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Helmut S 28.06.2025 00:26

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1784058)
Müsste sich dann nicht die Erdrotation auf die Lauftechnik auswirken? Die Erde dreht sich unter mir weg, so wie ein Laufband oder eine Eisenbahn. Ich müsste anhand der Lauftechnik entscheiden können, ob ich quer oder längs zur Erdrotation laufe.
:8/

Ist es ein Unterschied, ob ich das Laufband mit oder gegen die Erdrotation aufstelle? :Gruebeln:

:Blumen:

ADri 28.06.2025 00:52

Bin kein Physiker, deshalb nur meine Gedanken:

Auf der Strasse "liegt" der Belag -> ich muss meinen Körper also bei jedem Schritt immer neu beschleunigen (nach vorne abspringen/nach hinten wegdrücken) um zu laufen.
(Wie im fahrenden Zug mit konstanter Geschwindigkeit)

Auf dem Laufband entfällt das teilweise, ich muss nur motorisch die Beine schnell genug hochbekommen (nach oben / nicht nach vorn). Die Energie des nach hinten wegdrückens übernimmt ja das Laufband (bei mir bis zu 22kmh - schiebe ich ja nicht selbst nach hinten).
(Wie in einem beschleunigenden Zug)

Klugschnacker 28.06.2025 07:14

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1784168)
Ist es ein Unterschied, ob ich das Laufband mit oder gegen die Erdrotation aufstelle? :Gruebeln:

Nein, das ist kein Unterschied.

Es wäre auch kein Unterschied, das Laufband im Bauch eines Schiffes aufzustellen, das mal in die eine, mal in eine andere Richtung fährt.

Was vielen Schwierigkeiten zu machen scheint: Sie stellen sich den Läufer auf einem Laufband als ruhend, das Laufband aber bewegt vor. Bei einem Läufer auf festem Boden ist es scheinbar umgekehrt: Der Boden ruht, der Läufer ist bewegt.

Tatsächlich ist das aber nur eine Frage der Perspektive, von der aus man das System bestehend aus Läufer und Untergrund beschreibt. Je nach dem, ob man den Boden als ruhenden Bezugspunkt wählt (dann bewegt sich der Läufer) oder den Läufer als Bezugspunkt wählt (dann bewegt sich der Boden).

Die Physik ist aber unabhängig vom gewählten Bezugspunkt (Galilei-Transformation). Alle nichtrelativistischen physikalischen Experimente laufen in einem fahrenden Zug genau so ab, wie in einem stehenden Zug. Das liegt daran, dass es keinen absolut ruhenden Punkt gibt. Relevant sind nur die Relativbewegungen der Objekte zueinander.

steinhardtass 28.06.2025 09:10

In der Zeit, in der ihr diskutiert :Huhu:

Hätte ich lieber trainiert :Lachanfall:

Ist Geschmacksache… aber wenn Laufbandtraining der ultimative Booster wäre, dann wäre es schon längst bei den Profis wesentlich etablierter ;)

dr_big 28.06.2025 09:26

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1784172)
Die Physik ist aber unabhängig vom gewählten Bezugspunkt (Galilei-Transformation). Alle nichtrelativistischen physikalischen Experimente laufen in einem fahrenden Zug genau so ab, wie in einem stehenden Zug. Das liegt daran, dass es keinen absolut ruhenden Punkt gibt. Relevant sind nur die Relativbewegungen der Objekte zueinander.

Wenn der Zug eine Kurve fährt, dann spürt man aber die Zentripetalkraft, auch ganz ohne Relativbewegung zueinander :confused:

Michitri 28.06.2025 10:03

Zitat:

Zitat von steinhardtass (Beitrag 1784181)
In der Zeit, in der ihr diskutiert :Huhu:

Hätte ich lieber trainiert :Lachanfall:

Ist Geschmacksache… aber wenn Laufbandtraining der ultimative Booster wäre, dann wäre es schon längst bei den Profis wesentlich etablierter ;)

Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass die Diskussion Ernst gemeint ist.

Meine Erfahrungen: Wenn ich nicht 1-2 % Steigung auf dem Laufband einstelle, habe ich dann bei den ersten Outdoor Laufeinheiten maximal Muskelkater.
Es scheint also bei mir einen geringere Muskuläre Belastung stattzufinden auf dem Laufband.
Dann gibt es ja noch Laufbänder ohne Antrieb, was ist damit?

Helios 28.06.2025 12:20

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1784168)
Ist es ein Unterschied, ob ich das Laufband mit oder gegen die Erdrotation aufstelle? :Gruebeln:

:Blumen:

wurde beim Segelfliegen diskutiert wierum man einen Thermikschlauch anfliegen soll um optimale Steigungsraten zu gewinnen, aus der Schule: diese Corioliskraft erzeugt eine Archimdesspirale - praktische Anwendung, warum man nach 3 Maß Bier beim Pinkeln umfällt - diese dämliche Erdrotation....


Laufband ist super für leicht und locker zum Training der Fettverbrennung und mich würde es wundern, wenn Profis kein Laufbandtraining machen.

Meik 28.06.2025 13:20

Zitat:

Zitat von steinhardtass (Beitrag 1784181)
Ist Geschmacksache… aber wenn Laufbandtraining der ultimative Booster wäre, dann wäre es schon längst bei den Profis wesentlich etablierter ;)

https://www.youtube.com/watch?v=Ll1YSJHLmIw
https://www.youtube.com/watch?v=ZM4GAPr9dpI

So selten ist das nicht. Von sch... Wetter bis hin zu Steigungsläufen wenn man in einer Gegend ohne Berge läuft.

Das mit dem Muskelkater wenn man auf Straße umstellt kenne ich, aber das ist IMHO mehr ein Thema der Dämpfung der Laufbänder die die Stoßbelastung im Gegensatz zu Asphalt und festen Wegen doch deutlich reduzieren.

Michitri 28.06.2025 13:48

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 1784195)
https://www.youtube.com/watch?v=Ll1YSJHLmIw
https://www.youtube.com/watch?v=ZM4GAPr9dpI

So selten ist das nicht. Von sch... Wetter bis hin zu Steigungsläufen wenn man in einer Gegend ohne Berge läuft.

Das mit dem Muskelkater wenn man auf Straße umstellt kenne ich, aber das ist IMHO mehr ein Thema der Dämpfung der Laufbänder die die Stoßbelastung im Gegensatz zu Asphalt und festen Wegen doch deutlich reduzieren.

für steigungsläufe ist es ideal...auch das Tempo von IVS ist auf dem Laufband hervorragend einzustellen und es bleibt gleichmäßig....
Sanders läuft fast alles aufm Laufband....

steinhardtass 28.06.2025 14:48

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 1784195)
https://www.youtube.com/watch?v=Ll1YSJHLmIw
https://www.youtube.com/watch?v=ZM4GAPr9dpI

So selten ist das nicht. Von sch... Wetter bis hin zu Steigungsläufen wenn man in einer Gegend ohne Berge läuft.

Das mit dem Muskelkater wenn man auf Straße umstellt kenne ich, aber das ist IMHO mehr ein Thema der Dämpfung der Laufbänder die die Stoßbelastung im Gegensatz zu Asphalt und festen Wegen doch deutlich reduzieren.

Und ist auch ein reiner Zufall,:Lachanfall: dass man bei diesen Videos die Marken wie asics , Zwift mizuno im Detail sieht :Huhu:

Meik 28.06.2025 19:31

Zitat:

Zitat von steinhardtass (Beitrag 1784202)
Und ist auch ein reiner Zufall

Echt, ist mir gar nicht aufgefallen. Machen die auch Laufbänder? :Cheese:

Klugschnacker 28.06.2025 20:33

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1784182)
Wenn der Zug eine Kurve fährt, dann spürt man aber die Zentripetalkraft, auch ganz ohne Relativbewegung zueinander :confused:

Die Fahrt durch eine Kreisbahn ist eine beschleunigte Bewegung (es wirkt eine Kraft in Richtung des Drehpunktes). Die physikalische Gleichwertigkeit aller zueinander gleichförmig bewegter Bezugssysteme gilt in diesem Fall nicht.
:Blumen:

Klugschnacker 28.06.2025 20:38

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von steinhardtass (Beitrag 1784181)
In der Zeit, in der ihr diskutiert :Huhu:
Hätte ich lieber trainiert :Lachanfall:

Was haste denn heute trainiert? :bussi:

FloRida82 28.06.2025 21:14

Kennt ihr auch diese schnell drehenden Tage? An diesen Tagen scheint die Zentripetalkraft größer zu sein und die Gewichte alle schwerer.

Besonders fällt es mir bei schwerem Kreuzheben auf. An schnell drehenden Tagen bin ich da besonders weit weg vom üblichen Gewicht.

Tage nach schwerem Suff oder schlechtem Schlaf scheinen sich immer besonders schnell zu drehen....Zufälle gibt's....

triduma 28.06.2025 21:18

Weniger über solche unwichtigen Sachen nachdenken und diskutieren.
Einfach laufen, egal ob auf dem Laufband oder draußen.:Cheese:

Meik 29.06.2025 01:28

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 1784230)
Einfach laufen, egal ob auf dem Laufband oder draußen.:Cheese:

Wie jetzt? So einfach? Kann nicht sein :Gruebeln:


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