Zu diesem Thema hat sich heute der Co-Kommentator bei der hr-Übertragung, Ex-Ffm-Sieger Stefan Holzner auch geäussert. Ein Zuschauer hat gefragt, warum die Strecke in Roth schneller sei als in Frankfurt. Holzer meinte "Die Radstrecke in Roth ist auch keine 180 km lang..."

Ich denke da hat sich der Holzner aber ganz schön aus dem Fenster gelehnt, schon starker Tobak wie ich meine :-((

Der jammert nur weil er nicht mehr darf!

Hat ja gerade auch um seinen Streckenrekord gejammert. Soviel zum Thema Zeiten zählen nicht.

Oh ha .. da wird der Daniel aber nicht zufrieden sein. Der Bischof aus dem Pralleluniversum, dem er letztes Jahr Hawaii gemobst hat ist noch 30 Plätz vor ihm.

Ich behaupte jetzt einfach mal, wenn's Stadler heute nach der Hälfte vom Schwimmen seine Brille verloren hätte - er wäre dann schon ausgestiegen. Macca hat in der Situation letzten Sonntag weitergemacht.

Stadler kommt einfach nicht so mit dem Erwartungsdruck zurecht wie Macca - und hat auch nicht den eisernen Willen wie Faris.

Macca hat letzte Woche eine Menge Sympathien zurückgewonnen, Stadler hat heute eine Menge verspielt.

:Cheese: Sag ich doch schon lange. Es ging nicht bei seiner besten Disziplin und schon steigt er aus.
Da hätte ich lieber den Hundertmark gesehen. Der steigt auch erst aus, wenn er angeschossen wird. Und mehr als nicht ankommen kann er auch leisten.

ich mag stadler von dem was ich so von ihm hoere und sehe nicht (FWIW).
aber: vll. hatte er ja wirklich so schwere rueckenschmerzen? dann auszusteigen ist professionell.
sein gesabber danach im TV natuerlich weniger. aber so isser halt.

Angesichts des sportlichen Missgeschicks anderer empfinde ich zunächs einmal Bedauern - und keine Häme!

Gruß Torsten

https://www.heute.de/ZDFsport/inhalt...561573,00.html

Da kommt's auch nochmal:
""Das ist ein bitterer Moment. Ich wäre gerne ganz vorne am Römer eingelaufen", sagte Stadler, der bereits beim Schwimmen über Probleme klagte. "Die Schmerzen haben dann auch in die Beine ausgestrahlt. Wenn ich in einer Gruppe der Spitze hinterherfahre, in der Leute sind, die da nie und nimmer sein dürften, macht es keinen Sinn mehr", begründete der Radfahrspezialist völlig frustriert seine Aufgabe."

Sowas g'hört sich einfach nicht ...

Ich natürlich auch. Keine Frage. Aber es passte nunmal in das Bild. Da kann ich ja nichts ändern. Und wahrscheinlich liegt es auch an seiner Aussage nach dem Aussteigen.

Sehe ich ganz genause. Die ich da im Ziel laufen sah und auf dem Rad in der Spitzegruppe, wovon mindestens 2 sagten, es war etwas zu schnell, mit Sicherheit auch weil Norman eben schlagbar wurde, habe es total verdient.
Norman ist echt nicht wirklich geschickt in solchen Sachen.

Wenns in die Beine ausstrahlt, dann wirds höchstwahrscheinlich der Ischias sein. :-((

Ich stelle mir vor, ich starte als Favorit zum zweitwichtigsten Rennen des Jahres, habe gut 1000 Trainingsstunden in die Vorbereitung iinvestiert - und fahre dann mit Rückenschmerzen abgeschleagen Athleten hinterher, die normalerweise deutlich langsamer sind als ich, letztlich zwingen mich die Schmerzen zur Aufgabe.

Wenn ich diese Situation, noch nicht verdauten Frust über die Aufgabe, evtl. noch anhaltende Schmerzen mit durchschnittlicher rethorischer Fähigkeit kopple, kann ich gut vorstellen, dass ähnliche Äußerungen bei rauskämen.

Gruß Torsten,
der Stadler gute Besserung und ein besseres Rennen beim IMH wünscht.

Ich vertrete zwar stark den Finisher-Gedanken, aber Stadler ist Profi und lebt nun mal davon, wenn er wirklich starke Rückenschmerzen hatte dann war es IMHO sinnvoll auszusteigen als auf biegen und brechen vieleicht noch 12. zu werden und dann denn Hawaii-Start zu gefärden.

Mal neugierig gefragt, Torsten, was hälst Du denn eigentlich von dem Verhalten von Frau Leder, mal so schnell eine Verpflegungsstand abzuräumen, damit Andrea Brede nix zu trinken kriegt?
Fairplay sieht IMHO anders aus. Wenn das ein KR gesehen hätte ...

wie, was wo wie?? wer sagt das?

Ich hab den Tag heute weitgehend am Badesee verbracht, inkl. 4km Freiwasserplanschen, somit wenig mitbekommen. So wie du es beschreibst - unter aller Sau! Wobei es mich wundert, dass auf den Tischen so wenig stand, dass eine einzige Athletin alles abräumen kann - oder hat sie im vorbeilaufen hundert Becher zu Boden geschmissen?

Gruß Torsten

ich würde das mal nicht als abräumen bezeichnet, sie hat zwar mehrere Becher genommen aber auch genutzt (wenn auch teilweise nur als Wasser auf den Kopf), kann zwar taktisch gewesen sein aber das Andrea da nix mehr bekommen hat lag auch dran das zwei AGler im Weg rumgelatscht sind.

Nix anderes hat Allen gemacht, als er Hellriegel abhängen wollte. So what...

Der Liveticker beschreibt's so:

Auch das ist nur Interpretation des Geschehens. macoio beschreibts ja schon ganz anders...

taktisch? ich finde so etwas mies unfähr unsportlich und extrem hässlich

will damit aber nicht behaupten das es ihre Absicht gewesen wäre

So habe ich das im Livestream auch gesehen. Zudem ist Brede sehr weit aussen gelaufen und hat kein Bemühen gezeigt, die AG'ler zu umgehen.

TriSt

Hab' die "Abräumaktion" nicht gesehen ...

Aber bei einem European Championship sollten doch an jedem Verpflegungsstand genug Wasser-Becher bereit stehen, daß sich jeder (zumindest die beiden führenden Frauen !) so viel nehmen kann, wie er oder sie benötigt ... selbst wenn man sich noch fünf Becher über den Kopf und drei in die Hose kippen möchte ...

Oder hat Nicole wirklich aus taktischen Gründen alle hundert Becher auf den Boden gekippt und dazu einen Teppich aus fünfzig Bananenschalen ausgelegt ... ? :-((

Es geht nicht um die Becher die auf den Tischen standen sondern um die Becher die durch Helfer gereicht werden, und die kann ich ja locker von den hände schlagen oder nehmen und auf den Kopf kippen, bis die Helfer dann zurück sind um neue Becher zu holen ist der Hintermann dann schon vorbei.

??? Warst Du schonmal in FFm auf der Laufstrecke ???
.. schon mal gesehen wie die ganzen Helfer VOR den Tischen stehen und die Becher reichen?
... stelle mir es sehr sehr schwer vor das Nicole, die 35km Kopf and Kopf mit Frau Brede läuft (und meist sogar HINTER ihr!) überhaupt nur den Gedanken fassen könnte dies zu tun... bei diesem Speed-Schnitt... :Nee:

Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren... wie schauts den mit Beweisen aus?! Bin echt neugierig...

Greeez
Car-'.. ich glaube es ganz klar NICHT !!!'-los

Es war halt furchtbar eng und Andrea ist auch etwas blöd weit von den Tischen weg gelaufen und Nicole hat halt den Helfern alles abgenommen was sie bekommen konnte. Andrea hätte also rechts abbiegen müssen um etwas zu erhaschen. Ich glaube es war aber nicht so wichtig. Sie sah stark aus. Vorher ist Andrea immer vorn gelaufen und hat auch abgeräumt. Wenn im späteren Verlauf die AGler auch noch dazwischen greifen und zum Teil wandern, dann kommt man als schmächtigere Person eventuell zu kurz. Aber im Ernst, dass kenn die doch, die machen doch nicht das erste Rennen.

Mal ne ganz dumme Frage: wieso müssen die sich überhaupt was von den Tischen nehmen :confused:

Stehen da keine Helfer?

Das Problem war, dass die Helfer meiner Meinung zu weit vom Tisch weg waren. Wenn Du also nichts bekommen hast weil "tausende" AGler und dann noch Nicole vorher kräftig abräumen, dann war es schwierig noch an den Tisch zu kommen. Es war aber nicht an allen Stationen so. Ich fand die Laufstrecke vom TV aus aber grauenvoll VOLL. Mir war es ja auf Lanza schon zu voll und da war richtig platz :D

Was ein Blödsinn, immer dieses gewese ums ankommen.

Er ist Profi, will Hawaii gewinnen, wenn er Rückenprobleme hatte, dann war es richtig auszusteigen. Und dass dann mal ein komischer Kommentar rauskommt ist bei einem Hitzkopf wie Stadler und solch dämlichen Fragen normal.

FuXX

Korrekt. Und bei Macca würde jetzt das Zerreissen losgehen...

Der steigt aber auch nicht so schnell aus und ist trotzdem Profi :Cheese:

Letztendlich muss es jeder selbst wissen und Stadler ist numal der Mann der lieber aufhört. Ist ja auch irgendwo ok. Wozu sich quälen für den (1+n). Platz!
Faris hat wohl dennoch wieder eine Menge Leute in seinem Fanclub gebunkert, auch als 6.
Demnach lohnt es sich meiner Meinung auch für einen Profi ins Ziel zu kommen egal wo.
Nur bei Norman scheint es mir etwas anders. Irgendwie erwarte ich, vielleicht geht es anderen auch so, von ihm immer eine Sieg, keine Ahnung wer da diese Erwartung in mir produziert hat.
Aber als 2 facher Weltmeister ... ist es wohl auch verständlich.

Nö, ich hab den nie zerrissen, kannst ja mal schauen was ich zu Macca geschrieben habe. Aber wenn man sich die Meinung der Mehrheit zu den Pros anschaut:

Bei Faris gäbe es Mitleid.

Bei Lothar gäbe es Spott.

Bei Macca würden einige vom scheiß Lutscher reden.

Bei Stadler wird vom arroganten Schönwettersportler der immer aussteigt gesprochen.

FuXX

Oder Paula Newby-Fraser einmal bei Badmann (98?)

Das passt für mich zu den Aussagen über Macca nach Hawaii. Er veträgt es scheinbar nicht wenn jemand nicht wie er alleine auf dem Rad voraus fährt und trotzdem gut ist :Nee:

Du sagst es.

Ich fand es toll wie er sich im Ziel sogar für seine Leistung entschuldigt hatte. Frais ist ein wirklich sympatischer Typ.

Felix

Ich sehe das ähnlich wie René, Stadler konnte auf dem Rad einfach keinen Vorsprung rausfahren, den er einfach gegenüber den schnelleren Läufern gebraucht hätte.

Ich hatte den Eindruck das Bracht, Raphael, Vybiral und Co. einfach ordentlich Ihre Hausaufgaben gemacht hatten und wußten das Sie auf dem Rad soviel Druck machen mußten um den Vorsprung von Stadler beim Wechsel zum laufen möglichst gering zu halten.

den Satz "in der Leute sind, die da nie und nimmer sein dürfen" kann man auch anders interprätieren. (z.B. wenn die vorn sind, hab ich beim laufen keine Chance mehr)
Die Profis kennen doch all Ihre Konkurrenten und wissen somit genau in welcher Disziplin wer wie stark ist.
Somit war wohl klar das Bracht und Raphael als bessere Läufer davon ziehen konnten.

Für mich war es gestern wieder der Beweis das man mittlerweile ein kompletter Athlet sein muß um vorn mitmischen zu können. 4 Minuten beim swim zu verliehren ist offensichtlich mittlerweile schon eine Welt...

Ganz meine Meinung. Man muss einfach akzeptieren, dass es Tage gibt, an denen es nicht so läuft und es ist mit recht zu hinterfragen, ob man an solchen Tagen sich immer einen Gefallen tut, sich um jeden Preis und ohne Rücksicht auf die Gesundheit ins Ziel zu kämpfen.
Über den hohen Schwimmrückstand von Stadler habe ich mich allerdings schon gewundert. Nach meinen eigenen Erfahrungen liegt der Unterschied zwischen einem guten und einem sehr schlechten Tag beim Schwimmen im Spitzenbereich nur bei etwa 1 Minute und da sind die 4 Minuten Rückstand von Stadler, der in letzter Zeit ja immer sehr weit vorne aus dem Wasser kam, schon mehr als eine Welt. Aber wer weiß, vielleicht kam da auch schon zu suboptimaler Tagesform, Kopfprobleme dazu. Ist schwierig als außenstehender zu beurteilen.

Hihi, gut zusammengefasst. Jeder tut halt etwas für sein Image :)

Ich wollte es nicht so konkret schreiben, aber gedacht habe ich es mir auch. Und der Frank Vytrisal ist eine 4.26 gefahren und schneller geschwommen. Da hätte ein Norman schon eine 4.22 fahren müssen für einen minimalen Vorsprung.
Nun kommt aber der entscheidende Punkt. Die haben ihn einfach nicht fahren lassen und lieber überzogen. Das sagte Vytrisal und auch Raphael. Wenn man dann einen schlechten Tag hat. Dann wird es halt schwer gegen solche Leute. Aber so what. Genau diesen Kampf beim Marathon wo Norman nicht vorn fährt, den hätte ich gern gesehen. Aber natürlich nur wenn er nicht massive Rückenschmerzen gehabt hätte.

Faris hat im Ziel gesagt, er sei heute den ganzen Tag nur rumgeeiert :Cheese: Das wäre dann genauso arrogant, wie die Aussage von Stadler (wenn es arrogant wäre).

Das sind aber völlig normale Aussagen. Es ist das gleiche, wenn ich nach 3h irgendwo ins Ziel komme und sage "Oje, bin heute nicht vom Fleck gekommen". Für die Leute hinter mir (sofern ich nicht Letzter bin) könnte das auch komisch klingen.

finde ich jetzt zwar nicht arrogant - man muß das ja immer im Verhältnis sehen ;)

gegen 17 Uhr konnte er jedenfalls völlig normal gehen, von irgendwelchen Rückenproblemen war da nix zu erkennen.

wenn er wirklich so massive Rückenbeschwerden hatte, warum ist er dann so kurz vor T2 raus :Nee:
aber gut, ein Urteil will ich mir nicht erlauben....

ich denke norman macht den fehler sich zu sehr einreden zu lassen er wäre der gigantische radfahrer.
dadurch vernachlässigt er die anderen disziplinen (siehe schwimmen).
stellt er dann fest, dass auch andere radfahren können, wirds schwer. vor allem im kopf. und mittlerweile können ja recht viele auch schnell radeln.
in roth konnte man schön sehen, dass hellriegel ja auch an seinem schwimmen gearbeitet hat. mittlerweile kommt er da auch ganz gut aus dem wasser.
makka kann auch besser radfahren ( ich denke roth und ffm tun sich in punkto drafting nichts)

nur als kompletter athlet kann man heute weit vorne sein. die nächste generation wird mit sicherheit keine schwächen mehr haben.