Zum Thema Fasten auf ARTE: Link

Grüßle

Und zur evolutionsgeschichtlichen Fragwürdigkeit des Fastens hier

"Periodisches Fasten kann daher vermutlich nicht schaden, es als Rückkehr zu unseren Wurzeln zu verkaufen, ist aber eher ein Irrglaube." Und!?

Aber gerne doch. Und das nächste Mal, wenn Wörter fallen, die mit veg.. oder pal... beginnen, atmen wir erstmal tiiief durch:Blumen:

TOP ... für Atmen empfehle ja DAS hier :Lachen2:

Danke! Das meiste hatte ich so noch nicht gewusst.

Hallo Erik,

noch einer der weiß, wovon ich rede.. :Cheese:

Ansonsten, meine Ernährung hat sich etwas gewandelt. Ich habe Hunger nach Fisch bekommen und habe somit seit einigen Tagen meine Diät um Makrelen, Lachs, Forelle und Thunfisch erweitert. Und mir gehts gut dabei. Es ist sowieso erstaunlich, dass man mit beinahe ausschließlich "Hasenfutter" sehr gute Trainingsleistungen abliefern kann.

Es gibt aber auch eine Ausnahme. Wie gesagt, ich esse zZ nur Obst, Gemüse, Salat, Nüsse und Fisch. Also auch kein Getreide, auch nicht in Form eines Müslis. Vor kurzem war ich eingeladen und habe dort zwei Stück Kuchen gegessen. Die Folgen war sehr interessant: Erst ein massives Abrutschen meines Energielevels und dann eine bleierne, über Stunden anhaltende Müdigkeit. Das hat mich sehr überrascht. Das mich dieses Weißmehl, Zucker, Fett- Zeugs in geballter Form jetzt dermaßen aus der Bahn wirft, hätte ich wirklich nicht gedacht. Das I-Net führt das auf einen Insulinflash zurück. Na ja.

Ein anderes Problem: Ich trinke zur Zeit auch Sojamilch (fällt als Bohne unter Gemüse ;) ). Inzwischen frage ich mich, ob das wirklich gut für mich ist. Mir hat ein Arbeitskollege gesagt, dass Sojaprodukte bei Männern den Testosteronspiegel senken. Also genau das, was man(n) in meiner AK gerade nicht braucht, im Gegenteil! Und siehe da, das I-Net ist diesbezüglich irgendwie zweideutig. Aber eigentlich sagen nur von Sojaherstellern (zB alpro) finanzierte Studien aus, des es keinen Einfluss auf den Testosteronspiegel habe. (??)

Hat jemand zu dem Thema fundierte Informationen, die über das hinausgehen, was man im Netz so findet?

Hier steht was dazu... Schrumpfhoden und weiche Nudel dank Soja ;)

Ansonsten:
Dazu sag ich "paleo" ;)

Udo Pollmer zum Thema Soja... er haut natürlich wie immer auf die Kacke... aber er hat im Kern völlig recht.

Summary zu den Gefahren von Soja und zahlreiche Links zu Studien dazu

Warum die Sojabohne von offiziellen Stellen als künftiges Grundnahrungsmittel promoted wird, wird deutlich, wenn man sich die Geschichte des Soja-Anbaus in den USA anschaut. Wirtschaftliche Interessen - sonst nichts.

Es gibt jetzt auch Huhn mit Tofugeschmack :

http://www.der-postillon.com/2012/07...uhner-mit.html

Geile Sache für alle Veganer, die zur Vernunft gekommen sind.... ;)

Danke für die Links! Interessante Infos.

Ich klick mich mal noch ein.

Finde die Erfahrungen, die du gemacht hast sehr interessant. In der Tat läuft es für mich auf eine Paleo Ernährung hin, oder wie man es auch immer nennen will.

Würde mich freuen, wenn du weiter berichtest wie sich deine Gelüste so entwickeln. In der Tat ist der Getreide- und Milchkonsum für mich hauptsächlich eine Angewohnheit und viel mit Tradition verbunden.

Ich ernähre mich auch in den Augen der meisten Menschen aus meinem Umfeld sehr restriktiv, da keine Milchprodukte, kein Getreide ausser ab und zu Basmatireis, keine Eier, keine Hefe etc. Trotzdem finde ich, dass mein Essen vielfältiger und vor allem interessanter geworden ist.

In Versuchung komme ich eigentlich nur bei sozialen Aktivitäten und Ritualen bzw. traditionen: Mit einer Freundin Kaffee trinken gehen, das Kuchenbuffet nach dem Triathlon, Familienfeiern usw. Ich denke jedoch, dass es hauptsächlich die Idee des Milchkaffees, die nette Stimmung bei einer Käsefondue usw. sind, die diese Gelüste aufkommen lassen. Die Mitmenschen können dann nicht immer verstehen, wieso man auf ein bestimmtes Nahrungsmittel verzichtet und wieso man nicht mal eine Ausnahme macht...

Um zu deiner Ausgangsfrage mit dem Eiweiß zurückzukommen, so denke ich, dass du dich auf keinen Fall zwingen sollst, große Mengen an Fleisch zu essen. Wie schon erwähnt tut es anfangs auch eine Tasse Hühner- oder Rinderbrühe am Morgen (toller Kaffeeersatz!) und kleine Mengen an Fisch. Ich denke, dass du nach dem Fasten absolut in der Lage bist, auf deinen Körper zu hören!

Meine Meinung
 

Ich denke so ein paar Tage oder Wochen mal auf eine vegane Ernährung umzusteigen ist sicher kein Problem. Wenn man's dann langfristig so halten möchte, sollte man sich wohl schon ein bisschen ausführlicher damit beschäftigen um dem Körper keinen Schaden zuzufügen. Aber allgemein finde ich es gut mal von der industriellen Nahrung wegzukommen und zu schauen wie der Körper reagiert.

Das hat aber erstmal nicht mit veganer Ernährung zu tun, im Gegenteil, viele vegane Produkte sind viel stärker verarbeitet, als es die "normalen" (= hochverarbeiteten) Produkte der westlichen Ernährung sind.

Die meisten Veganen Produkte= Obst, Gemüse, Kartoffeln, Hülsenfrüchte, Nüsse, Samen, Getreide, Pseudogetreide u.v.m., da geht schon was ohne hochverarbeitetes Zeug.

Das schließt sich ja mit Western Diet nicht aus. Hinzu kommen dann meist noch Soja und Tofuprodukte, die megahoch verarbeitet sind, dann gegebenenfalls noch Nahrungsergänzungen (B12 z.B.).

Wobei Obst, Gemüse, Nüsse usw keine veganen Produkte sind, sondern Lebensmittel, die Veganer essen "dürfen". Genauso gut könnte man sonst sagen, Obst, Gemüse, Nüsse sind Paleo Produkte.

Veganismus sagt NULL über Qualiät der Ernährung aus, sondern nur darüber was Veganer NICHT essen(Fleisch, Eier, Fisch, Honig, Milchprodukte usw).
Wenn einer täglich nur Nudeln isst, lebt er bestimmt nicht gesund, obwohl das "vegan" wäre. Ich kenne eine 17 Jährige, die Vegetarier ist und sich fast nur von Nudeln ernährt. Sie ist auch ständig krank.

Tofu geht an sich. Tofu ist nichts anderes als gekochte Sojabohnen.

Wollte ich auch gar nicht sagen. Sondern dass die Masse der vegetarisch/veganen Lebensmittel einfach ganz normale Sachen aus dem Supermarkt sind.

Tofu an sich ist ja nicht wirklich hoch verarbeitet, zumindest nicht mehr als Sauerkraut, Käse, und alles andere, was im Herstellungsprozess fermentiert wurde.
Die anderen Sojaprodukte, die wirklich hoch verarbeitet sind, sind IMHO ganz witzig, aber in der alltäglichen Ernährung genauso wenig notwendig wie Frühstückscerealien, Gummibärchen und Fastfood.

Tofu ist nicht fermentiert. Tofu sind einfach nur Sojabohnen. Man macht aus den Bohnen mit ca. der 3 fachen Menge Wasser in einem Standmixer die sogenannte Sojamilch. Das bringt man im Topf zum Kochen, ergänzt ein Gerinnungsmittel wie Essig, Zitrone oder Nigari(was Japaner benutzen), damit es zerklumpt und giesst das Ganze durch ein Sieb(mit Tuch). Die Masse, die im Tuch hängenbleibt, presst man. Das ist dann Tofu.
Mehr ist Tofu nicht. Es ist genauso wenig verarbeitet, wie alles andere was man kocht.

(Das ist die gleiche Methode wie Inder aus Kuhmilch Paneer machen, was quasi Frischkäse ist).

Wenn ich mir auf Wikipedia die Herstellung durchlese, kommt mir das doch schon um einiges umfangreicher als bloses Kochen vor. Und selbst kochen ist ja schon eine sehr starke Modifizierung eines Lebensmittels, von anderen Fermentationsprozessen, dem Entwässern usw. was man da noch hat, ganz zu schweigen.

Wieder was gelernt, ich bin wirklich davon ausgegangen, dass Nigari etwas enzymatisches und nicht nur ein Gerinnungsmittel ist.

Ok, dann haben wir wohl ein anderes Verständnis von hoch verarbeitet. Obwohl ich gerne und viel Rohkost esse, empfinde ich die klassischen Zubereitungsmethoden wie kochen, grillen, trocknen/dörren usw. noch als wenig verarbeitet.

Du kannst ganz einfach Zitrone nehmen. Nigari nehmen Japaner eher aus traditionellen Gründen.

Kennt ihr Seitan? Finde ich viel besser als Tofu, ist aber komischerweise in D viel unbekannter. Ist natürlich Geschmackssache....

Kennen ja, aber ich vertrage kein Gluten.

Veganer essen doch ziemlich viel Seitan. Ist aber nicht mein Ding, da ich eh kein Veganer bin. Japaner und Chinesen essen Tofu auch nicht als Fleischersatz, sondern als eigenständiges Gericht, aber auch oft mit Fisch und Fleisch zusammen. Jede Misosuppe mit Tofu, die Japaner essen(kennt man vom Sushirestaurant) ist nicht vegan, da sie Fisch enthält.
Seitan dagegen, ist eher ein Fleischersatz.

Oh. Dann ist das ungefähr genau das falsche:)

Kann man so sagen.:Blumen:

Tofu würde ich als GRundnahrungsmittel im Rahmen einer vegetarischen Ernährung in jedem Fall sparen, denn obwohl beim ca. 20-minütigen Kochen der Sojamilch die TRypsin-Inhibitoren zerstört werden, bleibt doch die komplette Phytinsäure im Tofu enthalten.

(Quelle)

Beutzt man statt dessen Tempeh, dann reduziert sich der Gehalt an Phytinsäure um etwa 50%. Das ist besser, aber leider eben immer noch Grund genug - gerade für Sportler mit ihrem erhöhten Bedarf an Mineralstoffen und Spurenelementen - von solchem "Fleischersatz" (mehr ist es eben nicht in Asien.... zu viele Menschen, zu wenig Fleisch/Fisch verfügbar) abzusehen und sich lieber artgerecht zu ernähren.

Die Denaturierung des ohnehin schon denaturierten Lebensmittels Tofu zu Tempeh geschieht via Schimmelpilzen:

Brotschimmelpilz... klingt das nicht lecker? ;)

Da freu ich mich doch auf mein Rinderherz in Avgolémono-Sauce, das ich mir heute koche...

Aus gegebenem Anlass habe ich heute mal die Seite von NFT besucht. Und da stehts wieder, Mangel an Nährstoffen durch Lagerung, Vertrieb etc von Obst und Gemüse.

Ich war letzte Woche zur Blutabnahme, weil ich mir angesichts meiner Ernährung genau deswegen Sorgen gemacht habe, eine Ernährung, die bis zu diesem Zeitpunkt nachwievor nur Obst, Gemüse, Salate, Fisch und Nüsse beinhaltete.

Und was soll ich sagen, alle Werte sind topp, Eisen, Magnesium, Zink, Selen, Kalium, Kalzium, Eiweiß, .... , alles im oberen Bereich. Und das alles ohne Getreide, Fleisch und Milchprodukte.

Eigentlich wollte ich dazu nichts schreiben, aber wenn man schon wieder damit konfrontiert wird:

Ich bin nachwievor der festen Überzeugung, dass mann auch ohne NEMs jeden Titel dieser Welt gewinnen kann. Mit einer Ausnahme: Wettkampfernährung. Während eines viele Stunden dauernden Wettkampfs braucht man eben eine spezielle Ernährung, die man kaufen oder sich selbst herstellen muss.

Das schreibe ich alles hier, weils im anderen Thread off-t ist.

Inzwischen habe ich 1x Fleisch pro Woche in meine Diät aufgenommen. Und dabei wirds auch bleiben. Also, vegan gehts nach dem Fasten nicht weiter.

Obst
+Gemüse
+Salate
+Nüsse
+Fisch
+Fleisch
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./. Getreide
./. Milchprodukte
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= PALEO


Das klingt nach einer runden Sache und einem klugen abschließenden Entschluß! Laß weiter hören, wie es dir damit ergeht!