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FuXX 20.12.2007 10:33

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 57074)
Ich sehe da das Problem des mechanischen Kriechens metallischer Werkstoffe. Unter statischer Last verformen sich Aluminium-Werkstoffe bereits bei Raumtemperatur. Das tun die langsam, aber über ein paar Monate wird sich da ne marginale Verformung einstellen.
Da finde ich ne Punktbelastung über ein paar Monate nicht so prickelnd...
Das dürfte sich auch bei den Lagerschalen einstellen, oder sind da alle Kontaktflächen aus Stahl? Bei den Felgen ist die Verformung IMO egal, da sichd das kaum auf die Funktionsflächen auswirkt.

Das passiert dann aber auch wenn das Rad rumsteht. In Steuersaetzen sind doch eigentlich irgendwelche Tonnenlager oder sowas, keine Kugeln. Meinste die gehen davon kaputt, wenn da 7 oder 8 kg dran zerren und ein kleines Moment aufgebracht wird? Das ist gehaertetes Zeug und die Belastung durch die Vibrationen und Schlaege beim Fahren sind um Groessenordnungen hoeher...

@Sybenwurz: Ich glaub das Problem bei der Speichendiskussion liegt in der Nomenklatur. Sicher kann man die unteren Speichen nicht weglassen, tobi_nb will das auch gar nicht. Aber was du als Druckkraft bezeichnest ist nichts als eine reduzierte Zugkraft.

Machen wir's einfach, nehmen wir ein Rad mit 4 Speichen (bei nem echten 4-spoke mag das anders sein, da die grossvolumigen Speichen durchaus Druck aufnehmen koennen). Eine Speiche oben, eine unten, eine links, eine rechts. Last auf die Nabe = G. Vorspannungskraft der Speichen jeweils F_vor. Vom Prinzip her und unter der Voraussetzung kleiner Verformungen (sonst kommen die Seitenspeichen mit rein) erhoeht sich nun die Zugkraft in der oberen und verringert sich die in der unteren Speiche. Die obere uebt nun die Kraft F_oben=F_vor+G/2 auf die Nabe aus, die untere die Kraft F_unten=F_vor-G/2. Beide ueben eine Zugkraft aus, keine uebertraegt Druck. Die Differenzkraft auf die Nabe ist F_oben-F_unten=G. Das entspricht nun verwunderlicherweise der Gewichtskraft ;)

FuXX

drullse 20.12.2007 10:47

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 57144)
Das passiert dann aber auch wenn das Rad rumsteht. In Steuersaetzen sind doch eigentlich irgendwelche Tonnenlager oder sowas, keine Kugeln. Meinste die gehen davon kaputt, wenn da 7 oder 8 kg dran zerren und ein kleines Moment aufgebracht wird? Das ist gehaertetes Zeug und die Belastung durch die Vibrationen und Schlaege beim Fahren sind um Groessenordnungen hoeher...

Sehe ich auch so.

Allerdings sind auch heute noch genügend Steuersätze mit Kugeln bestückt.

TriSt 20.12.2007 11:23

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 57144)
...
Die obere uebt nun die Kraft F_oben=F_vor+G/2 auf die Nabe aus, die untere die Kraft F_unten=F_vor-G/2. Beide ueben eine Zugkraft aus, keine uebertraegt Druck. Die Differenzkraft auf die Nabe ist F_oben-F_unten=G. Das entspricht nun verwunderlicherweise der Gewichtskraft ;)
FuXX

Als wesentliches Resultat davon ergibt sich zudem, dass die vertikale Verschiebung der Nabe durch die Vorspannung kleiner wird und dass die Felge durch die Druckeigenspannung auch bei größeren Beanspruchungen ihre Kreisform nahezu behält.

TriSt

FuXX 20.12.2007 11:36

Sicher, deswegen spannt man die ja auch moeglichst stark vor, damit die Verformung so klein wie moeglich ist und das Laufrad moeglichst steif.

FuXX

kaiseravb 20.12.2007 13:41

Zitat:

Zitat von KernelPanic (Beitrag 57121)
public class Triathlete implements Swimmer, Biker, Runner, Transition {
public long doSwimming() {return 3800;}
public long doSwim2Bike() {return 0;}
public long doBiking() {return 180000;} <-- is das da nicht etwas lang?
public long doBike2Run() {return 0;}
public long doRunning() {return 42195;}
}

Ist eh Platzverschwendung, int hätte dick gereicht. :cool:

KernelPanic 20.12.2007 14:23

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 57123)
180.000m = 180 Km.

Was ist daran zu lang :confused:

Nix. Ich hab'n Knick in der Optik. Sorry. Ist das ein Zeichen dafuer, dass man Urlaub braucht?

drullse 20.12.2007 14:24

Zitat:

Zitat von KernelPanic (Beitrag 57222)
Nix. Ich hab'n Knick in der Optik. Sorry. Ist das ein Zeichen dafuer, dass man Urlaub braucht?

Definitiv!

:Lachen2:

friedrichvontelramund 20.12.2007 14:43

Da ich als Jurist dieser Diskussion nicht mehr ganz folgen kann, meine Frage: Kann ich meine Räder an die Decke hängen (nicht die Carbon-Laufräder), ohne dass ich was kaputt mache??
:Maso: :Maso: :Maso:

Und bitte antwortet nicht mit dem Juristenstandard: "Ja, aber..." ;)

P.S. Super Bilder..und lass Dir das Unertl schmecken:Huhu:

sybenwurz 20.12.2007 14:46

Es ist natürlich ganz hartes Brot, nem Juristen vorbehaltlos zu sagen, dass er seine Räder an der Decke mitm Vorderrad aufhängen kann, aber ich denke, wir könnens verantworten, dir grünes Licht zu geben...:Cheese:

Thorsten 20.12.2007 14:57

Zitat:

Zitat von friedrichvontelramund (Beitrag 57242)
P.S. Super Bilder..und lass Dir das Unertl schmecken:Huhu:

Das sind nur noch 6,20 € Leergut :Traurig:. Ich muss mal wieder runterfahren.

Thorsten 20.12.2007 14:59

Zitat:

Zitat von kaiseravb (Beitrag 57203)
Ist eh Platzverschwendung, int hätte dick gereicht. :cool:

interface Biker war halt schon auf mehr ausgelegt :cool:.

friedrichvontelramund 20.12.2007 15:02

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 57244)
Es ist natürlich ganz hartes Brot, nem Juristen vorbehaltlos zu sagen, dass er seine Räder an der Decke mitm Vorderrad aufhängen kann, aber ich denke, wir könnens verantworten, dir grünes Licht zu geben...:Cheese:

Nicht so lange es vorbehaltlos stimmt ;)

sasch0308 20.12.2007 15:04

Ich habe ein paar von den Rawoflex-Halterungen. Sind ganz schön und dienen zusätzlich noch als ein prima Radhalter am Boden, wenn man z.B. auf einen WK fährt und dann nicht sein Rad an das Auto lehnen möchte...

Ist natürlich nicht so platzsparend, wie die Teile von Rose, aber um ein Rad schön an der Wand in Szene zu bringen, sind die ganz super. Zusätzlich kann man noch mehrere Sachen mit dran hängen, wie z.B. den Radsatz in Taschen oder sowas.....

Guggst du hier: http://www.rawoflex.com/

TriSt 21.12.2007 10:35

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 57244)
Es ist natürlich ganz hartes Brot, nem Juristen vorbehaltlos zu sagen, dass er seine Räder an der Decke mitm Vorderrad aufhängen kann, aber ich denke, wir könnens verantworten, dir grünes Licht zu geben...:Cheese:

Vorsicht, du weißt ja nichts über die Decke! :Cheese:

TriSt

sybenwurz 21.12.2007 13:37

Zitat:

Zitat von TriSt (Beitrag 57367)
Vorsicht, du weißt ja nichts über die Decke!

Das ist richtig, aber ich erlaube mir trotzdem, ruhig zu schlafen, weil die Rechtschutzversicherung das Restrisko auffängt...:Cheese:
Kann ich wirklich nur empfehlen. Wenns langweilig wird, einfach ein wenig streiten...:Lachen2: :Diskussion: :Maso:

citystar 09.10.2011 14:46

okay um das ganze mal wieder auszubuddeln. Ich brauche für das neue carbonrad meiner freundin eine wandhalterung welches in ihrem zimmer montiert werden soll!
Was ist den nun am schonensten? Mein Dad hatte die MTB's daheim immer über so einen "pedalhalter" an der wand gehabt, also das pedal eingehängt und dann eben so schräg zur wand gelehnt.
Oder lieber einen Halter wo das Oberrohr gehalten wird? (ist das bei aussenverlegten zügen ein problem?)

DAnke schonmal für eure hilfe

sybenwurz 09.10.2011 16:09

Für an die Wand hab ich mir mal Balken L-förmig gesägt, da das Rad draufgestellt und oben mit ner Kordel an nem Haken, die ich um die Sattelstütze gelegt hab, gesichert.
Die Hakenlösung fürs Pedal iss aber durchaus elegant, easy und billig.
Ich bin auch am Überlegen, wie ichs zukünftig mache, da die Decke weniger hoch sein wird als im Moment der Balkon in meiner Halle und mein Hängegestell nicht passen wird;- ich glaube aber, ich dübel einfach Haken in die Decke und fertig.

citystar 09.10.2011 17:06

also spricht eigentlich nichts gegen diese pedal methode (http://www.kurbelix.com/product_info...ck=157681748)? also zwecks belastung an der kurbel oder so?

Rotwild treiber 09.10.2011 17:50

Ich hatte mal folgende Lösung:

zwei Holzleisten waagerecht an die Wand wo die Räder draufstehen und oben an einem Wandhaken ein Haken zum Oberrohr damit das Rad dir nicht ins Zimmer kippt.

Fällt nicht groß auf und ist schnell montiert.

Rhing 09.10.2011 18:25

Haken an die Decke wäre bei mir eigentlich die richtige Lösung. Jetzt hab ich aber gehört, dasses für die MTBs wegen der Hydraulikbremsen nicht gut wäre, wenn sie dauerhaft senkrecht hängen. Das Fahrrad sollte wagerecht gelagert werden.

sybenwurz 09.10.2011 22:09

Zitat:

Zitat von citystar (Beitrag 654028)
also spricht eigentlich nichts gegen diese pedal methode (http://www.kurbelix.com/product_info...ck=157681748)? also zwecks belastung an der kurbel oder so?

Keine Ahnung, was dein MTB so wiegt, aber ich denke, da iss auf jeden Fall noch Platz nach oben gegenüber der Kraft die du aufs Pedal stemmst...

Zitat:

Zitat von Rotwild treiber (Beitrag 654055)
Ich hatte mal folgende Lösung:

zwei Holzleisten waagerecht an die Wand wo die Räder draufstehen und oben an einem Wandhaken ein Haken zum Oberrohr damit das Rad dir nicht ins Zimmer kippt.

Fällt nicht groß auf und ist schnell montiert.

Das ist, was ich oben mit dem Balken meinte.
Eine lange oder zwei kurze Leisten für die Reifen gehen im Zweifelsfall natürlich auch.

Zitat:

Zitat von Rhing (Beitrag 654075)
Haken an die Decke wäre bei mir eigentlich die richtige Lösung. Jetzt hab ich aber gehört, dasses für die MTBs wegen der Hydraulikbremsen nicht gut wäre, wenn sie dauerhaft senkrecht hängen. Das Fahrrad sollte wagerecht gelagert werden.

Den Bremsen an sich macht das erstmal gar nix aus.
Im Sinne einer ausfallsicheren Funktion solltest du aber die Bremsen richtig entlüften, wenn sie nach senkrechtem Aufhängen keine Wirkung mehr haben und sich der Hebel leer durchziehen lässt.
Meine Kisten, auch die mit Hydraulik, hängen genauso wie die anderen am Vorderrad an der Decke;- ohne Probleme.
Wennst natürlich Luft im System hast, solltest du das Rad nicht nur nicht am Vorderrad aufhängen, sondern es auch nicht liegend transportieren, beim Fahren nicht stürzen, beim Reifenwechseln/-flicken nicht hinlegen oder umdrehen und und und...

citystar 09.10.2011 22:24

könnt ihr vll. mal bilder von euren konstruktionen machen?
wäre super :)

Rhing 23.10.2011 21:38

Danke, Sybi, :Huhu:
Du weißt, dass ich Jurist bin? :Cheese:
Ich häng jetzt erst mal das RR und das Winterrad auf, das TT hängt mit dem Sattel an nem Gurt von der Decke und die MTBs stehen rechts und links davon. Paßt so sauber in ne schmale Ecke neben der Treppe, die man sowieso sonst nicht vernünftig nutzen kann. Im Sommer kommt das TT nach unten und ein MTB rauf.

la_gune 24.10.2011 13:47

Ich würde gerne die TT Räder von meiner Freundin und mir an die Wohnzimmerwand hängen, habe aber das Problem, dass die Wand von Innen(!) mit ca 5cm Styropor verkleidet ist, was ich nicht entfernen will/kann/darf. Hinzu kommt, dass unten drunter meine HiFi-Anlage stehen soll. Hat jemand Tips, wie ich die Räder sicher dort befestigen kann ?

drullse 24.10.2011 13:49

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 661134)
Ich würde gerne die TT Räder von meiner Freundin und mir an die Wohnzimmerwand hängen, habe aber das Problem, dass die Wand von Innen(!) mit ca 5cm Styropor verkleidet ist, was ich nicht entfernen will/kann/darf. Hinzu kommt, dass unten drunter meine HiFi-Anlage stehen soll. Hat jemand Tips, wie ich die Räder sicher dort befestigen kann ?

Längere Schrauben und Platten zur Druckverteilung, da wo die Räder aufliegen?

sybenwurz 24.10.2011 16:06

Zitat:

Zitat von citystar (Beitrag 654155)
könnt ihr vll. mal bilder von euren konstruktionen machen?
wäre super :)

Das mit dem Kälberstrick ums Oberrohr lässt sich natürlich ebenso wie die Holzkonstruktion noch etwas geschmeidiger umsetzen, an der Stelle isses aber so ok.



drullse 24.10.2011 16:17

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 661186)
Das mit dem Kälberstrick ums Oberrohr lässt sich natürlich ebenso wie die Holzkonstruktion noch etwas geschmeidiger umsetzen, an der Stelle isses aber so ok.

Oder anders ausgedrückt: passend zum rustikalen Rad eine rustikale Halterung... :Lachen2:

sybenwurz 24.10.2011 16:24

Das Rad iss, wie man sieht, noch nicht fertig.
Und was man wahrscheinlich nicht sieht: nur lose zusammengesteckt, damit die Brocken nicht einzeln in der Weltgeschichte rumfliegen.

Dolly-2k 10.01.2012 08:49

Hallo,

Mal wieder was altes Auffrischen.
Ich möchte eigentlich keine Löcher Bohren, weil ich nur zur Miete wohne und den Schweizer Käse wieder beseitigen müsste.

Was Haltet ihr von solchen freistehenden Systemen wie dem Multiflexständer von Rose?

Edit sagt: Wenn die Links nicht funktionieren gibts einen Anderen:
http://www.roseversand.de/produkte/t.../deckenhalter/
Ich meine die beiden Multiflexständer Storage BD von Xtreme (49,90€ bzw 109€). Das sind Die die zwischen Boden und Decke eingespannt werden.

Oder vom Delta Michelangelo:
http://www.amazon.de/Delta-Michelang.../dp/B000ACAM38

Mein aktueller Favorit ist der teurere von Rose. Der sieht stabiel aus und mann kann bestimmt auf beiden Seiten Räder dranhängen. Würde super in meine TG passen.
Aber eigentlich müsste man sowas ja auch selber hinbekommen. ist ja nur so eine Baustütze mit Halterungen dran.
http://www.amazon.de/PROFI-Universal...6178328&sr=8-2


Habt ihr damit erfahrungen?

Viele Grüße

Dolly-2k

sybenwurz 10.01.2012 15:18

Rose-Links gehn nedd.

la_gune 10.01.2012 16:15

Wir haben die Räder jetzt mit so Flaschenzug-Systemen an die Decke gehängt. Sind 4 Löcher je Fahrrad. Mit weißen Schnüren sieht man das kaum (vor der weißen Rauhfaser-Tapete).

Dolly-2k 10.01.2012 22:52

http://www.roseversand.de/produkte/t.../deckenhalter/

ich meine die beiden Multiflexständer Storage BD von Xtreme (49,90€ bzw 109€). Das sind Die die zwischen Boden und Decke eingespannt werden.

Vielen Dank für eure Meinungen

Dolly-2k 14.01.2012 12:46

Hallo,

Jetzt wärm ichs nochmal auf und hoffe, dass alle Links funktionieren.
Ich suche einen Radhalter für die Decke oder die Wand, der mehrere Räder aufnehmen kann.
Ich möchte aber eigentlich keine Löcher bohren, weil ich nur zur Miete wohne und den Schweizer Käse wieder beseitigen müsste.

Was haltet ihr von solchen freistehenden Systemen wie dem Multiflexständer von Rose?

Und Hier hoffe ich dass der Link funktioniert
http://www.roseversand.de/produkte/t.../deckenhalter/
Ich meine die beiden Multiflexständer Storage BD von Xtreme (49,90€ bzw 109€). Das sind die die zwischen Boden und Decke eingespannt werden.
Alternativer Link: https://www.roseversand.de/search/fi...der+Storage+BD

Was haltet Ihr vom Delta Michelangelo:
http://www.amazon.de/Delta-Michelang.../dp/B000ACAM38

Mein aktueller Favorit ist der teurere von Rose. Der sieht stabiel aus und mann kann bestimmt auf beiden Seiten Räder dranhängen. Würde super in meine TG passen.
Aber eigentlich müsste man sowas ja auch selber hinbekommen. ist ja nur so eine Baustütze mit Halterungen dran.
http://www.amazon.de/PROFI-Universal...6178328&sr=8-2


Habt ihr damit erfahrungen?

Viele Grüße

Dolly-2k

SlowJo 19.01.2012 00:09

Ich habe den "Delta Michelangelo" vor einigen Jahren während eines Auslandsjobs in den USA gekauft. Die gemietete Wohnung hatte eine ziemlich kleine Einzelgarage in der Auto/RR/MTB unterkommen mussten und bohren usw. war nicht möglich.
Nach anfänglichen Bedenken hat sich gezeigt, dass der Halter besser funktioniert als er aussieht. Das Gewicht der Räder drückt ihn an die Wand und auf den Boden - er steht dann überraschend sicher.
Ich nutze ihn heute noch in einer Tiefgarage für mein TT-Rad.


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