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FMMT 11.04.2010 21:16

Zitat:

Zitat von autpatriot (Beitrag 374337)
nächste woche in wien!

Viel Erfolg, lass es langsam angehen:Blumen:

Steffko 11.04.2010 22:01

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 374363)
Puh, 39:11 auf 9,4 ist schon fix. Wenn du kein eklatantes Ausdauerdefizit hast sollten di 3:30 locker zu knacken sein. Das ist fast 1min/km langsamer.

Abwarten - siehe Kommentare der anderen.

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 374403)
Wieviel Marathons hast du bisher?
Es nützt keine Zeit der Welt was, wenn man z.B. nicht richtig für den Marathon trainiert.
Ich kenne leut die laufen locker <38Min/10k, aber im marathon sind sie froh, wenn sie 3:45 erreichen- klar, nicht richtig trainiert:)

-und jeder ist anders;)

Aye. Darum mache ich den als zweites Saisonziel. Will mich in ruhe, vernpnftig und konsequent vorbereiten. Zum einen um mein persönliches Optimum rauszuholen, zum anderen um mich ned kaputt zu laufen.
Aktuell habe ich mein Laufpensum ja gerade von 30km auf 40km je Woche angehoben. Wenn cihd ann für den Mara anfange zu trainieren (anfang Juli) soll es nach und nach auf gut 60km/Woche gesteigert werden. Ich denke da auch wenn ich dass so durchziehe UND es optimal läuft dann - und nur dann - sind 3:30 drin.
Merke ja jetzt schon, das 6:00min/km auf km 1-5 was anderes ist als 6:00min/km auf den letzten 2 km des langen Laufs ;) Ok, bisher gehen die auch noch ohne Trinken.

Grüße.

Statler 11.04.2010 22:07

Zitat:

Zitat von PippiLangstrumpf (Beitrag 374516)
*schnapp*

8000 :liebe053:

Das hast Du Dir aber auch verdient.:cool:

Meik 11.04.2010 22:15

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 374556)
Abwarten - siehe Kommentare der anderen.

Aktuell habe ich mein Laufpensum ja gerade von 30km

Deswegen schrieb ich ja was von "Ausdauerdefizit", bei 30km/Woche dürfte das mit den 3:30 schwer werden, trotz der Unterdistanzzeit. Das Tempo hast du aber dafür, wenn du den Plan mit mehr km/Woche und vor allem auch der ein oder anderen längeren Einheit durchziehst wird das schon passen.

Steffko 11.04.2010 22:56

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 374569)
Deswegen schrieb ich ja was von "Ausdauerdefizit", bei 30km/Woche dürfte das mit den 3:30 schwer werden, trotz der Unterdistanzzeit. Das Tempo hast du aber dafür, wenn du den Plan mit mehr km/Woche und vor allem auch der ein oder anderen längeren Einheit durchziehst wird das schon passen.

Jo .. sind ja jetzt auch nur 30-40km wegen schwimmen und radfahren und weil das jetzige ziel nur MD ist ;)
Das man mit 30km keine 3:30 läuft is klar *g*. Ausdauer (ernergetisch) sehe ich nicht so problematisch wie der orthopädische aspekt. Wird schon, ist ja noh lnge hin bei mir.

Grüße.

keko 12.04.2010 08:37

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 374493)
Wahnsinn:

1000 Seiten

Gab´s das schon mal hier? :confused:

Meik 12.04.2010 08:42

Nicht bei sportlichen Themen :Huhu:

Die Labertaschen haben das auch hinbekommen :Lachen2:

Volkeree 12.04.2010 09:29

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 374274)
Perfekt! Hab´s gerade erst gelesen.

Da biste gut vorbereitet für Buschhütten :)

Das wäre ja schon mal der erste Schritt.

So heimlich träume ich für Buschhütten von einer sub 2. Dafür müsste ich aber wohl alleine beim Schwimmen drei Minuten schneller sein als letztes Jahr (19:18 an der Zeitnahme). Für den Rest brauche ich dann noch ein halbwegs windstilles Rennen und eine gute Laufform.

Volkeree 12.04.2010 09:31

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 374493)
Wahnsinn:

1000 Seiten

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 374642)
Gab´s das schon mal hier? :confused:

Und wir sind ja auch erst bei sub 18, es kommt ja noch sub 17.... Oder machen wir dafür einen neuen Fred im Herbst auf?

crema-catalana 12.04.2010 09:49

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 374657)
Und wir sind ja auch erst bei sub 18, es kommt ja noch sub 17.... Oder machen wir dafür einen neuen Fred im Herbst auf?

Ist glaurung denn schon sub 18 geschwommen? Hab' ich was verpasst? :cool:

glaurung 12.04.2010 09:49

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 374657)
Und wir sind ja auch erst bei sub 18, es kommt ja noch sub 17....

Da ich die Hauptperson hier bin, dauert das dann NOCH länger und führt zu NOCH mehr Seiten........... :Cheese: :Cheese:

Volkeree 12.04.2010 09:52

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 374667)
Da ich die Hauptperson hier bin, dauert das dann NOCH länger und führt zu NOCH mehr Seiten........... :Cheese: :Cheese:

Das will und soll dir keiner nehmen. Aber sobald du Dr. Glaurung bist, ist die weiche Welle vorbei und wir treten dir in den Ar...:Cheese: , damit du spätestens im Mai die sub 18 lieferst.:Huhu:

Steffko 12.04.2010 13:10

Um nochmal den Schwimm-Fred mit einer laufsache zu verschmutzen:
Wenn ich mir gängige Marathonpläne anschaue (die üblichen verdächtigen ;) ). Sehe ich in den einzelnen Einheiten nicht das Problem. Alles gut machbar - einzig, beim lockeren lauf brauch ich 10s mehr in der Pace um den Puls nicht zu hoch zu bringen.
Kann aber auch sein, dass sich das bald gibt - werd dann wohl sub3:30 als Ziel annehmen. Aber erstmal den HM in 1:35 laufen in 3 Wochen :D

Grüße.

Marsupilami 12.04.2010 13:19

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 374804)
...Sehe ich in den einzelnen Einheiten nicht das Problem. Alles gut machbar - einzig, beim lockeren lauf brauch ich 10s mehr in der Pace um den Puls nicht zu hoch zu bringen.

das passt, du machst das richtig. die pace-angaben bei den langen sind nur richtwerte. halte dich lieber an deine pulsvorgaben und lauf zu langsam, als umgekehrt. bei den tempoeinheiten dagegen ist es wichtig, das tempo halten zu können.

beim langen lauf ist meiner meinung nach wichtig, die vorgeschriebene distanz zu laufen, hier soll nämlich nicht das tempo sondern der fettstoffwechsel trainiert werden, und das schaffst du bei zu hohem puls nicht. die zeit ist zweitrangig (vorausgesetzt, das tempo bei den tempoeinheiten passt)

mum 12.04.2010 13:25

marsi: heey...bin ja mal gleicher meinung wie du....!
lang = fettstoffwechseltraining....kurz/invervalle = entsprechend den vorgaben...

Steffko 12.04.2010 14:33

Zitat:

Zitat von Marsupilami (Beitrag 374807)
das passt, du machst das richtig. die pace-angaben bei den langen sind nur richtwerte. halte dich lieber an deine pulsvorgaben und lauf zu langsam, als umgekehrt. bei den tempoeinheiten dagegen ist es wichtig, das tempo halten zu können.

beim langen lauf ist meiner meinung nach wichtig, die vorgeschriebene distanz zu laufen, hier soll nämlich nicht das tempo sondern der fettstoffwechsel trainiert werden, und das schaffst du bei zu hohem puls nicht. die zeit ist zweitrangig (vorausgesetzt, das tempo bei den tempoeinheiten passt)

aye ... so hab ichs gemacht, bzw die Pace entsprechend angepasst. Die letzten 22km gingen schön bei 125 los und hörten auf den letzten 2-3km bei 140 auf.

desweiteren möchte ich für dieses Thema HIER HIN verweisen ;)

Grüße.

Edit: Laufe da nach Pace, da ich meine dadurch nen gutes Gefühl dafür zu bekommen wie sich das anfühlt: gleiche Pace+Ermüdung. Vom Pulsher passt laut Laktat-test auch noch am ende so gerade in ga1.
Und viel langsamer als 6:00 zu laufen wird schwer :D

Zaskarrrramba! 12.04.2010 15:08

Ich möchte an dieser Stelle mal eine potentiell interessante Abwechslung des Trainingsalltags in den Raum werfen, hilft auch bei der Entwicklung der Kraft(-ausdauer). Bin da am Wochenende drüber gestolpert, und fand es witzig und auch hilfreich...

Kraul-Schwimmen (evtl. mit PB zwischen den Beinen), während ein Mensch Eures Vertrauens (mglw. ebenfalls mit PB bewaffnet, zewcks Wasserlage) Eure Knöchel greift und sich von Euch durch's Becken ziehen lässt. Dabei lässt sich zwar nicht die normale Schwimmtechnik durchziehen, der Armzug muss aber ziemlich passen, damit Ihr überhaupt vorwärts kommt. Wenn man nach ein paar solcher Bahnen (ich rede von 25m, lol!) wieder ohne "Anhang" loslegt, (zumindest bei mir ist es so) ist richtig Wassergefühl und DRUCK da. Ihr könnt's ja mal probieren, und hier berichten, ob es Euch was bringt. Wenn ja, werde ich es wohl in meine Unterrichtseinheiten einbauen... :)=

autpatriot 12.04.2010 21:52

also die idee jemanden durchs wasser zu ziehen finde ich echt interessant. werde das mal ausprobieren obs wirklich was bringt.

@ steffko:
Aufrund deiner bisherigen zeiten sollten die 1:35 auf Hm kein Problem für dich darstellen. Wichtig sind vorallem die gezielt langen läufe , das hab ich bei meine 1. HM voriges Jahr unterschätzt.Hab auf den letzten 3-4 km richtig nachgelassen, einfach keine ausreichende langen läufe für diese distanz gehabt.
Bei meinem 2.HM heuer im März im zuge der Marathon vorbereitung hatte ich schon einige längere läufe und vorallem mehr lauf KM in den Beinen und es lief sich schön in 1:35:34, nach diesem HM merkte ich auch im Training einen richtigen Leistungssprung konnte auf einmal die langsamen DL viel zügiger bei gleichem Puls laufen.
Keine ahnung warum, aber anscheinden habe ich da einen neue stufe in meinen Läuferleben erklommen.

Volkeree 13.04.2010 00:06

Kerneinheit von Woche 5 ist T 22. Wie doch die Zeit vergeht.

10*100 / 1 min Pause / Ziel 1:48 - da im Kinderbecken Ziel ~ 1:40
- 1:34, 36, 38, 36, 38, 38, 38, 39, 38, 35
Die letzten 25m waren immer recht schwer. Nach jeden 100m war ich außer Atem, nach der Minute aber wieder gut erholt.

Die 400 m locker gingen dann in 7:45. Die ersten 200 m bin ich einfach so durchs Wasser gekrault. Die zweite Hälfte habe ich dann wieder auf sauberes Schwimmen geachtet und wurde sofort 5 sec/100m schneller. Sauberes schwimmen, soweit ich das überhaupt von mir sagen kann, ist automatisch auch ein bisschen anstrengender für mich.

sandra7381 13.04.2010 07:18

@ Volker: Deine Zeiten hören sich sehr vielversprechend an. :Blumen:

Ich musste gestern erst mal noch T21 nachholen. Es lief ganz zufriedenstellend. Will hier erst mal meine alten Zeiten suchen und dann vergleichen (aber SuFu funktionierte gestern nicht...).

Seit neustem gibt es im Tübinger Hallenbad zwei Schwimmerbahnen, davon eine für Schnellschwimmer (und für die, die sich dafür halten :Nee:). Irgendwann meinte ich zu einem (ich weiß, sehr unverschämt von mir), ob er heute noch vor hat, schnell zu schwimmen oder was er hier macht. :confused: Der ist immer eine Bahn "gekrault" und dann Brust geschwommen. Das ist einfach ätzend, vor allem, weil er sehr gut auf die Nebenbahn gepasst hätte.

Insgesamt war es recht voll, sodass die 50er echt schwierig waren, da ich teilweise einfach die Pause kürzen musste bzw. Leute überholen musste. Doch dafür war ich zumindest mit meinen GA2-Zeiten zufrieden.

T22 kommt diese Woche auch noch dran. Vermutlich leider auch im Kinderbecken, wobei ich lieber noch mal ins 50er gehen würde, da der erste WK ja auch im 50er-Becken ist. Für meine geplante Zielzeit müsste ich die 100er in 1:37min schwimmen. :Maso: Da es sich ja um 400m handelt, überlege ich gerade, die 10x100m in 2x5x100m zu splitten und eine Serienpause von 100m locker zu mache. :Gruebeln: Was meint ihr? :Huhu:

crobi 13.04.2010 07:26

Hurra, die Ferien sind rum, wir haben wieder Schwimmtraining :liebe053:
Es ist einfach was ganz anderes mit mehreren zu schwimmen, als allein oder zu zweit. Hab ich das gestern abend genossen mal wieder einfach hinterher zu paddeln und hab mich auch vorn mehr angestrengt, mit den schnellen Jungs im Nacken :Lachen2:

sandra7381 13.04.2010 07:38

Vergleich
 
Meine Zeiten vom 16.02.2010
Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 348356)
Nun zu meinem T21:
SOLL -> GA2 49sec - WSA 43sec
IST -> 49 49 45 / 48 48 46 / 48 48 46 / 48 48 47 / 49 48 47 / 49 49 47 / 49 49 47 / 49 49 48

Meine Zeiten gestern
48 48 46 / 48 47 46 / 48 47 47 / 49 49 49 / 49 47 46 / 48 47 46 / 48 48 46 / 49 48 47

Sieht eigentlich sogar ein bisschen besser aus bei wesentlich schlechteren Bedingungen (das letzte Mal war ich alleine im Becken, da Faschingsdienstag) und teilweise kürzeren Pausen. Irgendwann hatte ich allerdings ein wenig den Überblick verloren, deswegen auch der einer 49er als WSA...

Steffko 13.04.2010 08:08

Zitat:

Zitat von Zaskarrrramba! (Beitrag 374892)
Ich möchte an dieser Stelle mal eine potentiell interessante Abwechslung des Trainingsalltags in den Raum werfen, hilft auch bei der Entwicklung der Kraft(-ausdauer). Bin da am Wochenende drüber gestolpert, und fand es witzig und auch hilfreich...

Kraul-Schwimmen (evtl. mit PB zwischen den Beinen), während ein Mensch Eures Vertrauens (mglw. ebenfalls mit PB bewaffnet, zewcks Wasserlage) Eure Knöchel greift und sich von Euch durch's Becken ziehen lässt. Dabei lässt sich zwar nicht die normale Schwimmtechnik durchziehen, der Armzug muss aber ziemlich passen, damit Ihr überhaupt vorwärts kommt. Wenn man nach ein paar solcher Bahnen (ich rede von 25m, lol!) wieder ohne "Anhang" loslegt, (zumindest bei mir ist es so) ist richtig Wassergefühl und DRUCK da. Ihr könnt's ja mal probieren, und hier berichten, ob es Euch was bringt. Wenn ja, werde ich es wohl in meine Unterrichtseinheiten einbauen... :)=

Der hintere kann sogar in ruhe Atmen üben und mal verschiedene Kopfhaltungen ausprobieren ;)

:)

Meik 13.04.2010 09:55

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 375159)
Der hintere kann sogar in ruhe Atmen üben und mal verschiedene Kopfhaltungen ausprobieren ;

Der hintere kann froh sein wenn er nicht absäuft :Lachen2:

T-Shirt anziehen ist auch eine gute Alternative wenn man alleine trainiert.

Godi68 13.04.2010 15:33

Wo steckt denn eigentlich Glaurung :Gruebeln:
Hab ich was verpasst?

BTW: Hab gestern mal ein paar 50er recht flott zu absolvieren versucht. In den letzten paar Wochen gabs ja nur Balance- und sonstige Basic-übungen :Nee:

Kleine Überraschung: Immerhin 3x in 46s :liebe053: und ein paar mal häufiger in 48s...einmal hab ich mich sogar als Schwimmer gefühlt... :Lachanfall:

Ja, ich weiß, ist nichts weltbewegendes, trotzdem ein winziger Hoffnungsschimmer, weil nicht "besonders" ausgepowert gefühlt und auf ne "hohe" + "stabile" Wasserlage geachtet. Spart wohl einige Körner, die sonst den Puls arg hochgetrieben haben :Nee:

Üben, üben, üben, heißt das für Anfänger wie mich :)

Ach so, kann man eigentlich vom Schwimmen in Seitenlage Muskelkater im Bauch bekommen? Falls ja, dann oute ich mich hiermit *gaaanzpeinlich*

glaurung 13.04.2010 15:55

Zitat:

Zitat von Godi68 (Beitrag 375538)
Wo steckt denn eigentlich Glaurung :Gruebeln:

Hier.
Prüfung hinter mir. Rausch ausgeschlafen!
Beeindruckend, wie große Mengen klaren Schnapses einem die Lichter von einer Sekunde auf die nächste ausmachen :Cheese: :Cheese:

Ach so:

:liebe053: :liebe053: :liebe053:

Godi68 13.04.2010 16:00

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 375558)
Hier.
Prüfung hinter mir. Rausch ausgeschlafen!
Beeindruckend, wie große Mengen klaren Schnapses einem die Lichter von einer Sekunde auf die nächste ausmachen :Cheese:

Ach so:

:liebe053: :liebe053: :liebe053:

Die hast Du Dir verdient, Herr DR. :cool:

Gratulation! :Blumen:

maultäschle 13.04.2010 16:02

:liebe053: :liebe053: :liebe053:

Glückwunsch!

:Blumen: :Blumen: :Blumen:

crema-catalana 13.04.2010 16:56

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 375558)
Hier.
Prüfung hinter mir. Rausch ausgeschlafen!
Beeindruckend, wie große Mengen klaren Schnapses einem die Lichter von einer Sekunde auf die nächste ausmachen
Ach so: :liebe053:





GLÜCKWUNSCH!!!!!!!!

Und jetzt wird wieder fleißig geschwommen!

glaurung 13.04.2010 18:50

Vielen Dank für die Glückwünsche.
Mit dem Schwimmen und Sport allgemein lass ich mir noch bis Mittwoch Zeit. Hatte heute leichtes Halskratzen vom gestrigen vielen Rumgestehe in der Kälte und Gesaufe. Ich muss nicht schon wieder krank werden. :Nee: :Nee:
Erst mal runterkommen und das ganze Adrenalin bzw. den aufgestauten Grant verstoffwechseln :Lachen2: .
Und nicht zuletzt muss ich massiv viel Schlaf nachholen. D.h. jetzt erst mal ne Stunde schlafen und dann ins Bett....... :Lachen2:


FMMT 13.04.2010 19:16

Auch von mir alles Gute:Blumen:
Aber ab jetzt gibt es keine Ausreden mehr:Cheese:
Wir warten auf die Sub 18:Ertrinken: oder Sub 20 :kruecken:

FMMT 13.04.2010 19:18

Zitat:

Zitat von Godi68 (Beitrag 375538)
Wo steckt denn eigentlich Glaurung
Hab ich was verpasst?

BTW: Hab gestern mal ein paar 50er recht flott zu absolvieren versucht. In den letzten paar Wochen gabs ja nur Balance- und sonstige Basic-übungen

Kleine Überraschung: Immerhin 3x in 46s und ein paar mal häufiger in 48s...einmal hab ich mich sogar als Schwimmer gefühlt... :Lachanfall:

Ja, ich weiß, ist nichts weltbewegendes, trotzdem ein winziger Hoffnungsschimmer, weil nicht "besonders" ausgepowert gefühlt und auf ne "hohe" + "stabile" Wasserlage geachtet. Spart wohl einige Körner, die sonst den Puls arg hochgetrieben haben :Nee:

Üben, üben, üben, heißt das für Anfänger wie mich :)

Ach so, kann man eigentlich vom Schwimmen in Seitenlage Muskelkater im Bauch bekommen? Falls ja, dann oute ich mich hiermit *gaaanzpeinlich*

Gut, schön dranbleiben, geniesse die Augenblicke als Schwimmer:Huhu:, sie vergehen schneller als man denkt:Cheese:, spreche aus Erfahrung:cool:

PippiLangstrumpf 13.04.2010 22:01

Herzlichen Glückwunsch, Herr Doktor! :Blumen:

@ Volker: Wow, Deine 100er sind echt flott gewesen.

Ich bin heute T15 geschwommen:
2x200 (Soll: 3:43)
3:33/3:28/3:27
(3:39/3:36/3:37 am 10.1.)

6x100 (Soll: 1:49)
1:41/1:40/1:43/1:43/1:42/1:42
(1:44/1:45/1:44/1:44/1:47/1:45/1:42 am 10.1. - da hatte ich mich verzählt)

Insgesamt also eher flotter als beim letzten Mal, aber beim vorletzten und letzten 100er haben mir ordentlich die Arme weh getan und ich mußte verstärkt die Beine dazu nehmen ...

Steffko 13.04.2010 22:22

So .. mal nen halben T26 runter gerissen. Hat Spaß gemacht =) ... mehr ist in knapp 60min halt nicht drin :/

Grüße.

Kässpätzle 13.04.2010 22:56

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 375558)
Prüfung hinter mir.

Glückwunsch! Jetzt bloss nicht umdrehen:Cheese:

Volkeree 13.04.2010 22:56

Hallo Dr Sven,

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH! :Blumen: :Blumen: :Blumen:

Volkeree 13.04.2010 23:00

Zitat:

Zitat von PippiLangstrumpf (Beitrag 375754)
...

@ Volker: Wow, Deine 100er sind echt flott gewesen.
...

Danke, aber du hast gelesen, dass das im Kinderbecken war. Die Zeiten waren ähnlich wie im Februar. Solche Zeiten im großen Becken, das wäre mal ein Fortschritt.

Die WSA- Einheiten in den nächsten Wochen werden aber im richtigen Becken gemacht. Mal sehen, ob die noch einen Schub bringen. Wenn ich den ersten WK so wie den 1000m Test abliefern kann, bin ich zufrieden.

PippiLangstrumpf 13.04.2010 23:21

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 375832)
Danke, aber du hast gelesen, dass das im Kinderbecken war. Die Zeiten waren ähnlich wie im Februar. Solche Zeiten im großen Becken, das wäre mal ein Fortschritt.

Die WSA- Einheiten in den nächsten Wochen werden aber im richtigen Becken gemacht. Mal sehen, ob die noch einen Schub bringen. Wenn ich den ersten WK so wie den 1000m Test abliefern kann, bin ich zufrieden.

Ich schwimme meine Zeiten auch im Kinderbecken. Und unsere 1000 m Zeiten waren fast identisch - Deine 100er sind aber erheblich schneller als meine ...

Kommenden Dienstag geh ich im 50er Becken Neo-Testschwimmen :liebe053:
Programmschwimmen wird aber nix werden - ich will ja mehrere Neos testen :Cheese:

glaurung 13.04.2010 23:29

Zitat:

Zitat von Kässpätzle (Beitrag 375830)
Glückwunsch! Jetzt bloss nicht umdrehen:Cheese:

:Lachen2: :Lachen2:
Niemals! Alles andere, nur um Gottes Willen keine 4 unterbezahlte Jahre Schufterei mehr mit dem Ziel des Dr. rer. nat. :Nee: :Nee:

crobi 14.04.2010 07:30

Guten Morgen Herr Dr.!

Auch von mir:
Herzlichen Glückwunsch


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