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FinP 22.08.2011 20:57

Ob die 400m nun 5 Sekunden schneller oder langsamer waren, das merkt man doch!

sbechtel 22.08.2011 20:59

Ich nutze Geräte zur Trainingskontrolle und finde es auch unerlässlich.

Bei Intervallen geht es nun mal nicht darum, jedes mal all-out zu Laufen, sondern man möchte ja konstant laufen. Wenn ich da mich selbst aber auch die Anderen in meinem Verein anschaue, dann merke ich oft, dass wir das alle nicht richtig können!

Und auch Pulsbeobachtung kann oft nützlich sein. Man kann ja auch z.B. solche Sachen wie Cardiac-Drift oder Herzfrequenzvariabilität damit beobachten, dass sagt schon viel über die Formentwicklung und Fitness im Saisonverlauf aus. Und das kann man auch mit bestem Gefühl nicht ausgleichen.

triduma 22.08.2011 21:04

Im Training hab ich immer Distanz(GPS) Zeit und Geschwindigkeit. Sowos beim laufen wie auch beim Rad fahren. Gefällt mir dann einfach besser. Kommt auch schon vor das ich am ende eines Laufes noch auf der Straße auf und ab laufe damit der km voll ist.:Cheese:
Ich trainiere aber nie mit Pulsmesser oder am Rad mit Trittfequenz. Ausser im Winter auf der Rolle bei den indoor-bike-league Rennen weil es da vorgeschrieben ist.
Gruß
triduma;)

niksfiadi 22.08.2011 21:15

Heuer bin ich scharf auf die Durchschnittsgeschwindigkeit am Rad. Die restlichen Daten, die mein polar rs800cx ausspuckt sind mir Nebensache. Distanz und Hm find ich auch interessant. Wobei in letzter Zeit les ich eh nur mehr "Speicher voll", da schau ich mir halt am Ende des Trainings die Daten kurz mal durch, damit ich hier im Forum wieder posten kann: "Heute 150k@2000hm mit 35,3 Schnitt". :Lachanfall:

Deswegen brauch ich das Ding: SV

Puls hab ich entsorgt. Engt mich ein im Brustbereich, mag ich nicht, macht mich paranoid.

Nik

DeRosa_ITA 22.08.2011 21:24

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 630612)
De_Rosa: mir scheint Du wuerdest gerne zu den harten Typen gehoeren, die das ganze Zeugs nicht brauchen und da voll drueberstehen, weil sie viel cooler sind.

Ist bei Dir aber nicht so, deshalb: falsch geklickt. ;)

stimmt, aber du bist weder OHNE noch MIT unterwegs... DAS find ich mystisch :-))

hart bin ich nur wenns drauf ankommt hehe, und da ist's bei mir eh egal ob ich mit Messgerät oder ohne unterwegs bin, weil ich da gar nicht mehr die Nerven hab, auf das Messgerät zu blicken :-)

kann aber gut sein, dass ich wenn sich meine Polars vertschüssen, mir nix mehr zulege außer ne gute Stoppuhr :Cheese:

benjamin3011 22.08.2011 21:34

Also ich finds beim Laufen und Radeln schön zu wissen wie schnell/langsam man unterwegs ist.

Warum soll man sich sonst mit McMilian, Daniels, Steffny, Greif etc. beschäftigen :Lachen2:

Außerdem hilft es mir meine Wunsch-Zielzeiten realistisch einzuschätzen. :Lachen2:

bellamartha 22.08.2011 22:05

Gerade Zahlen
 
Hi dude,
selbstverständlich bin ich bislang ausschließlich mit Pulsuhr gelaufen. Ein Gerät mit GPS habe ich nicht. Und ich bin eine Freundin gerader Zahlen: So stelle ich mir den Wecker immer auf 6:00, 6:15, 6:30 Uhr oder so und wenn ich die Minutentaste zu lange gedrückt habe, muss ich weiter drücken bis zur nächsten geraden Zahl. Nur manchmal, wenn ich meinen gerade-Zahlen-Spleen aktiv bekämpfen will, stelle ich ihn auf 6:33 Uhr - und finde das dann ganz komisch. Wegen der geraden Zahlen laufe ich natürlich immer Zeiten wie 1 h, 1:30 h oder 2 h und laufe dafür auch mal noch ein Stück hin und her. Durch meinen gerade-Zahlen-Zwang habe ich allerdings im Laufe vieler Laufjahr gelernt, die Strecke so zu berechnen, dass ich in der Regel nicht mehr auf und ab laufen muss. Allerdings muss ich manchmal das Tempo anpassen, was natürlich noch schwachsinniger ist, weil es dann manchmal nix mehr mit auslaufen zu tun hat. Aber auch hier arbeite ich an meinem Zwang und stoppe die Uhr jetzt schon mal bei 1:52 h oder so.
Überhaupt laufe ich in den letzten Monaten zwar nur noch selten, aber relativ oft ganz ohne Uhr. Und habe erstaunlicherweise Spaß daran, obwohl doch sonst mein Motto war: Nicht aufgezeichnet ist nicht gemacht.
Beim Radfahren war ich immer weniger zwanghaft, bin jahrelang ohne Tacho gefahren und habe kein Wattmesssgerät.
Dass ich alles aufzeichne(te) ist übrigens um so bescheuerter, als dass ich mich nie wieder damit beschäftige. Ich hatte einfach immer gern die Einträge im Trainingstagebuch von Polar und die Gesamtstundenzahl und so. Allerdings hat sich mein Trainer das Zeug ab und an angeschaut.
Jetzt, als "Schwimmerin": oft mit Uhr, im Schwimmverein auch ohne, weil die immer so blöd gucken, wenn man ne Uhr anhat. (Ich sollte eigentlich wenigstens dazu stehen, was?)
Schöne Grüße nach NY!
Judith, die übrigens ihren besten langen Triathlon vermutlich nur deshalb so gut hinbekommen hat, weil der Tacho auf'm Rad nicht ging und sie deshalb so schnell geradelt ist, weil sie ohne Tacho keinerlei Tempogefühl hatte und deshalb Angst hatte, viel zu langsam zu sein

Dafri 22.08.2011 22:31

wie verlässlich sind denn überhaupt gps geräte? auf wieviel meter denn genau? 100% streckensicherheit?

powermanpapa 22.08.2011 22:37

is dir langweilig Dude?
----------------------------
wasn Aufriss....

wer ohne sporteln will....na bitte gerne

ich machs gerne mit

ob ich deshalb schneller oder langsamer bin ist mir scheissegal

mir machts Spass die Strecken aufzuzeichnen, manchmal zwischendurch zu guggen

brauchen??? keine Sau braucht den Tria Scheiss ÜBERhaupt

wer gescheit arbeitet ist abends müde und rennt nicht mehr sinnlos im Wald rum

dude 22.08.2011 22:38

Zitat:

Zitat von benjamin3011 (Beitrag 630662)
Jetzt mal ernsthaft: Läufst du deine 20x400m auf der Bahn auch ohne Uhr?

natuerlich

powermanpapa 22.08.2011 22:38

Zitat:

Zitat von Dafri (Beitrag 630708)
wie verlässlich sind denn überhaupt gps geräte? auf wieviel meter denn genau? 100% streckensicherheit?

99% gleichbleibend

gibt nix genaueres, höchstens mit Massband

dude 22.08.2011 22:39

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 630711)
ob ich deshalb schneller oder langsamer bin ist mir scheissegal

Du glaubst also es hat einen Einfluss auf die Wettkampfleistung. Woran machst Du das fest?

FinP 22.08.2011 22:40

Wo bei das ja eigentlich inkonsequent ist. Die bessere Frage wäre: Warum läufst du die 20x400m auf der Bahn? So wurde die Maßarbeit ja nur deligiert an den Bahnerbauer...
:Cheese:

KernelPanic 22.08.2011 22:42

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 630713)
natuerlich

Respekt. Soviel Tempogefuehl haette ich auch gern mal. Bei mir ist das wie ein Gummiband.

powermanpapa 22.08.2011 22:43

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 630715)
Du glaubst also es hat einen Einfluss auf die Wettkampfleistung. Woran machst Du das fest?

hab ich das so gesagt?

wenn du mal gelesen hättest was ich in den Jahrzehnten so von mir gegeben hab, wüsstest du das ich auf KÖRPERgefühl steh

mit dem Gerät schau ich nur obs übereinstimmt

und ja! tuts

Meik 22.08.2011 22:45

Zitat:

Zitat von benjamin3011 (Beitrag 630664)
Woher weißt du denn dann ob der letzte genauso schnell war wie die anderen?

Ich weiss es eben. Meist kommt eh von mir schon sowas wie "ein paar Sekunden zu langsam" bevor die anderen überhaupt auf die Uhr geguckt haben. Wenn man öfter auf der Bahn ist kann man die Rundenzeit aus Gefühl schon ziemlich genau vorhersagen.

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 630671)
Bei Intervallen geht es nun mal nicht darum, jedes mal all-out zu Laufen, sondern man möchte ja konstant laufen.

Ja eben, Gefühl dafür entwickeln. Die Leute die nur nach Uhr laufen lernen meist nie sauber Tempo zu halten. Oh, die ersten 200m 2sec zu schnell, nach 400m dann 1s zu langsam ... immer ein ständiger Tempowechsel nach Uhr.

Herzfrequenzvariabilität und Co. sind ja ganz witzig, nur was nutzt dir das Wissen? Trainierst du dann anders? Warum kann man das mit Gefühl nicht ausgleichen? Wenn ich besser in Form bin merke ich das schon. Dass ich mehr oder schnellere Intervalle laufe, auf dem Rad einen Gang höher drücken kann, nach dem Training weniger k.o. bin, schneller regeneriere, ... und im Ziel des nächsten Wettkampfes wenn ich die Zeit auf der Urkunde sehe :Lachen2:

powermanpapa 22.08.2011 22:45

Zitat:

Zitat von FinP (Beitrag 630716)
Wo bei das ja eigentlich inkonsequent ist. Die bessere Frage wäre: Warum läufst du die 20x400m auf der Bahn? So wurde die Maßarbeit ja nur deligiert an den Bahnerbauer...
:Cheese:

gescheiter wär, er tät 20x30sek laufen

welchen Wert sollen denn die 200m haben?

oder noch besser

einfach 20x Rennen und stehenbleiben wenn man denkt

Helmut S 22.08.2011 22:46

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 630718)
mit dem Gerät schau ich nur obs übereinstimmt

Du hast ganz tief drin kein Vertrauen in Dein Körpergefühl.

powermanpapa 22.08.2011 22:47

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 630671)
...
Bei Intervallen geht es nun mal nicht darum, jedes mal all-out zu ...

doch Bub!

erst wenn du ein paar mal "allout" oder wie wir alten sagen -volle PResse geballert bist

lernt dein Körper zu unterscheiden

LidlRacer 22.08.2011 22:47

Zitat:

Zitat von FinP (Beitrag 630716)
Wo bei das ja eigentlich inkonsequent ist. Die bessere Frage wäre: Warum läufst du die 20x400m auf der Bahn? So wurde die Maßarbeit ja nur deligiert an den Bahnerbauer...
:Cheese:

Auch wieder wahr!

powermanpapa 22.08.2011 22:48

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 630722)
Du hast ganz tief drin kein Vertrauen in Dein Körpergefühl.

ich habe gelernt!

VERTRAUEN IST GUT............................................... ...

cyberpunk 22.08.2011 22:48

Garmins, bei denen die Knöpfe abfallen?
Suuntos, die man drei Mal einschicken muss?
Polars, die nur mit Programmiertricks auf dem Mac laufen?
Die Foren sind voll mit Technik- und Bedienungsproblemen.

Kein Wunder: Alles so "selbsterklärend", dass man ohne ein gewisses Nerdtum erstmal eh nur Datensalat bekommt.
Frag zwei GPS-Träger und einen mit Tacho und Höhenmesser am Ende einer RTF nach Streckenlänge und Höhenmetern. Da kannste auch drei Anwälte nach der Einschätzung eines Sachverhats befragen...
Realität ist halt Auslegungssache und die Messbarkeitsillusion hilft sicher bei der Lebenbewaeltigung, da sie individuell Erlebtes intersubjektiv gültig und nachvollziehbar macht.

Wenn die Dinger verlässlich funzen würden, würde ich sie benutzen. Bis dahin verwende ich die kostbare Zeit lieber aufs Training, meinen Sohn oder das Forum hier :cool:

Helmut S 22.08.2011 22:50

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 630727)
ich habe gelernt!

Dann ist die Sache nicht völlig hoffnungslos ;)

powermanpapa 22.08.2011 22:50

Zitat:

Zitat von cyberpunk (Beitrag 630728)
..... Bis dahin verwende ich die kostbare Zeit lieber aufs Training, meinen Sohn oder das Forum hier :cool:

ja und deine Frau??

cyberpunk 22.08.2011 22:53

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 630731)
ja und deine Frau??

Die trainiert

Meik 22.08.2011 22:54

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 630731)
ja und deine Frau??

Ich glaube die Reihenfolge wird noch mit Frau ausdiskutiert werden müssen. Erst Training, dann Sohn, dann Forum ... wenn das Frau liest :Lachanfall:

powermanpapa 22.08.2011 22:56

Zitat:

Zitat von cyberpunk (Beitrag 630734)
Die trainiert

aaaahhhh!!! ich verstehe ;)

Helmut S 22.08.2011 22:57

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 630739)
aaaahhhh!!! ich verstehe ;)

Wahrscheinlich mit jemandem ohne Sitzprobleme ;)

Skunkworks 22.08.2011 22:57

Ich selbst habe keine Messgeräte, dafür gibt es Personal...


Ich trainiere ohne Messgerät, nur mit Armbanduhr. Das ist ein billigstes Ding mit Stoppuhrfunktion aus dem Decathlon.

Rad: Nix dran, ich frag einfach andere, die dabei waren und trage es hier im Mgr. ein. Oder ich zeichne die Strecke mit dem Smartphone auf aber nur um am Ende die KM zu haben.

Auf der Bahn nehm ich wie gesagt die Uhr zur Kontrolle aber meist habe ich ein ganz gutes Pacegefühl für meinen Geschwindigkeitsbereich und ich muss nicht sehr viel korrigieren.

cyberpunk 22.08.2011 22:57

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 630737)
Ich glaube die Reihenfolge wird noch mit Frau ausdiskutiert werden müssen. Erst Training, dann Sohn, dann Forum ... wenn das Frau liest :Lachanfall:

Nach dem Training treffen wir uns romantisch hier im Forum, das ist doch normal, oder?:Gruebeln:

Pantone 22.08.2011 23:00

Zitat:

Zitat von cyberpunk (Beitrag 630742)
Nach dem Training treffen wir uns romantisch hier im Forum, das ist doch normal, oder?:Gruebeln:

Ja, Schatz.

Meik 22.08.2011 23:00

Zitat:

Zitat von cyberpunk (Beitrag 630742)
Nach dem Training treffen wir uns romantisch hier im Forum, das ist doch normal, oder?:Gruebeln:

Ja :cool:

powermanpapa 22.08.2011 23:02

Zitat:

Zitat von Pantone (Beitrag 630744)
Ja, Schatz.

achso!

Cybersex

hoffentlich ohne Stopp und Pulsuhr
-----------------------
apropo
wer von euch hat Pulsband beim Poppen an?
ich wollte ja mal, aber dann meinte meine Frau.............................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .............

keko 22.08.2011 23:55

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 630546)
Bin ich eigentlich der allerletzte Mohikaner, der lediglich beim Verlassen der Wohnung auf die Uhr schaut (falls ich es vergesse: am Columbus Circle sponsort CNN eine ueberdimensionale Digitalanzeige und im Tessin hat das Nachbardorf eine Kirchturmuhr)?

Nee, bist du nicht. Ich habe lediglich eine alte Polaruhr, habe aber den Puls seit langer Zeit nicht mehr gemessen. Ich stoppe die Trainingszeit aus statistischen Gründen aber immer mit. Streckenlängen der Trainingsstrecken kenn ich auf +/- 100m genau, das reicht mir. Mein Tacho hat praktisch nur KM und Durchschnitt, reicht mir auch.
Ich bin eher minimalistisch veranlagt, hab aber nichts dagegen, wenn jemand den ganzen Schnickschnack hat-- Jeder wie er will.

Dieda 23.08.2011 00:18

Ich bin irgendwie dazwischen-mal mit mal ohne.
Da ich viel allein mache, will ich hin und wieder wissen, wo ich stehe, damit ich in einem WK mutig das Letzte gebe :Lachen2:
Ich könnte aber auch darauf verzichten, speicher oft nicht ab sondern lösche einfach.
KM-Sammeln für die Statistik mach ich. Aber Trainingssteuerung nie und die Faszination Technik ist nicht so meins.
Ich schau lieber in die Natur als auf den Tacho.
Ich halte mich also bei der Abstimmung raus :cool:

dude 23.08.2011 00:25

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 630772)
Nee, bist du nicht.

Du hast einen Tacho mit km/Durchschnitt und Uhr? Inwiefern soll das das Gleiche sein wie ohne Messgeraet?

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 630721)
gescheiter wär, er tät 20x30sek laufen

welchen Wert sollen denn die 200m haben?

oder noch besser

einfach 20x Rennen und stehenbleiben wenn man denkt

Du hast vollkommen recht. Mach' ich auch, wenn mir die Laufpartner fehlen. Die Bahn ist halt ein guter Treffpunkt fuer die Gruppe. Und wenn man auf einen Bahnwettkampf oder flachen Strassenlauf trainiert, dann ist der Bahnuntergrund (Daempfung und trotzdem geradeaus ohne Unebenheiten) auch ideal.

sybenwurz 23.08.2011 01:05

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 630546)
Bin ich eigentlich der allerletzte Mohikaner, der lediglich beim Verlassen der Wohnung auf die Uhr schaut...

Nee, manchmal vergesse ich sogar letzteres.
Okok;- am Rad gibts nen Tacho, aber da vergesse ich generell, vorm Losfahren auf Null zu drücken.
Stopuhr wäre ebenso sinnlos, weil ich entweder vergesse, anzudrücken wenn der Startschuss fällt, oder mindestens zu stoppen, wenn ich ins Ziel komme.
Im Winter schlepp ich 100 Tage lang n GPS-Gerät mit mir rum, damit ich weiss, wieviele KM ich in die Liste eintragen muss/kann. Das iss mir dann aber lästig genug, so dass ich den Rest des Jahres gerne drauf verzichte...

*JO* 23.08.2011 01:10

ICh Messe nur, ich lass mich dadurch nicht beeinflussen ;) wenn es 199,9km sind und ich zu hause bin, bin ich zu hause fertig aus.

Momentan bin ich aber nur mit Uhren unterwegs.

Rassel-Lunge 23.08.2011 01:31

Schalte mein Forerunner bei jedem Lauf und jeder Tour ein. Beim radeln schalte ich dann aber auf Uhrzeit, fahre Pi mal Daumen dass nachher 2,5 Stunden oder so rauskommen und lasse im Hintergrund aufzeichnen. Beim laufen interessiert mich die Durchschnittszeit. Eigentlich interessant, dass ich da einen Unterschied mache.

Was mich aber am meisten interessiert, ist das Aufzeichnen neuer Strecken. Ich versuche möglichst oft neue Wege auszuprobieren. Wenn ich einen langen Lauf oder eine Ausfahrt vor mir habe schaue ich mir mein bisheriges "Streckennetz" an und versuche wenn es sich einrichten lässt mal ne neue Ecke auszukundschaften. Dass ich dabei meine Umgebung besser kennen lerne motiviert mich mehr als schnelle Zeiten. Die "Hausrunde auf der man die Kilometer genau kennt" (und die dann vielleicht sogar mehrmals gelaufen wird) wäre für mich ein Alptraum.

Bin also - mit Garmins Hilfe - mehr Eindruckssammler als Zeitensammler. Dass die Jahreskilometer dann auch noch abfallen find ich prima. Bin gespannt ob ich die Erkenntnisse daraus irgendwann nutzen kann. Bisher aber (noch) nicht.

PS: Täuscht mich der Eindruck oder sind es oft die selben Leute, die
1. Das ganze Messen völlig dämlich finden und die
2. dabei vor allem bemängeln dass GPS ja eh eine Abweichung von X Prozent hat und es deshalb für sie nicht mehr möglich wäre die die 400m in XX:XX zu laufen, stattdessen wären es unter Umständen dann XX:XX+1 :Lachanfall:

kury 23.08.2011 01:34

Ohne geht nicht, ich will wissen wann wie und wo ichs gemacht habe:Cheese: wie anstengend usw. Ich mache den Sport nur um nachher Daten zu verarbeiten:Blumen:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:40 Uhr.

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