

Statler 23.09.2010 11:21

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 458333)
Geschätzer Coach,

das ist sooooo lieb von dir und natürlich hab ich dies auch schon überlegt. Aber du erinnerst dich sicher an den 4. Juli, oder? An diesem Tag habe ich das Wettkampftempo schon ausführlich trainiert, eine weitere Trainingseinheit ist nicht mehr nötig. Das richtige Tempogefühl sollte ich noch haben :Cheese:

Du hast ja beim Borten am 4. Juli noch Schwätzpausen eingelegt.:Cheese:
Zielgerichtetes Borten will trainiert werden.:bussi:


:Lachanfall:

bort 23.09.2010 11:30

Zitat:

Zitat von Statler (Beitrag 458337)
Du hast ja beim Borten am 4. Juli noch Schwätzpausen eingelegt.:Cheese:
Zielgerichtetes Borten will trainiert werden.:bussi:


:Lachanfall:

Aber ob dafür 2km ausreichen?
Du würdest sicher die verschärfte Variante mit mir trainieren, borten UND reden :Cheese:

*markus 23.09.2010 11:31

Stell dir mal vor: bort gewinnt bortend den 2km Bort... Ich seh die Schlagzeilen schon vor mir! ;)

Statler 23.09.2010 12:25

Zitat:

Zitat von *markus (Beitrag 458349)
Stell dir mal vor: bort gewinnt bortend den 2km Bort... Ich seh die Schlagzeilen schon vor mir! ;)

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
...und da heißt es,ich wäre böse.


@Bort:
Schau mal,ich bin optimistisch,dass Du nur 2km bortest beim Marathon.Das schaffst Du zügig ohne Schwätzpausen.

Ich muß jetzt gerade nochmal im Wörterbuch nachschauen,ob "borten" mit oder ohne Schwätzpause mit den Zuschauern definiert ist.:Cheese:

bort 23.09.2010 13:01

Zitat:

Zitat von Statler (Beitrag 458412)
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
...und da heißt es,ich wäre böse.


@Bort:
Schau mal,ich bin optimistisch,dass Du nur 2km bortest beim Marathon.Das schaffst Du zügig ohne Schwätzpausen.

Ich muß jetzt gerade nochmal im Wörterbuch nachschauen,ob "borten" mit oder ohne Schwätzpause mit den Zuschauern definiert ist.:Cheese:

Du kannst nicht mal ansatzweise so böse sein, wie Sternchen-Markus ;)

Ich glaube, im Wörterbuch steht nichts von irgendwelchen Gesprächen mit Zuschauern. Wobei ich mich dieses Jahr etwas mehr zurückgehalten habe :Cheese:

*markus 23.09.2010 13:03

Dann muss das Wörterbuch umgeschrieben werden. Bis jetzt war bei jedem borting ein Gespräch mit Zuschauern sowie ein Grinse-Foto dabei!

bort 23.09.2010 13:11

Zitat:

Zitat von *markus (Beitrag 458442)
Dann muss das Wörterbuch umgeschrieben werden. Bis jetzt war bei jedem borting ein Gespräch mit Zuschauern sowie ein Grinse-Foto dabei!

Soviel Zeit muss sein! :Cheese:

Thorsten 23.09.2010 13:17

Mit Schwätzchen heißt es dann Extended Borten :Lachen2:.

bort 23.09.2010 13:18

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 458455)
Mit Schwätzchen heißt es dann Extended Borten :Lachen2:.

Aber Thorsten, du kannst wenigstens bestätigen, dass ich es mittlerweile schaffe, im 5er Schnitt 32km lang zu reden :cool:

Skunkworks 23.09.2010 13:27

Zitat:

Zitat von Statler (Beitrag 458412)
:

Ich muß jetzt gerade nochmal im Wörterbuch nachschauen,ob "borten" mit oder ohne Schwätzpause mit den Zuschauern definiert ist.:Cheese:

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 458439)
Ich glaube, im Wörterbuch steht nichts von irgendwelchen Gesprächen mit Zuschauern. Wobei ich mich dieses Jahr etwas mehr zurückgehalten habe :Cheese:

Das Lexika gibt sich da zurückhaltend undefiniert: - man kann ja auch äußert gut gelaunt sein weil man während des Bortens MIT den Zuschauern quatscht. Also es wird jedenfalls nicht ausgeschlossen!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:47 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.