Stammt aus dem Bereich der Humbugologie und wird von jedem Scharlatan benutzt um seine "Wahrheit" als die Richtige darzustellen. Der Glaube versetzt Berge oder lässt Arme locker nach unten drücken.

Dazu musst Du das erstmal glauben. Ich hatte mich im Vorfeld gar nicht mit dem ganzen beschäftigt und es ist einfach so passiert.

Die 38 Watt machen... den ganzen Spaß extrem unglaubwürdig! Es sei denn, er hat die Dinger gegen Flipflops getestet. :Lachanfall:

jaja, du erwähntest es bereits:

:Huhu:

ah, da ist der post gelandet... Danke, hatte vorhin gedacht, der sei nicht rausgegangen!

Da kenn ich einige, die das sicher anders sehen. In meinem Bekanntenkreis konnte ich innerhalb kürzester Zeit zweimal abenteuerlichste Dinge erleben, die nie im Leben gutgehen konnten und es auch nicht taten. Die waren so schräg, dass ich persönlich für mich entschieden habe, da niemals im Leben einen Fuß hinzubewegen.

ja bei mir auch.

Ausserdem war es Arm vom Körper wegziehen.

Aber egal.

Nicht wissen erleichtert glauben deutlich. Ändert nichts daran, dass es euch suggeriert wurde.

Vor paar Jahren gab es Zahnspangen verpasst, dann kam Kineso, dann Einlagen und sowieso sitzen alle zu weit vorn. Mal schauen was in 2014 "in" ist.

Jedenfalls ist doch klar, das für 3 Stunden Bezahlung auch was geändert werden muss. Würde ich nicht anders machen.

Ja, da kann gut was dran sein... ;)

und wenn schon. Für mich als Hobbyfahrer unterscheiden sich die Bikefitter doch nur marginal bzw. ich glaube ich merke den Unterschied nicht.

Klar werden die jetzt Sturm laufen und ihr Fitting als das alleinig schneller machende anpreisen.

Ich hatte mich auf meiner Sitzposition schon ganz wohl gefühlt und FB hat das auch nicht dramatisch verändert.

So sieht es aus. Man bezahlt auch für den Event.

Du scheinst das ja sehr genau zu wissen, als ob Du dabeigewesen wärst. Du kannst mir dann sicher auch sagen wie.

Stopp mal. Ich hab mich rein auf den kinesiologischen Muskeltest bezogen. Den halt ich für Humbug weil ich den selbst an einem Kollegen durchgeführt habe. Beim Arzt am Tag vorher war das Testmittel noch wirksam. Bei mir nicht mehr. Reine Suggestion die halt auch davon abhängig ist wer den Test mit dir macht.

Bike Fitting hat schon eine gewisse Berechtigung auch wenn ich nicht weiß was man 2 oder 3 Stunden lang machen will. Ich brauche dazu immer höchstens eine halbe Stunde und bisher hat sich noch keiner beschwert. Wobei ich auch davon ausgehe, dass sich die ideale Position bei jedem verändert und zwar im Laufe seiner gesamten sportlichen Entwicklung (Alter, Trainingsstand in Kraft und Ausdauer) sowie auch innerhalb der Saison. Und was ich im Frühjahr mir einstellen lasse, muss beim Ironman im Juli nicht zwingend passen, da ich da einen anderen Stand in Sachen Ausdauer, Kraft und evtl. auch Beweglichkeit habe. Wenn die Leute das mal ein paar Jahre gemacht haben, wissen die oft selbst ihre Position.

Aber ich gehe stark davon aus, dass man an noch viel mehr Schrauben drehen kann als ich das mache. Ich stelle immer nur Sattelposition ein und korrigiere evtl. noch den Vorbau und die Lenkerstellung.

:Blumen:
Es gibt Leute, die hauen blind auf bestimmte Sachen drauf - das geht mir auf den Sack. Du hast Deine persönlichen Erfahrungen gemacht, das ist für mich ganz etwas anderes.

Ich bin halt der Meinung, mir wurde nichts suggeriert. Ich hatte keine Kraft dagegenzuhalten.

Auf der anderen Seite weiß ich natürlich nicht, ob das wirklich etwas dazu beigetragen hat, dass meine Sitzposition sich verbessert hat.

Was definitiv gut war, waren die Veränderungen am Vorbau/Aufsatz und die die Einlagen für die Radschuhe. Da hat er so lange rumbrobiert, bis die Kraftverteilung gleich war.

Wenn er in der Zeit nicht so viel mit anderen gequatscht hätte, wär es auch schneller gegangen.

Ich werde mir im Winter ein neues Rad kaufen - ich weiß nicht, ob ich mit dem wieder zu ihm gehen würde, bzw. ob ich es sogar bei ihm kaufen würde.

Jetzt macht Ihr mich ganz unsicher ob ich meinen Termin bei FB absagen, und nach Tölz schauen soll...

Nene, unbedingt hinschaun!

Vergiss aber nicht ne Kamera mitzunehmen und versuch seinen Gesichtsausdruck zu dokumentieren, wenn du ihm vor deinem Fitting auf diesen Thread hier hinweist. :Lachen2:

Und so kommen wir zur alles entscheidenden Frage:
Sind Triathleten die ein bikefitting machen lassen p e i n l i c h? :Lachen2:

Gruß
N. :Huhu:

Und lass ihn ein Foto von deinem Gesicht machen wenn er dir dann den Gesamtpreis verkündet. :Cheese:

Ja, Radsport-Buchstaller.de. Am besten in der off-season.

Was Fritz auszeichnet, ist eine Erfahrung mit dem Fitting von Triathlon-Sitzpositionen, wie sie kaum jemand vorweisen kann.

Grundsätzlich muss man unterscheiden zwischen verschiedenen Herangehensweisen. Bei vielen Anbietern besteht das Fitting in einer Vermessung mit dem Maßband, bei dem die Körpermaße ermittelt werden. Das wird in einen Computer eingegeben, und herauskommt – oh Wunder – die neue Sitzposition, die dann auf das jeweilige Rad übertragen wird. Das ist die unterste Liga, die für viele aber bereits eine Verbesserung mit sich bringen wird.

Daneben gibt es wesentlich aufwendigere Methoden, wie zum Beispiel die Retul-Methode, die bezüglich der individuellen Biomechanik mehr ins Detail geht und häufig gute Ergebnisse bringt. Es spricht nichts dagegen, es damit zu versuchen.

Häufig entscheiden sich Sportler erst aufgrund von Problemen für ein Bike-Fitting: Das Knie macht plötzlich Ärger, der Rücken zwickt, der Nacken schmerzt oder die Hände werden taub. Es ist ein großer Unterschied, eine Schaufensterpuppe auf ein Rad zu positionieren, so wie es im Lehrbuch steht, damit anschließend alle Körperwinkel "korrekt" sind – oder ob man einen konkreten Menschen mit individuellen Begrenzungen und Beschwerdebildern vor sich hat. Hier hat Fritz Buchstaller eine überragende Erfahrung. Zaubern kann er freilich nicht, und man muss auch mit den Eigenheiten seiner Arbeitsweise klarkommen, aber mit etwas Geduld ist das kein Problem. Übrigens beruht das auf Gegenseitigkeit, denn Fritz hat auch seinerseits viel Geduld mit den Kunden. Es ist ohne weiteres möglich, die gerade gefundene neue Sitzposition einige Stunden auf der Challenge-Strecke zu testen, um danach erneut Einzelheiten anzupassen.

Mich hat Fritz Buchstaller zum Beispiel von wundgescheuerten Stellen im Sitzbereich befreit, gegen die ich trotz intensiver Bemühungen kein Mittel gefunden hatte. Einen Millimeter am rechten Schuh, ein paar Millimeter am Sattel, und die Probleme waren wie von Geisterhand verschwunden. Ohne Sitzcremes ging früher gar nichts, jetzt gammeln die Döschen ungenutzt vor sich hin. Wie von ihm vorausgesagt, hatte ich nach seinem Blitz-Fitting einige Wochen lang Muskelkater in einer Gesäßhälfte, bin aber im selben Jahr zweimal Bestzeit auf der Langdistanz gefahren (4:50h).

Bike-Fitting für ein Triathlonrad ist eine sehr komplexe, anspruchsvolle Sache. Natürlich kann beim ein oder anderen ein zweiter Versuch notwendig werden, um eine optimale Position zu finden. Das ist normal!

Die Möglichkeit, die Vermessung beim Kauf eines Rades angerechnet zu bekommen, halte ich für ein unschlagbares Angebot. Das ist eine entscheidende Hilfe beim Kauf eines passenden Rades. Einen krasseren Unterschied zum "Kauf auf gut Glück" via Versandhandel kann man sich kaum vorstellen.

Bevor ich* 10.000 Euro für ein Cervelo P5 ausgebe, setze ich mich natürlich bei Fritz Buchstaller auf die Maschine und frage ihn, was er davon hält.

Grüße,
Arne

* alter Sack, recht unbeweglich, lange Beine, kurzer Oberkörper, Adamo-Sattel, Langstreckler, ambitioniert, Rumpfstabi sehr mäßig, rechtes Knie bewegt sich anders als das linke usw.

Ende letzten Jahres stand ich vor der Entscheidung mit dem alten RR weiterfahren oder ein neues TT.

Somit habe ich mich im Oktober nur mal zum schauen zu FB in den Laden begeben. Nach ein paar Runden durch den Laden bin ich immer bei einem Rad hängen geblieben. Um zu sehen ob die Größe passt hat mich Fritz kurz auf Rad gesetzt. Da ich keine Ahnung von Rahmen habe die auf meinen Körper passen, hab diesen Service gerne angenommen. Für Ende Dezember haben ich einen Termin zur Vermessung vereinbart. Dort angekommen war mein Rad schon eingespannt und in ganz entspannter Atmosphäre wurde ich in 1,5 - 2 Std. auf den neuen Hobel gesetzt. Dazwischen hat er sich auch mal kurz um andere Kunden gekümmert, was mich aber nicht gestört hat. Neue Einlagen gab auch, aber am meisten war ich von dem kleinen Keil im Schuh überrascht, dass sich dieser so positiv auf den Satteldruck auswirkt. Nach weiteren 1,5 Std. war das Rad dann komplett aufgebaut und ich konnte es einpacken.

Alles in allem war voll zufrieden und fühlte ich auch gut beraten.

Markus

das heisst konkret?

Ist mir schon klar das sich Fritz bei dir Arne besonders viel Mühe gegeben hat. Genau das meine ich auch. Er hat es drauf, wenn er sich Mühe gibt. Mich aber 1 Jahr mit Einlagen im falschen Schuh(von ihm in den Schuh gelegt und kinesiologisch bestätigt) rumeiern zulassen, nachdem ich 600km Fahrtweg hatte, nur weil man nicht bei der Sache ist. Finde ich ein starkes Stück. Und dann nur: ups, die warn´jo falsch drin. Ab dem Punkt sind alle kinesiologische Tests von ihm einfach unglaubwürdig. Eingestellt ist mein Rad super.

Danke. Aufgrund Deiner Empfehlung hatte ich ja dort angerufen. Die Frau war aber schon am Telefon recht schroff und hat mir gleich gesagt, dass sie wenig Zeit haben.

Offensichtlich gibt es für Herrn Buchstaller wichtige und unwichtige Kunden. Das reflektieren ja auch einige andere Beiträge in diesem Thread. Da ich weder schnell noch bekannt bin, gehöre ich zur Kategorie "unwichtig." Genauso wurde ich oer Mail und am Telefon behandelt.

Auch wenn Herr Buchstaller sicherlich herausragende Kenntnisse in seinem Fach besitzt, stehen mir diese nicht zur Verfügung. Daher werde ich mit einem Bikefitter vorlieb nehmen, der vielleicht nicht ganz so bekannt ist, sich aber um mich kümmert und mir gegebenenfalls auch kurzfristig zu helfen bereit ist, wenn etwas nicht passt.

Troedelliese, Du hast mit Franken telefoniert. Ich denke, Du missverstehst den Tonfall. Anyway, viel Erfolg! :Blumen:

:Lachanfall:
In dem Falle sollte ich da keinesfalls hingehen.
Wahrscheinlich würde ich nach mehrstündiger Berieselung mit fränkischem Umgangston den Laden lautstark verlassen.

Liebe Troedelliese,

einmal vom fränkischen Tonfall abgesehen, werden morgen im Lauf des Tages rund 5.000 Räder praktisch vor Buchstallers Haustüre in eine Wechselzone geschoben.
Da braucht es nur eine minimale Prozentzahl an Athleten, die mit Panik in den Augen, um Hilfe bettelnd im Laden stehen, um tagelang durchgehend beschäftigt zu sein.

Einfach noch einmal probieren...:Blumen:

also ich bin auch nicht schnell und bekannt.

eher lahm und unbekannt.

wie die anderen schon schrieben. Im Herbst ist da weniger los.

Aber wenn du dich jetzt schon unwohl fühlst würde ich nicht hinfahren.

Ich werde heute mal in den Laden gehen und versuchen jemanden in ein Fachgespräch über eine Schwimmbrille für 19,95 zu verwickeln. Mal gespannt wann ich rausfliege.

:Cheese:

Mir kam das ehrlich gesagt überhaupt nicht so vor.:confused: Ich habe Freitags angerufen und berichtet, dass ich auf der Suche nach einem Rad bin und ob er für meine kurze Körperlänge ggf. etwas passendes hätte... Fritz war zwar kurz angebunden, aber durchaus hilfsbereit und sagte, ich könne Samstag vorbei kommen.
Samstag waren wir dann erst 10Minuten vor Ladenschluß dort und wurden trotzdem super nett behandelt und ausgiebig fast 1Stunde lang beraten. Ich kam mir immer total wichtig vor, auch als ich sagte, dass ich mir den Kauf erst mal noch überlegen muß. :)

:Lachanfall:

Ich war da vor gut 1 1/2 Jahren und kann nur gutes berichten. (ausser die Ordnung in der Ecke wo das Rad eingespannt wird)
Sitze seit dem auf dem TT und dem Rennrad wie auf einen Sofa. Keine Beschwerden mehr im Knie und Rücken. Würde immer wieder auf Fritz vertrauen. Wurde nett behandelt obwohl ich auch nicht schnell oder berühmt bin.

Sowas nennt man Spezerlwirtschaft bzw. Vetternwirtschaft. Ist leider Gottes ganz normal in dem Sport. Kann ich von unzähligen Läden erzählen bei denen das so abläuft.
Ich persönlich finde so etwas unterste Schublade und meide diese Läden auch dementsprechend.
Zu FB geh ich auch nicht, ich brauch diese unfreundliche überhebliche Art nicht. Und das auf die fränkische Mentalität abzuschieben ist ja mal richtig kurzsichtig. So einfach ist das Leben dann auch nicht. Auch Franken können freundlich sein. Da ich selbst Bayer bin kenn ich dann doch einige Franken die sehr freundlich und nett sind (und das obwohl ich Oberbayer bin).

Muss jeder für sich selbst entscheiden. Vermutlich wird es in dem Sport trotzdem kaum jemand anderes geben der soviel Ahnung hat wie FB.

Ich hab auch über 3000€ da gelassen, war aber wohl noch zu wenig für die Aufmerksamkeit des Meisters, zumindest hat sichs so angefühlt als obs nur lästig wär, mich aufs Rad setzen zu müssen.

Genau so fühlte sich das bei mir auch an, nach der Einstellung (RR).
Ich fand das aber etwas irritierend, bzw stelle ich in Frage ob man auf einem Sofa so richtig Druck entwickelt...

Vielleicht kannst Du, wenn Du eh schon da bist, mal schauen, ob bei FB noch ein Pannenspray rumsteht...
Ich reise heute Nachmittag an und werde wohl dort auch noch vorbeischauen.

Ich wurde schneller. Vielleicht könnte ich noch mit etwas mehr Überhöhung fahren, aber ich steig lieber "entspannter" vom Rad.

Schau doch mal bei www.bikeimperium.de . Die sind in der Nähe von Roth und vermessen mit dem Retül System ergänzt um Satteldruckmessung und Fußdruck. Kann ich wirklich nur empfehlen!

Bei mir war es ähnlich wie den meisten anderen hier ergangen. Ich hatte gedacht, dass ich evtl. den falschen Tag erwischt habe.
Wenn ich in der Arbeit an einem anspruchsvolleren Projekt arbeite und ich ständig von Anrufen oder hereinkommenden Kollegen abgelenkt werde, leidet auch einfach die Qualität und Konzentration darunter. Deshalb ist meine Meinung und nach dem Kommentaren der anderen hier etwas kritischer.

Weil man in Foren auch berichten und nicht nur maulen soll, wenn einem etwas nicht passt, hier eine kurze Zwischeninfo von meiner beinahe geglückten Radbiometrie....
Aus Unsicherheit darüber, wohin ich mich melden soll, habe ich bei Ehrl in Bad Soden einen Termin vereinbart, wo wir auch schon oft Schuhe gekauft haben. Bisher wurden wir da immer super bedient und ich hatte schon öfter Leute mit Rädern ein und ausgehen sehen. Dort arbeitet Jens Machacek.
Zunächst bekam also Herr Troedelliese, den ich von der Arbeit abgeholt hatte, ein paar neue Treter verpasst, später durfte ich mein Rad reinbringen. Vorher hatten wir schon gewettet, ob neue Einstellungen überhaupt passen könnten. Das Ergebnis war ernüchternd. Das Rad durfte nicht mal hoch, angeblich sieht man auf den ersten Blick, dass es für mich viel zu groß ist. Allerdings fahre ich das Rad schon seit fünf Jahren und wenn ich auf der Transalp im Juli nicht solche Nackenschmerzen bekommen hätte, wäre ich nie auf die Idee gekommen, die Geometrie meines Rennrads in Frage zu stellen....außerdem hat sich Herr Troedelliese geweigert, weitere Touren mit mir auf diesem Rad zu fahren, so lange es nicht passend eignestellt sei.
Auf längeren Touren habe ich eigentlich immer Nackenschmerzen, hielt das aber für einen Haltungsfehler.
Natürlich habe ich versucht, Argumente für den Erhalt meines Rads zu finden, aber letztendlich hat nichts geholfen. Anscheinend passt an dem Rad irgendwie gar nichts zu mir. Mein Rad ist Größe 56, fahren sollte ich Größe 50. Die 6cm zu viel Oberrohr ließen sich nicht wegargumentieren.
Also jetzt zum vorläufigen Ergebnis:
Zunächst wurde ich kostenlos vermessen, nächste Woche kommen Geometriedaten für ein passendes Rad mit Vorschlägen per Post. Diese Unterlagen gebe ich an den Radladen weiter, sie wird mir ein passendes Rad bestellen und die Teile laut Plan umbauen. Damit fahren wir dann wieder zu Ehrl und dann bekomme ich eine Radbiometrie....
Tja, so hatte ich mir das nicht vorgestellt, aber den Service finde ich super.
Was wir mit meinem Rad machen, wissen wir noch nicht, man könnte es für Herrn Trödelliese umbauen oder ihm ein Triarad daraus machen. Von der Idee ist er allerdings nicht begeistert, er hat ja ein ganz ähnliches Rennrad, auf dem er sich wohlfühlt. Von der Idee, mein Rad herzugeben, bin ich aber noch viel weniger begeistert. Es in die Garage zu stellen, wenn keiner damit fährt, ist auch dämlich.
Jetzt vertraue ich wohl am besten auf die Aussagen der Experten und warte ab, was kommt.
Wie es aussieht, kann ich mit einerm kleineren Rad nicht nur schmerzfrei fahren, sondern habe auch mehr Kraft. Wir serden sehen. Mein Rad herzugeben tut mir trotzdem leid.

Hallo,

ich hol mal dieses alte Thema wieder hervor.

Für mich kommen Buchstaller für 180 Euro + X (was er halt noch für änderungsbedürftig sieht, Sattel...) oder Bike-Imperium für 240 Euro in Frage.

Wahrscheinlich ist es aus Kostengründen günstiger beim Bike-Imperium.

Wie sind dahingehend eure Erfahrungen beim FB?

Wer ist tatsächlich mit 180 Euro raus?
Wieviel kam bei euch dazu?

Danke

230 hab ich bezahlt


Vorbau und Einlagesohlen noch dazu. Und was für die Kaffeekasse.

Ich hab auch mal so ne Analyse beim Buchstaller geschenkt bekommen und hab die im Juli machen lassen. Kam mir alles zu halbherzig vor. D.h. im Prinzip kann ich mich den eher negativen Meinungen hier durchaus anschließen, ohne jetzt genauer ins Detail gehen zu wollen.
Wenn ich vergleiche, was z.B. 3-Rad über den Machacek geschrieben hat, dann kommt mir der höhere Preis beim Buchstaller noch übertriebener vor. Und wenn man dann ein wenig beim Machacek auf der Homepage stöbert, entsteht noch stärker der Eindruck, dass man bei dem deutlich besser aufgehoben wäre als beim Hilpoltsteiner Guru.